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LOIRE (BSL)

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jobic
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Re: LOIRE (BSL)

Message par jobic le Jeu 22 Oct 2009 - 20:03

Les désarmements antérieurs se faisaient de façon succinte et à vrai dire à minima. Exemple de l'ex Rhône qui , désarmé à Lorient, a été remorqué à Brest, près de la Loire pour récupérer les rechanges encore à bord au profit des navires en service.
A présent,depuis la sinistre affaire du Q 790 la conduite des désarmements se fait de manière très stricte tant sur le plan environnemental que de celui de la valorisation des rechanges et autres matériels. Nous n'avons plus les moyens de nous permettre de gaspiller, alors nous poussons très loin cette valorisation. A Brest, sous les ordres d' Alfan, nous appliquons une méthodologie rôdée sur l'ex "d'Entrecasteaux" et enlevons tous les matériels ou installations récupérables ou qui entraineront à moyenne échéance des risques pour le personnel ( les mâts et les antennes se dégradent vite sans entretien et parfois tombent, pouvant provoquer des accidents mais aussi des percages de pont d'ou entrée d'eau).Le second volet consiste à étancher de manière pérenne la coque, c'est facile pour les oeuvres vives, un peu plus compliqué pour les superstructures. Enfin, à présent les coques doivent être présentables pour la vente future et ne plus être les "poubelles" que l'on a connu; les prélèvements sont faits sous contrôle serré de la base navale et il n'est plus question de transformer les navires en fin de vie en exhutoire de défoulement. C'est une forme de respect du à des navires qui ont servi et sur lesquels beaucoup de marins ont oeuvré



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jobic
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Re: LOIRE (BSL)

Message par jobic le Jeu 22 Oct 2009 - 20:10

Pour être complet, les désarmements antérieurs étaient conduits par le seul équipage du navire dont ce n'est pas le métier, car il s'agit bien d'un métier particulier qui demande des connaissances adaptées, une habitude des procédures évitant les pertes de temps et une expérience acquise sur le terrain.A chaque désarmement, il fallait réinventer la roue et sans retour d'expérience.
Pour se faire, Alfan Brest a crée l'an dernier une équipe de désarmement armée par des réservistes et qui vient en appui du noyau d'équipage du navire. Cette équipe (toujours formée des mêmes personnes)s'est forgée sur le terrain et attaque la semaine prochaine son septième désarmement depuis sa création le 1er juillet 2008



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douzef
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Re: LOIRE (BSL)

Message par douzef le Jeu 22 Oct 2009 - 20:25

Bonsoir,
Quel batiment est desarmé à partir e la semaine prochaine?
Amitiés
Douzef





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jobic
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Re: LOIRE (BSL)

Message par jobic le Jeu 22 Oct 2009 - 20:30

Ah ah Douzef, toujours en embuscade lol!

Le CMT Verseau



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bigouden62
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Re: LOIRE (BSL)

Message par bigouden62 le Ven 23 Oct 2009 - 9:15

Bonjour.

Par un hasard tout à fait drôle, hier soir sur Arté à 20h00, j'ai revu la Loire qq secondes car le navire a participé au reportage sur les vols des oies. Oies que l'on voient apponter sur le navire.

Merci pour vos reportages.

Cordialement.

Pierre



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douzef
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Électricien

Re: LOIRE (BSL)

Message par douzef le Ven 23 Oct 2009 - 9:23

Bonjour,
Merci Jobic.
Amitiés
Douzef
Frederic





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Invité
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Re: LOIRE (BSL)

Message par Invité le Sam 24 Oct 2009 - 14:25

Bonjour et merci pour les images Jobic!!

Je viens de voir le D'Entrecasteaux et quand je pense que j'étais de "corvée" a la cérémonie de son lancement...

