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[ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

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Jean-Léon
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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par Jean-Léon le Ven 6 Oct 2017 - 14:48

Le Breguet 1050 Alizé

75 exemplaires auront été livré à la Marine entre 1959 ET 2000 soit plus de 40 années de service pour un appareil particulièrement robuste.
Pas le plus élégant des avions mais une silhouette reconnaissable immédiatement tout comme le son de son moteur.
Voici l'exemplaire conservé à Rochefort accompagné de son missile SS 12.



Photos DR Jean-Paul lecouvey - Rochefort Musée Aéro - Breguet Alizé - Mai 2017.





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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par J-C Laffrat le Ven 6 Oct 2017 - 15:20

Il est bizarre ce SS-12 (ou AS-12) D'habitude le radôme était renflé vers l'avant. Dommage qu'on ne lise pas ce qui est ecrit sur la partie cylindrique et sur les étiquettes de présentation, de plus Il n'était pas de première fraîcheur !... Filoguidé ...dérivant des SS-10 SS-11 de Nord aviation des années 1950 ... A part tirer sur ces cibles à basse altitude il a pas du beaucoup servir sur Alizé ... Mais ceux qui connaissent comme Kimono, pourraient en dire plus





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takeo
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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par takeo le Ven 6 Oct 2017 - 17:33

Merci Jean-Léon pour cette suite .




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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par Kimono furieux le Ven 6 Oct 2017 - 18:10

- le missile bleu devant l'Alizé est un AS-12
- le missile en coupe est un AS-11



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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par J-C Laffrat le Ven 6 Oct 2017 - 18:34

Salut Kimono, c'est bien ce que je pensais, en coupe c'est un AS-11 ce qui ne nous rajeunit pas .... Surtout moi qui ai connu le MATRA 530, le Martel AS-37 et l'Exocet et même le Mica quand j'étais chez Dassault ... Faut faire attention Jean Léon ! il y a des "pointures" sur ce forum" faudrait voir à ne pas confondre les missiles jeune homme ... l




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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par COLLEMANT Dominique le Ven 6 Oct 2017 - 19:23

Merci Jean Léon.



     
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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par Jean-Léon le Ven 6 Oct 2017 - 19:31

A Jean-Claude



Le forum est fait aussi pour rectifier les inexactitudes et je suis ravi que l'ami Kimono y participe.





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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par Jean-Léon le Sam 7 Oct 2017 - 13:17

Un C-47 et un Beech 18 SNB 5

J'ai vu sur un site que ce DC-3 était classé en version C-47 ? J'attends l'avis de nos amis spécialistes..


Photos DR Jean-Paul Lecouvey - Rochefort - Musée Aéro - C-47 & Beech 18 - Mai 2017.


Dernière édition par Jean-Léon le Sam 7 Oct 2017 - 16:13, édité 1 fois





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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par COLLEMANT Dominique le Sam 7 Oct 2017 - 13:47

Ce Musée possède vraiment de très belles pièces......



     
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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par Jean-Léon le Sam 7 Oct 2017 - 14:06

Absolument Dominique

Et si tu devais passer par Rochefort, ne loupe surtout pas cette visite que je n'imaginais pas d'une telle richesse.
Nous l'avons faite en groupe, dans le cadre de l'assemblée annuelle de la Marcophilie Navale. Un dimanche matin, de bonne heure et de bonne humeur.





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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par J-C Laffrat le Sam 7 Oct 2017 - 15:26

Bonjour Jean-Léon,
J'ai vu sur un site que ce DC-3 était classé en version C-47 ? J'attends l'avis de nos amis spécialistes..

L'Aéronautique navale n'a jamais eu de DC-3 mais des C-47 ...Vingt-huit C-47D Dakota livrés pour l'Aéronautique navale (1946-1984) Alors pourquoi ce 716 serait il un DC-3

Rappel :
Douglas DC-3 c'est l'appellation civile
Douglas C-47 c'est la dénomination militaire de l'US Air Force, les Anglais l'ont baptisé Dakota lors de son utilisation dans la RAF, ceux de la Marine proviennent de différentes sources, certains sont peut être même des anciens DC-3. Mais ils ont tous été remis au standard militaire C-47D exigé par l'Aéro pour utilisation comme avion école à l'Ecole du Personnel Volant 56S

