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Les anciens Torpilleurs

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Jean-Léon
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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Jean-Léon le Mar 15 Sep 2009 - 19:28

A André Blache

André, c'est le banjo qui est accordé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



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Dorénavant, on vit dans un monde où la pizza arrive plus vite que la police.

Jean-Léon
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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Jean-Léon le Mar 15 Sep 2009 - 19:33

Cher président

Toujours un vrai plaisir tes interventions sur le sujet Fernand.
Tes anecdotes me ravissent [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Je note que de ton temps les dimanches à bord étaient largement aussi ennuyeux que les notres et qu'il fallait bien trouver quelques dérivatifs à l'oisiveté.



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Dorénavant, on vit dans un monde où la pizza arrive plus vite que la police.

jean-claude BAUD
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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par jean-claude BAUD le Mar 15 Sep 2009 - 20:27

La vie des chauffeurs sur l'Adroit en 1930.
Ces photos vont rajeunir notre Président.

Ceux qui débarquent le 7 septembre 1930.

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Spoiler:
Plage avant Toulon : Mon Père à gauche.

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Ramonage : Mon Père est sur toutes les photos suivantes.

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La chaffuste prend l'air.

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Orchestre improvisé.

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Poste des chauffeurs, tables et bancs en bois,semble-t-il.

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"Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles".
[James Dean]

Jean-Léon
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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Jean-Léon le Mar 15 Sep 2009 - 23:05

A Jean-Claude Baud

Belles photos d'époque JC: coupes rases et visages charbonneux sur fond d'orchestre.



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andre blache
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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par andre blache le Mer 16 Sep 2009 - 18:33

BONSOIR A TOUS.
Tes photos Jean Claude me rappellent une corvée de charbon sur le "LORRAINE 3" au mois d'août 45 à TOULON !!
On n'étaient pas JOJO.
Amitiés.
ANDRÉ

Jean-Léon
MAÎTRE PRINCIPAL
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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Jean-Léon le Mer 16 Sep 2009 - 20:15

A André Blache - Bataille de fleurs

La corvée de charbon ( à laquelle on prête un autre sens qu'il n'est pas utile de développer ...) était aussi nommée très joliment " BATAILLE DE FLEURS " sur certains bâtiments dans les années quarante.



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jean-claude BAUD
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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par jean-claude BAUD le Mer 16 Sep 2009 - 20:49

Sur le Provence sur lequel mon Père a fait son cours de chauffeur, la Musique du bord jouait des marches pendant toute la "bataille des fleurs", histoire de donner la cadence et de mettre l'ambiance avec les "doubles" en rouge..



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[James Dean]

Claude JORGE
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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Claude JORGE le Mer 16 Sep 2009 - 22:46

C'est vrai qu'il y avait la récompense, la double.



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andre blache
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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par andre blache le Jeu 17 Sep 2009 - 16:43

SALUT !JE VOUS OFFRE LA TRIPLE EN ROSE DE PROVENCE (le vrai de COTIGNAC !) ça marche ??? DEDE

Jean-Léon
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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Jean-Léon le Ven 18 Sep 2009 - 10:12

Le torpilleur Foudroyant ex Fleuret

Dixième du nom, le torpilleur Foudroyant ex Fleuret appartient à la classe Le Hardi.
Mis sur cale en août 1936.
Lancé le 29 août 1938.
Déplacement: 1772 t W
Armement: VI x 130; II x 37; VIII x 13,2; VII TLT
Equipage: 11 officiers; 176 hommes.

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Editons DR Lescuyer Lyon - Torpilleur Foudroyant ex Fleuret.
Collection JPL.


Dernière édition par Jean-Léon le Ven 18 Sep 2009 - 10:50, édité 1 fois



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Jean-Léon
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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Jean-Léon le Ven 18 Sep 2009 - 10:21

Foudroyant 9 et 10 - Attention à la confusion

Le torpilleur Foudroyant, neuvième du nom, appartenait à la série de 14 navires au type L'Adroit.
Il a été coulé à Dunkerque en juin 1940.
En 1941, la Marine française décide de de donner aux nouveaux torpilleurs de 1800 t le nom de ceux coulés pendant les opérations de Dunkerque.
C'est ainsi que le torpilleur Fleuret devînt le dixième Foudroyant.