Cela me file un "coup de vieux" , dommage qu'a l'epoque je n'ai pas pu prendre de photos...
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jobic
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Re: LOIRE (BSL)

Message par jobic le Lun 2 Nov 2009 - 10:34

Cet historique a été prononcé lors de la dernière cérémonie des couleurs le 21 octobre 2009

HISTORIQUE DU BÂTIMENT

Mis sur cale le 9 juillet 1965 et admis au service actif le 17 octobre 1967, le BSM « LOIRE » aura servi quasiment 42 ans jour pour jour.
37 commandants se seront succédés pour lui faire accomplir plus de 28 fois le tour de la terre, pendant près de 17 ans cumulés d’absence du port base, dont 10 ans à la mer, durant lesquels il aura consommé prés de 25 000 tonnes de gazole.
Apte à toute sortes de missions, la Loire s’est illustrée tant dans les eaux froides de l’Atlantique nord lors de missions de surveillance et d’assistance à la grande pêche, que dans les eaux chaudes de la mer rouge et de l’océan Indien pour le soutien des opérations de déminage du canal de suez ou lors des conflits du golfe persique.
Durant toutes ses années, elle aura principalement soutenu avec succès et efficacité, les dragueurs puis les chasseurs de mines, ainsi que les différents Groupes de Plongeurs Démineurs. S’adaptant et se transformant au fil du temps, elle prête son concours à des missions aussi diverses que variées.
Une page du soutien et du commandement de la guerre des mines se tourne aujourd’hui avec son retrait définitif du service et ouvre de nouveaux défis pour l’organisation des missions futures.



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jobic
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Re: LOIRE (BSL)

Message par jobic le Jeu 12 Nov 2009 - 20:39

Ultime photo de l'ex Loire qui attend son départ vers l'embossage



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BARON Jean-françois
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Re: LOIRE (BSL)

Message par BARON Jean-françois le Ven 13 Nov 2009 - 10:51

Bonjour à Tous,
Merci Jobic pour cette photo de la Loire, cela fait toujours quelque chose au coeur de voir l'un de ses anciens bateaux en fin de vie. Enfin, on en est pas au stade de l'ancien CLEM à l'épi !
Cordialement
J-François Baron
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HIRIGOYEN
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Re: LOIRE (BSL)

Message par HIRIGOYEN le Sam 20 Mar 2010 - 11:05

Le retrait de ce beau bâtiment est quand même un vrai crève-coeur.
Spoiler:

D'abord pour des raisons personnelles. J'ai navigué sur le BSL Loire toute l'année 1971 comme aspirant et EV2 chef de quart, frais moulu issu de l'école des EOR. Outre 2 participations à des exercices interalliés de dragage en baie de Seine, une escale à Plymouth, une autre à Ostende après défilé en mer devant le prince Albert (l'actuel roi des belges), j'ai surtout eu la chance de faire une mission extraordinaire. D'août à décembre 1971, nous avons été requis par la Marine pour participer à une mission de l'Aérospatiale (EADS aujourd'hui) pour transporter et servir de logistique à 2 hélicoptères (Alouette III et PUMA) en représentation devant les marines militaires d'Amérique du Sud. C'est ainsi que nous avons fait escale (après Dakar) à Santos (Brésil), Buenos-Aires (Argentine), parcouru le détroit de Magellan et les chenaux de Patagonie, Valparaiso et Arica (Chili), Lima (Pérou), Guayaquil (Equateur), passé le canal de Panama, Cartagéna (Colombie), La Guayra-Caracas (Vénézuela), mouillé devant l'île du Salut en Guyane, Fort-de-France (Martinique), et retour à Brest. 5 mois de navigation et de dépaysement aussi exotique ne s'oublient jamais. Le commandant était le CC François Piquet (décédé), et l’officier en second le LV Gourmelen. Si des hommes de l'équipage d'époque lisent ces lignes, qu'ils se fassent connaître, j'échangerai avec eux avec plaisir.

Ensuite, ce bateau était encore récemment en très bel état, malgré ses 42 ans passés à la mer, et ….. beaucoup de nautiques dans les mollets ! Sa ligne d’arbre unique et ses moteurs Pielstick (aujourd’hui dans le groupe allemand MAN-MTU) souffrent d’une maintenance devenue difficile (voire impossible), mais des moteurs, ça se change ! Avec une étrave renforcée pour naviguer dans la glace épaisse des pôles, la Loire était apte à des missions multiples sur la totalité du globe. Ce qu’elle a fait d’ailleurs ! Pensez-bien : aire d’appontage d’hélicoptère (taille Alouette III), hangar à hélico, grue de 5 tonnes, 4 mâts de charge, soutes à fuel pour ravitaillement externe, capacité de stockage énorme, hôpital embarqué, capacité d’emport de 4 grosses embarcations pneumatiques, etc …. La liste est longue pour ce qui concerne l’équipement de ce bâtiment ….