La Société d'Exploitation et de Construction Aéronautique (SECA) installée au Bourget, déjà prestataire de services pour l'Aéronautique navale, fut choisie pour entreprendre le chantier de rénovation et de mise au standard des appareils, en raison de l'expérience qu'elle avait acquise auprès des C-47 de l'Armée de l'air dont elle effectuait les visites de 4ème degré (grandes visites). Dans un premier temps, la SECA réalisa le maquettage des installations intérieures de type EPV, selon les desiderata des marins, et rédigea la documentation appropriée. Elle reçut aussi pour mission de procéder à la révision générale de chaque appareil et à la mise au standard C-47D. Une commission d'achat commença à prospecter en 1959, à la recherche de dix appareils. Deux DC-3 furent achetés en Tchécoslovaquie, trois en Irlande et quatre autres aux États-Unis. Leur livraison par convoyage direct à la SECA s'échelonna sur les années 1960 et 1961. Seul un DC-3 en provenance du Danemark fut acheminé par lots de trois jusqu'au docks de Gennevilliers. Un premier avion - le 87 - fut utilisé pour le maquettage de la cabine. Il fut le premier livré à l'Aéronautique navale le 10 octobre 1961. Les neuf autres C-47D entamèrent leur nouvelle carrière de marin entre décembre 1961 et janvier 1963. Ces dix premiers avions arboraient sur la dérive leur matricule de l'US Army Air Forces. Plus tard, une immatriculation à deux chiffres fut progressivement substituée à ce premier moyen d'identification.
Un second lot arrive de l'Armée de l'air: un premier qui est utilisé pour les missions de transport, deux autres pour la même mission et douze destinés à l'EPVR et transformés en avions-école pour l'occasion

.
L'équipement des versions militaires et civile n'est pas le même, ni l'usage qu'on en fait, là est la différence

Ce 716 est l'ancien C-47 44-77116 (USAAF), KP229 (RAF), 77116(Armée de l'Air), 716 (Aéronavale), Musée de tradition de l'Aéronautique Navale de Rochefort, il a donc une longue histoire ...mais n'a jamais été un DC-3

K36 c/n 33448/16700
USAAF-Serial: 44-77116
Call-sign: OT-CWO
09-06-45: delivered USAAF
12-06-45: to RAF Montreal as KP229
19-06-45: to RAF UK
15-09-45: RAF No 77 Sqn
14-10-45: ACSEA
11-12-47: 22nd MU
28-02-50: transferred to Belgian Air Force 000000: 15Wing-21Sqn (OT-CWO)
17-09-52: returned USAF/MAAG
25-09-52: to Armée de l'Air as 77116
01-04-70: to Aéronavale as 716/F-YDQR

Pour tout savoir sur les C-47 de l'Aéro tu consultes le site .ffaa.net/aircraft/dakota/dakota_

.







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Jean-Léon
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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par Jean-Léon le Sam 7 Oct 2017 - 16:12

Merci Jean-Claude.
Merci pour tes excellentes et développées explications.
Je rectifie, donc en C-47.





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takeo
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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par takeo le Sam 7 Oct 2017 - 17:25

Le voici sous un autre angle Jean-Léon.





*De temps à autre, un retour aux sources ou à nos racines s'impose pour retrouver ce qui jadis fut familier et siège pour toujours dans notre cœur *
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Jean-Léon
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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par Jean-Léon le Sam 7 Oct 2017 - 18:10

Merci Xavier
Une sacrée bécane cet avion !





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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par Jean-Marie41 le Sam 7 Oct 2017 - 18:34

Il y a de superbe aéronef et tous remis en état
Ce musée vaut son pesant d'or
Belles photos et le tout avec des explications au top

J-M




La solidarité et le travail de chacun au profit de tous.

[Charles Hébrard]
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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par takeo le Sam 7 Oct 2017 - 20:57

Une sacrée bécane cet avion !

Ça fumait bien au démarrage cette bête là




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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par Jean-Marie41 le Sam 7 Oct 2017 - 21:11

S'il fumait dur,c'etait comme le premier COTAM que j'ai pris en 1970 et je ne vous dis pas la peur que j'ai eu
Je ne me souviens plus de ce type d'avion ,mais il avait 4 moteurs à hélices

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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par J-C Laffrat le Sam 7 Oct 2017 - 23:55

Un quadrimoteur à hélices du COTAM en 1970 ? Sans doute dans le Pacifique quand tu étais à Muru ... A part le Breguet 763 Provence je n'en vois pas d'autre ...

Le COTAM avait acquis en 1964, 6 des 11 exemplaires du Breguet 762 Provence (version civile du Deux Ponts équipé de Pratt & Whitney R 2800 de 2 800 CV) exploités jusque-là par Air France et les a affectés au GAM 82 (Groupe Aérien Mixte) à Facia (Tahiti) où ils ont volé jusqu'en 1972 au profit du CEP (Centre d'Essais du Pacifique).