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† FERNAND TOURGON
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torpilleurs

Message par † FERNAND TOURGON le Lun 21 Sep 2009 - 12:22

salut à tous
la photo des mécaniciens chauffeurs de Jean Claude est magnifique et c'est vrai Jean Léon et André quand vous parlez de corvée de charbon on pensait aussi à autre chose ! ... mais on va se taire sur le sujet sinon on va nous engueuler !
Jean Léon ton copain Michel est un puits de science sur les hydravions ; figures toi que j'aurais été bien incapable aujourdhui de dire le nom de celui qu'on a photographié à l'arrière du torpilleur Tempête
mais maintenant que tu le dis ça me revient ... celui là on l'avait remorqué vers un croiseur mais je ne sais plus si c'était le George Leygue ou le Dugay-Trouin il faudra que je fasse travailler ma mémoire , c'est de plus en plus dur !
vous avez vu les films sur la télé les émissions Apocalypse on y a vu le torpilleur Le Malin qui coulait
dimanche chez mon fils on a pas pu aller voir internet c'était bloqué toute l'après midi , alors comme y avait pas de timonier de service pour vous envoyer des signaux avec les pavillons ... et bien je suis revenu aujourdhui
et la je vais passer vers les armuriers leur dire un mot
soyez prudents les gars on a besoin de vous, à bientôt
Fernand

Claude JORGE
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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Claude JORGE le Lun 21 Sep 2009 - 13:38

Merci Fernand, prends également bien soin de toi.



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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Jean-Léon le Lun 21 Sep 2009 - 20:00

A Fernand Tourgon

Mon cher Fernand, j'ai envoyé une superbe photo d'un Loire 130 à ton fiston que je n'aie pas mise sur le sujet car sous copyright.
Ce même hydravion pris en remorque de la Tempête.
Il est exact que les grands croiseurs de l'époque avaient un hydravion embarqué et un imposant système de manoeuvre qui allait avec.



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gene
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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par gene le Lun 21 Sep 2009 - 22:08

Quelqu'un a t'il une idée de la consommation en charbon de ce type de batiment ainsi que l'autonomie en charbon ,je suppose qu'il fallait ravitailler ces batiments en charbon ,cela laisse reveur un tel boulot
cordialement Gene

Jean-Léon
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Age : 69
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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Jean-Léon le Lun 21 Sep 2009 - 23:14

A Pierre S

J'ai envoyé, avant ton post, cette même photo de maquette aux Tourgon père et fils.
J'ai évité de la reproduire sur le forum pour des raisons de copyright.



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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Jean-Léon le Mar 22 Sep 2009 - 11:47

A PIERRE S

Tu as raison, dans le doute d'un copyright, la prudence s'impose.



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Hatoup
MATELOT
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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Hatoup le Mar 22 Sep 2009 - 15:05

Pour Pierre S
Je me permets respectueusement de relever ton propos sur l'autonomie de nos torpilleurs et contre-torpilleurs. En effet ce n'était pas un problème secondaire car le faible rayon d'action des bâtiments Français de ces catégories était connu pour être leur principal défaut ayant des conséquences restrictives opérationnelles importantes.
Pour Gene
Ces navires avaient été conçus trés souvent pour pouvoir s'opposer principalement à leurs homologues de la flotte Italienne en Méditerrannée. Pour cette raison l'autonomie avait été plus ou moins sacrifiée à d'autres critéres paraissant plus importants la vitesse par exemple. Hélas pour aller vite il faut dépenser plus d'énergie ce que ne semblent pas avoir réalisé dans les annnées 30 à 40 nos pourtant brillants ingénieurs de constructions navales. Ainsi, le fameux Terrible ne faisait que 1200 miles à 34 Noeuds (soit environ 2200 km) ou 2500 M (4600 km) à 25 N. Tant et si bien que nos Unités ont été handicapées dès le début de la guerre 39/45 par ce manque d'autonomie (campagne de norvège) puis, en particulier quand il a fallu faire de l'escorte de convois sur de grandes distances. Il ne faut pas oublier que la technique des ravitaillements à la mer n'était pas celle d'aujourd'hui, sans parler de la vulnérabilité de l'opération tout en étant à portée d'attaques aériennes et sous marines Allemandes. Ce faible rayon d'action est d'ailleurs en majeure partie à l'origine de l'affectation outre-mer ou à des théatres d'opérations autres que l'Atlantique nord de beaucoup de navires Français récupérés et remis en service par les FNFL.

A titre indicatif le celébre contre-torpilleur Mogador considéré comme le mieux réussi dans sa catégorie, pouvait filer facilement jusqu'à 39 N, grace à ses turbines à engrenages Rateau-Bretagne d'une puissance de 92000 CV pour deux helices mais, il n'embarquait que 630 tonnes de mazout. Et c'était encore supérieur de 30 tonnes à la série des contre-torpilleurs de la série Fantasque équipés également en Rateau -Bretagne ou Parson plus puissantes.......