A partir du moment où la Marine a décidé que l’heure de la retraite avait sonné, il aurait, à mon sens, été bien venu de proposer cette unité à une société d’exploration en mer, une association humanitaire, ou une entreprise bien heureuse de pouvoir exercer ses missions grâce à l’appui de cette unité si bien pensée au départ. Je n’ai pas entendu dire qu’un tel projet avait été envisagé. Je crois qu’il s’agit là d’un gros gaspillage au détriment de ceux qui n’ont pas forcément les moyens de leurs ambitions, à commencer par les humanitaires qui doivent apporter de l’aide à des pays en souffrance (Haïti, par exemple). Les missions scientifiques auraient bien fait leurs choux gras aussi d’une telle aubaine, même si des aménagements spécifiques peuvent s’avérer nécessaires. Ca ne coûtait rien à l’état, et donc à la Marine qui semble être de plus en plus asphyxiée par des crédits en régression constante. Elle a dû ainsi précipiter des bâtiments en état de naviguer vers le cimetière.

2 mois avant son désarmement, la Loire était encore en mission en Océan Indien ! On était donc loin d’un bateau souffreteux et misérable ……

J’ai eu la chance d’être invité par l’avant-dernier commandant de la Loire, le CF de Roquefeuil pour accompagner une mission de qualification opérationnelle (QUALOPS). En mars 2008, j’ai donc « renaviguer » en Manche pendant 10 jours, et j’ai retrouvé ma jeunesse à bord ! Elle n’est pas belle la vie !

Avec l’autorisation nécessaire, j’ai tourné une vidéo pour éterniser ces moments que je vous invite à partager en visionnant ce film (ne pas oublier de mettre le son) que j’ai posté sur Internet.

Marins en action from etxegoxo on Vimeo.



. Il dure une quinzaine de minutes, et se termine par une série de photos dont une partie prise par une Alouette III (celle du film) pendant le déploiement et différents exercices de formation et ravitaillement à la mer. Ceux qui ont vécu à bord apprécieront, j’en suis sûr.


Dernière édition par Fanch 56 le Sam 20 Mar 2010 - 11:44, édité 1 fois (Raison : Mis le bon code pour la vidéo)
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Re: LOIRE (BSL)

Message par † Fanch 56 le Sam 20 Mar 2010 - 11:43

Merci pour la vidéo.

En plus on peut la mettre en plein écran





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On ne dit jamais assez à ceux qu'on aime...........qu'on les aime. (Louis Chédid)
Merci de respecter les règles pour le bon fonctionnement du forum
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jobic
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Re: LOIRE (BSL)

Message par jobic le Sam 20 Mar 2010 - 11:49

Bonjour Hirigoyen

Nous sommes tous attachés aux navires sur lesquels nous avons servi, la Loire fût pour moi deux années riches d'expérience et de souvenirs très forts ( chef machines de 90 à 92 dont la guerre du golfe, opérations Phèdre puis Southern Breeze). J'ai retrouvé la Loire en 2004 puis 2007 au Koweït alors que je servais comme conseiller auprès de la marine locale; nostalgie, sortie en mer avec Roquefeuil etc.
Mais il faut regarder les choses en face: elle n'en pouvait plus malgré les apparences, obsolescence des installations, coque fatiguée, conditions de vie à bord dépassées et au bout de près d'un demi siècle, elle coûtait très chère à l'entretien alors que le budget MCO ne cesse de décroître.
Je ne suis pas d'accord sur l'idée d'un gaspillage et je pense être assez bien plaçé pour te contredire: tout ce qui était à bord et encore utilisable à été réemployé. Un exemple:une bonne partie des machines outils et matériels spécifiques sert à présent aux ateliers de la base d' Abu Dhabi et de Cherbourg. RIEN de valeur n'a pas fait l'objet de mise au rebut. Tout le matériel réemployable est en service sur d'autres unités.Le matériel spécifique à la guerre des mines a été regroupé dans un lot dit déployable.Pour te faire une idée de ce que sont les désarmements de nos jours, je t'invite à visiter le post "désarmement et démantelements" de ce site, tu comprendras la démarche qui nous anime.
J'en suis à mon 7 ème désarmement et à chaque fois, il y a toujours de bons pensants qui interviennent pour cesser la procèdure en cours avec l'idée d'un réemploi du navire.On frôle le n'importe quoi car souvent cela intervient trop tard mais surtout les navires choisis être désarmés sont USES jusqu'à la corde ( exemple les P 400). Ce n'est pas de gaieté de coeur que l'EMM fait les choix mais ils sont toujours étayés par des expertises techniques.
Le seul reproche que je ferai à la marine est de désarmer sans remplacement des unités.C'est une affaire de gros sous et les cordons de la bourse sont tenus par les politiques dont le discours n'entraîne pas pour autant la mise en place des moyens. Dans le cas de la Loire, déjà en 1990, nous étudiions une solution de remplacement car le BSM était prévu désarmer en 94. Depuis report sur report. Une solution va peut être voir le jour prochainement
Amicalement



