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[Les bâtiments de servitudes] PIPADY ET CAVALAS (TRANSRADE)

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Jean-Léon
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Re: [Les bâtiments de servitudes] PIPADY ET CAVALAS (TRANSRADE)

Message par Jean-Léon le Jeu 16 Avr 2015 - 23:19

Je pigoule, tu pigoules


Tout a été dit par les amis du sujet: la "pigoulière" était bien une navette de l'arsenal et aussi, comme nous le rappelle Joël, le service d'assaisonnement de table.
Quant à savoir qui a donné son nom à l'autre, là, on risque de friser le problème de l'oeuf et de la poule.

Et pour Dan46...les meumeus aussi bien sûr membres d'honneur des Pipady & Cavalas.



 
Dorénavant, on vit dans un monde où la pizza arrive plus vite que la police.
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Jean-Marie BONOMELLI
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Re: [Les bâtiments de servitudes] PIPADY ET CAVALAS (TRANSRADE)

Message par Jean-Marie BONOMELLI le Ven 17 Avr 2015 - 11:04

Bonjour,

Ce mot n'existe plus dans le dictionnaire, mais en faisant des recherche sur internet, on trouve la définition: (Suivant le dictionnaire de Lettré)
Chaland remorqué qui était équipé d'une chaudière en maçonnerie à Brai pour le carénage des navires.
Ce nom fut donné aussi au local maçonné servant à chauffer le Brai et le goudron dans les arsenaux de façon exclusive sous la responsabilité de l'officier du port.
(Décret du 21 décembre 1867 sur l'organisation des ports et arsenaux)
Nom péjoratif aussi donné aux bâtiments mal entretenus ou inconfortables.

Reste à savoir pourquoi se terme a été transféré au moyen de transport interne à l'arsenal, qui devait être un canot à l'origine pour servir de liaison entre les bâtiments sur rade et la terre ferme.

Amitiés


Jean-Marie





Quelque soit la situation, il arrive un moment où elle ne peut empirer d'avantage, alors nécessairement commence une amélioration.
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Jean-Léon
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Re: [Les bâtiments de servitudes] PIPADY ET CAVALAS (TRANSRADE)

Message par Jean-Léon le Ven 17 Avr 2015 - 14:21

A Jean-Marie


Voilà des explications fort intéressantes...et instructives.
J'avance l'idée que le terme de "pigoulière" est passé dans le langage courant marin pour désigner avec humour une navette.
Qu'elle soit alimentaire où sur roues.
Qu'en pensez-vous ?



 
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Jean-Marie BONOMELLI
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Re: [Les bâtiments de servitudes] PIPADY ET CAVALAS (TRANSRADE)

Message par Jean-Marie BONOMELLI le Ven 17 Avr 2015 - 14:29

A Jean-Léon

Je pense que tu as raison.





Quelque soit la situation, il arrive un moment où elle ne peut empirer d'avantage, alors nécessairement commence une amélioration.
Daniel DEFOË (Robinson CRUSOE )
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Joël Chandelier
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Re: [Les bâtiments de servitudes] PIPADY ET CAVALAS (TRANSRADE)

Message par Joël Chandelier le Ven 17 Avr 2015 - 14:53


L'origine est bien une "navette" donc Pipady et Cavalas peuvent être dénommés également "pigoulière"

Vu sur "vocabulaire marine" ce que chacun a dit à un moment ou a un autre. Le tout était de savoir qui de l’œuf ou la poule.....écrit par Jean Léon

Pigoulière : Jadis, petit chaland portant les chaudrons à brai utilisés pour le calfatage des carènes du temps de la marine en bois. Au gré des carénages, la pigoulière était déplacée d'un bâtiment à l'autre. A l'époque, comparer la propreté d'un bâtiment à celle d'une pigoulière n'était guère flatteur... Aujourd'hui, le mot est utilisé au carré des officiers mariniers pour désigner l'ensemble à condiments qui circule d'un convive à l'autre.