Les avisos de 1ere classe et Avisos dragueurs évoqués pouvaient faire 10000 miles à 9 Noeuds ou 4000 miles à 14/15 N avec un plein de 100 tonnes de mazout.

J'espère que ces quelques données répondront globalement à ta question.

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Message par CHRISTIAN TOURGON le Mar 22 Sep 2009 - 16:23


à Pierre S.
j'ai des éléments de réponse à la question de ton message n° 96 , page 7:
à la maison de retraite où est mon père il y a un aide soignant , Carlos , qui a encore sa maman et une partie de sa famille à Alméria en Andalousie
avant qu'il y parte en vacance dans sa famille au mois d'aout je lui ai parlé de cet épisode peu connu de la guerre d'Espagne , en 1936.
Il est rentré la semaine dernière et m'a confirmé par le témoignage de sa maman qu'en 1936 les Franquistes ont massacré des quartiers ouvriers d'Alméria et que les navires de guerre français qui étaient proches ont embarqué des Espagnol qui fuyaient en France
donc La Railleuse a du en embarquer aussi
amitié , à plus
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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par andre blache le Mar 22 Sep 2009 - 17:03

Salut à tous ,JEAN-LEON les doc sont "preque" pretes à partir , j'en ai ajouté
quelques'unes il y a qq instants .En reponse à vos rerniers message tu trouveras photocopie de couverture d'un bouquin :"LES LEVRIERS DE LA MER " de Mr PAUL CARRE
edition :FRANCE EMPIRE , qui concerne le "MALIN " Le "FANTASQUE" Le"TERIBLE".Tu trouveras egalement toutes les coordonnés des editeurs pour les COPYRIGHT Amitiés à TOUS Andre

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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Hatoup le Mar 22 Sep 2009 - 20:50

Nous sommes tout à fait du même avis cependant la nature des combats qu'ils ont été appelés à mener n'a que rarement correspondu avec l'emploi initialement prévu hélas. De plus quand ce fut le cas, leur défense AA furent sérieusement renforcée souvent aux USA d'ailleurs. Quant à ta derniére remarque, elle est exacte elle aussi. Les coques de nos Escorteurs d'Escadre T 47 devaient elles aussi beaucoup aux enseignements tirés de celles des anciens torpilleurs ou contre -torpilleurs mais cela c'est un autre sujet.

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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Jean-Léon le Mer 23 Sep 2009 - 18:32

Le torpilleur "Bourrasque"

Le torpilleur Bourrasque a coulé lors de l'évacuation de Dunkerque en mai 1940.
Plus de 500 morts sur les 800 embarqués. Une tragédie...

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Edition DR Gaby - Torpilleur Bourrasque.
Collection JPL.



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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par † SEGALEN Georges le Ven 16 Oct 2009 - 11:54

Pour essai
je fais remonter le sujet



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Re: Les anciens Torpilleurs

Message par Jean-Léon le Dim 18 Oct 2009 - 23:04

La Railleuse sur un air de banjo

"Où Fernand se prend pour Jean-Léon en jouant au bluesman à bord de La Railleuse..."
Rien d'écrit au dos mais avec le tampon "Marine photos" on peut supposer que c'est la même époque que celle de "l'exécution".
Texte de Christian Tourgon.


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Photo (c) Fernand Tourgon - Torpilleur La Railleuse - Toulon.
Retouches cliché JPL.



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LA TENUE !

Message par CHRISTIAN TOURGON le Lun 19 Oct 2009 - 12:02


... bien la photo mise en place par jean Léon ! et l'on voit que le pépé Fernand prenait de la liberté avec la tenue N°1 !... col très largement ouvert , bachis en galette extra plate penché sur l'arrière et coupe de cheveux à la "zazou" ...
est-ce qu'il allait sortir "à terre" dans cette tenue ?
... ah si notre Cadalen avait été de passage sur le pont de La Railleuse il aurait eu vite fait de faire appliquer la discipline et "apostiller" le matelot Tourgon !
... coté musique , sachant qu'il n'a jamais su jouer d'un instrument (bien que son père était musicien) on voit que la pose est truquée de la façon dont il tient le banjo ! à moins qu'il ne joue avec un "bottle-neck" façon blues ...

mais on rigole bien quand même !
il a encore quelques clichés de l'époque que not' bon Jean Léon se fera un plaisir de mettre sur le forum !
à plus les anciens
Christian



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