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HIRIGOYEN
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Re: LOIRE (BSL)

Message par HIRIGOYEN le Sam 20 Mar 2010 - 12:18

Bonjour jobic,

je n'ai voulu froisser personne dans mon texte, et je suis convaincu que le démantèlement s'est fait avec un souci d'économie pour un réemploi éventuel au mieux des intérêts de la Marine.
J'ai parlé de gaspillage à propos du bâtiment lui-même qui est visiblement toujours en état de naviguer. La coque ne devait pas être si malade que ça pour avoir envoyé la Loire en Océan Indien avec un parcours costaud quelques mois avant sa réforme. Je suis sûr qu'il y a plein de cargos sur la mer qui n'ont pas la santé structurelle de la Loire bien qu'étant plus récents ... En partant de ce constat, j'aurais bien vu cette coque encore servir ailleurs que dans la Marine Nationale. Mais je me trompe peut-être, aveuglé que je suis par mon amour indéfectible pour cette nef :
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jobic
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Re: LOIRE (BSL)

Message par jobic le Sam 20 Mar 2010 - 13:37

Il n'y a pas de sentiment de froissement de ma part, ne sois pas inquiet à ce sujet. Je veux simplement faire profiter aux camarades de ce site de l'expérience que je vis depuis deux ans et parfois tordre le cou à certaines idées développées ici par des personnes qui idéealisent leur "marine" qui a bien changée depuis quelques années. Pour ce qui concerne la Loire et l'ensemble des batiments désarmés, ils naviguaient tous jusqu'au dernier jour, çà, c'est l'apparence, les vraies conditions de naviguation et le coût du maintien en service sont la réalité. dans un contexte très dur de diminution des ressources et l'accroissement des coûts d'entretien des vieux bâteaux, il n'y a pas d'autre solution que de se séparer des vieux serviteurs.On n'a plus les moyens de maintenir notre "grandeur"et notre attachement (exemple la Jeanne). La priorité va aux unités dont on a besoin pour accomplir les missions ordonnées par le politique; c'est la raison d'être de la Marine. Maintenant , c'est au politique de nous en donner les moyens ou bien de réduire nos missions. Amicalement



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douzef
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Re: LOIRE (BSL)

Message par douzef le Sam 20 Mar 2010 - 15:23

Bonjour,
C'est avec plaisir que j'ai visionné ce petit film sur le BSL Loire.
Semaine type d'entrainement mutuel avec pre ram,ram,transfert de charge lourde,SCA TAG.....et une escale,Cherbourg.
Quelques tetes connues de l'escadrille 22S qui armait ce batiment.
A+
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Hatoup
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Re: LOIRE (BSL)