C'était un bel avion, pas un bouzin, quatre Pratt & Whitney R 2800 de 2 800 CV ça commence à déménager ! mais si tu as voyagé dans le pont inférieur, attention les "zoreilles" pour sûr





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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par Jean-Marie41 le Dim 8 Oct 2017 - 19:42

Ca devait étre un DC ..Pris au départ de Paris CDG
Sur son fuselage il y avait écrit : République Française
Il servait également (comme les autres actuellement aux Présidents

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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par Jean-Léon le Dim 8 Oct 2017 - 23:43

Un DC 6 comme celui-là Jean-Marie.
Je vais mettre des photos de DC 6 et Breguet sur le sujet Muru... pour ne pas être hors sujet ici.

Photo DR X - DC 6 à Muru.





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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par J-C Laffrat le Lun 9 Oct 2017 - 13:22

Jean-Marie, ton DC-6 étant fait pour transporter les "huiles" ... Je m'étonne que tu aies eu peur ? Il était aussi confortable que les autres quadrimoteurs des compagnies aériennes, et bien équipé avec bar et tout ! pas tellement bruyant non plus. Il ne devait pas tellement vibrer en vol ??? . Tu aurais une une sacrée pétoche de voler sur un Lancaster alors, plus rustique à l'intérieur et côté bruit c'est pas possible ... Les quatre Merlin c'était comme quatre Sptfire qui auraient décollé en même temps ... Même les grosses roues te rendaient tout petit ... On disait aux jeunes qui savaient pas "Moi p'tit gars, tel que tu me vois j'ai pissé sur une roue de Lancaster" c'est connu




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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par J.Revert le Lun 9 Oct 2017 - 15:05

A Jean Marie.
Personnellement, j'ai volé de nombreuse fois en DC 3 avec atterrissages et décollages sur des pistes Africaines en plus ou moins bon état, avec des pilotes qui eux aussi n'étaient pas toujours au mieux de leur forme ( après sortie de table..!) et là... il y avait de quoi avoir peur.
Un autre membre du Forum, Robert Brand a aussi fréquenté ces même pistes et son appareil ayant perdu un moteur est resté détruit sur place.
C'était une autre aviation...plus rustique.
Pardon pour ce petit hors sujet, mais il est question d'avions.
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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par J-C Laffrat le Lun 9 Oct 2017 - 17:29

Bonjour Jack,

Une aviation plus rustique dis-tu , que ce soit en Afrique du Nord ou Centrale, presque toutes les pistes étaient sommaires, les
avions avaient tous un gros paquet d'heures de vol dans les plumes ... Et pour arranger le tout, les pilotes étaient des Tontons d'Afrique, ils aimaient le risque et l'aventure, parmi eux des anciens de l'armée de l'Air ou de l'Aéro dont pas mal avaient reçu leurs ailes Meknès ou à Khouribga, on les appelait les "pilotes vin rouge" . Pour sûr que tout ça mélangé, ajouté à la bidouille et à la débrouille des mécanos pour faire voler les "pièges" .. çà devait impressionner ceux qui n'étaient pas de la famille .... J’ajoute que ceux d'Indochine n'avaient rien à leur envier, c'était du même tonneau, si l'on peut dire ...

Ces pratiques ne sont pas totalement révolues, dans certains pays d’Afrique, de même qu'en Amérique du Sud ... Quelques aventuriers existent encore ...




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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par Jean-Léon le Lun 9 Oct 2017 - 17:42

Et les pilotes de Broussard alors !

Pas tristes non plus les pilotes de Broussard pas froussards, cet avion qui a rendu mille services.



Photos DR Jean-Paul Lecouvey - Rochefort Musée de l'Aéro - Broussard - Mai 2017.





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Re: [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aeronautique Navale de Rochefort

Message par Jean-Marie41 le Lun 9 Oct 2017 - 17:44

Oui c'est bien ça Jean-Léon
Quand les moteurs démarraient il y en avait de la fumée partout autour du moteur et de plus c'etait la première fois que je prenait l'avion donc (j'avais 20 ans)
Le confort super oui et il n'y avait pas que des ""huiles""
Willy26 et Bernard Defrance doivent s'en souvenir
Je suis rentré de Mayotte à La Réunion par un transal (je pense que c'est cela)avec sièges central et côté en toile encore pire

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