 

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]
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† Dan46
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Re: [Les bâtiments de servitudes] PIPADY ET CAVALAS (TRANSRADE)

Message par † Dan46 le Ven 17 Avr 2015 - 17:01

A/sPigoulière/Pégoulière
Merci à tous pour tous ces renseignements .
Source; dictionnaire de la marine à voile de Bonnefoux et Paris.
[i]s.f Pitch boat. Embarcation à fonds plats, portant des chaudières où l'on fait chauffer du brai pour le calfatage extérieur d'un navire.
On donne le même nom à un petit ouvrage en maçonnerie, établi dans un arsenal pour un objet analogue.
Le mot Pigoulière est employé comme terme de mépris en parlant d'un navire mal installé, mal tenu et où la discipline est mal observée.[/i

Conclusion, c'est quelque chose qui va et qui vient Une navette quoi ?
Pour Jean-Léon : as-tu connu un certain Cogné ?



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Joël Chandelier
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Re: [Les bâtiments de servitudes] PIPADY ET CAVALAS (TRANSRADE)

Message par Joël Chandelier le Ven 17 Avr 2015 - 18:37

Dan46
Juste curiosité de ma part as tu lu mon post précédent au tien, aboutissant à la même conclusion que la tienne et pour cause nous avons exploré les mêmes sources





 

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]
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Jean-Léon
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Re: [Les bâtiments de servitudes] PIPADY ET CAVALAS (TRANSRADE)

Message par Jean-Léon le Ven 17 Avr 2015 - 19:25

A Dan46


Le nom de Cogné ne me dit rien mais peut-être que ....?

A Joël


Je n'ai jamais entendu qualifier Cavalas et Pipady de pigoulières et ce n'est pas faute de les avoir empruntés.
Par contre le terme de "pigoulière" désignait bien les petits bus-navettes de l'arsenal.
En prononçant de préférence "pigoule' avé l'accent.



 
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Re: [Les bâtiments de servitudes] PIPADY ET CAVALAS (TRANSRADE)

Message par † Dan46 le Ven 17 Avr 2015 - 19:59

Pour Joël
j'avais bien lu ton message et ma curiosité m'a fait me déplacer pour aller consulter mon Dico.
Je crois qu'on a fait le tour du sujet, car on peut aussi parler de "Navette" dérivé de navis "bateau" etc ..... Je ne pensais pas que ma pigoulière allait faire autant de questions-réponses. Pour ma part, la première fois que j'ai utilisé ce nom c'était pour le retour à St- Mandrier.
Pour Jean-Léon
Cogné ,dont je ne me souviens pas de son prénom, était mon cipié (3 gal)sur la "Rance" si mes souvenirs sont bons , c'était un ancien Arpette.
A+



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Jean-Léon
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Re: [Les bâtiments de servitudes] PIPADY ET CAVALAS (TRANSRADE)

Message par Jean-Léon le Sam 18 Avr 2015 - 0:46

A Dan46


Tu vois ta pigoulière a du succès...
Le cipié Cogné, 3 galons en 71, devait avoir un matricule plus ancien que les nôtres.



 
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Re: [Les bâtiments de servitudes] PIPADY ET CAVALAS (TRANSRADE)

Message par † Dan46 le Sam 18 Avr 2015 - 15:36

Jean- Léon
Tu as raison , il était presque à l'âge de la retraite. On l'appelait aussi casque blanc (cheveux blanc).
A+



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Jean-Léon
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Re: [Les bâtiments de servitudes] PIPADY ET CAVALAS (TRANSRADE)

Message par Jean-Léon le Sam 12 Mai 2018 - 11:07

Pipady et Cavalas: parisiens avant d'êtres toulonnais.


En effet, ces deux transports de personnel ont été construits aux chantiers navals franco-belges de Villeneuve-la-Garenne (actuellement en Hauts-de-Seine).
Il existe encore aujourd'hui une activité navale dans cette ville située en bord de Seine.



 
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