Message par Hatoup le Sam 20 Mar 2010 - 15:25

C'est vrai Jobic qu'il y a des bâtiments qui extérieurement font encore bonne figure, mais dont la valeur militaire voire opérationnelle est quasiment nulle à l'heure actuelle. Pas de noms à la radio pour n'offenser personne.Faute d'un renouvellement harmonieux en temps et en heures, la Marine se trouve aujourd'hui face à un déficit de navires pour effectuer ses missions. C'est le cas des patrouilleurs qui ne sont plus assez nombreux outre-mer au point que l'on pratique le jeux de la chaise musicale afin de combler les manques. Pire encore est la situation du remplacement des Batral. A la TV pourtant on en a vu un en Haïti montré avec complaisance. Il pouvait donner le change mais dans les faits, il se trouve en si mauvais état que son retour en métropole pour désarmement est inéluctable.... A force de tergiverser la situation empire et fait que l'on arrive à des solutions boîteuses ou complètement anachroniques. L'exemple du remplacement de la Loire pour le soutien guerre des mines est frappant ..... il mérite un court rappel historique des solutions envisagées. L'ex bougainville aurait pu faire la maille, mais pour des raisons "techniques" le projet ne s'est pas réalisé, ensuite, il fut question de containers pré-positionnés dans des bases en sol étranger pour se passer de navire de soutien. L'expérience anglaise en la matiére a démontré le manque total de souplesse de cette solution. Puis on a pensé au BEGM Thétys, hélas trop petit pour assurer dans des conditions valables une mission lointaine de longue durée alors nous en sommes maintenant à l'idée du retour possible d'un pétrolier ravitailleur sur Brest pour, après des aménagements nécessaires, pouvoir soutenir la flottille de chasseurs de mines Ceci fera sans doute le bonheur des brestois, mais du point de vue de la rentabilité et de la gestion opérationnelle à moindre coût, c'est une autre paire de manches.....


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Re: LOIRE (BSL)

Message par jobic le Sam 20 Mar 2010 - 17:21

J'ai oublié l'essentiel: la vidéo superbe mise en ligne et qui me ramène à quelques années en arrière.Merci Hirigoyen



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Re: LOIRE (BSL)

Message par jobic le Sam 20 Mar 2010 - 17:23

René, tu as mis dans le mille (comme d'hab')



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Re: LOIRE (BSL)

Message par HIRIGOYEN le Dim 21 Mar 2010 - 19:20

Ayant fait aussi pas mal de photos à bord en 2007 et 2008, voici celles relatives aux machines :


Spoiler:

















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Re: LOIRE (BSL)

Message par jobic le Dim 21 Mar 2010 - 22:00

merci pour ces superbes photos de la prop', cela me rappelle les longues heures passées dans le compartiment et le pc a réparer les avaries quasi journalières à une époque.
Concernnat le PC, la rampe de manos, les commandes moteurs et embrayage ont été démontées lors du désarmement et ont rejoint le patrimoine de la Marine.



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Xavier_dG
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Re: LOIRE (BSL)

Message par Xavier_dG le Lun 22 Mar 2010 - 19:55

Ah la Loire !

Comme nous etions bien contents, à l'arrivée à Djibouti, avec les vieux dragueurs D, de la voir, nous attendant sagement en face du Jules.

C'était, au début, pour nous éléctriciens, l'annonce d'un arrêt du quart machine avant puisque nous pouvions prendre le courant continu.

En revanche, dès que nous avions besoin d'autre chose, la galère commençait.

A tel point que nous avions méchament modifié la devise qui est devenue pendant toutes les missions des dragueurs :

Loire ne peut !

De bons souvenirs quand la Damoi au complet a franchi la ligne pour une escale longue à Monmbasa au kenya.
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jobic
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Re: LOIRE (BSL)

Message par jobic le Lun 22 Mar 2010 - 20:03

J'ai eu un pacha sur le Rhône qui lui me disait "une machine bien peinte est une machine qui marche".Il avait raison sans le vouloir car comme nous passions notre temps à réparer les avaries, les moques et pinceaux étaient bien ramassés. Maintenant avoir un machine propre, c'est autre chose. La machine peut très bien être bien peinte et être sale malgré tout.Il s'est écoulé presque 30 ans entre cette machine est celle que tu as connue, cela fait beaucoup.
Le surpresseur du bouilleur est non peint, cela se fait de plus en plus et c'est tout aussi bien



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douzef
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Re: LOIRE (BSL)

Message par douzef le Lun 22 Mar 2010 - 20:12

Bonsoir,
J'ai toujours eu de l'admiration pour le mecanicien faisant du quart en machine.
Dur dur comme ambiance.
Coup de chapeau.
Douzef





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COLLEMANT Dominique
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Re: LOIRE (BSL)

Message par COLLEMANT Dominique le Lun 22 Mar 2010 - 21:07

BRAVO pour les photos de la propulsion
Bill



   
Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .

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