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Message par timoniersoum le Dim 1 Juil 2012 - 11:36

Bonjour à tous
J'éspère ne pas etre "hors sujet" [Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 746231
Pour mon anniversaire , mes 50 ans , mes amis marins m'ont offert "Le sabre" (et les accessoires) et de plus gravé à mon nom , prénom et matricule
+ mon beau pére a confectionné un superbe support , immense surprise !!
[Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 642994
[Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 Dsc00316

[Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 Dsc00317



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Message par COLLEMANT Dominique le Dim 1 Juil 2012 - 11:48

Beau cadeau Patrick [Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 582735



[Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 Rubanreconnaissance     [Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 Insign10
Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
[Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 Floreb10[Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 Maistr10
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Message par Joël Chandelier le Ven 29 Aoû 2014 - 10:21

Par curiosité (ce n'est pas toujours un défaut [Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 238947 ) je viens de voir sur un Journal de Bord, celui du Georges Leygues qu'entre autres remises diverses il y avait eu une remise officielle de sabre par le Pacha. Sur ACB parmi les plus jeunes OMS et non les vieux "croutons" comme moi y a t il eu quelqu'un ayant connu ce type de cérémonie, et depuis quand cela se fait il?
Voici un montage que j'ai fait afin de voir l'extrait de ce JDB du Georges Leygues
[Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 327396

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[Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 746231 [Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 746231 j'ai oublié de feliciter timoniersoum pour le magnifique cadeau qu'il a reçu [Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 588638



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Message par armorique le Ven 29 Aoû 2014 - 11:03


Bonjour Joël,

Jamais vu. Je pense que cela fait partie de la "cohésion" du personnel. [Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 595882



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Message par Joël Chandelier le Ven 29 Aoû 2014 - 13:07

Si ce type de cérémonie est maintenant dans les nouvelles traditions Marine Nationale je trouve que c'est une bonne idée
J'aurai aimé quand à 25 ans, en avril 1969, promu au grade de Maitre (pendant mon cours de BS à Querqueville) qu'une telle cérémonie existe.
En plus maintenant il semblerait que le sabre soit offert
Et voici la phrase rituelle actuelle

[Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 44624543PM



[Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 Rubanreconnaissance[Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 Insign10

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Message par Claude JORGE le Ven 29 Aoû 2014 - 13:31

Je connaissais le passage à la trappe mais pas celle de la remise du sabre. [Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 595882



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Message par jobic le Ven 29 Aoû 2014 - 15:07

Effectivement, cette cérémonie de tradition est récente, calquée sur celle qui se fait à l'Ecole navale ( et à présent aux OSM)
Je trouve cela très très bien car elle sanctionne de manière officielle le passage d'une catégorie à une autre ( pour moi, il a suffit d'une "cérémonie" aux HCC en faisant la queue chez le Mtre tailleur; un peu minable comme passage au grade de PM).
De même on assiste à présent à la remise de la casquette lors du passage de QMM à SM, à la remise de fourragère de l'unité aux nouveaux embarqués; à la remise de l'insigne de surfacier et parfois la remise de galons lors d'un passage en grade. On est moins radin sur les lettres de félicitations qu'auparavant; gage d'avancement futur dans les ordres nationaux.
Tout cela va dans le bon sens et permet de se retrouver en tenue 22 sur une plage arrière autrement qu'en TPB et promeut la cohésion.



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Message par douzef le Ven 29 Aoû 2014 - 18:01

Bonjour,
Beau résumé Jobic.
Amitiés
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Message par Claude JORGE le Sam 30 Aoû 2014 - 17:54

Et oui, tout change parfois en bien et c'est le cas.
Merci de ces explications, c'est vrai que cela met un peu de faste à une promotion.



[Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 Rubanreconnaissance[Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 Insign43
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Message par Jean Veillon le Sam 30 Aoû 2014 - 18:38

Dans les années 80, quand j'étais chef de la section E.A.V (Enseignement Audio-visuel) au G.E.M, et avec le service Bidelerie, j'avais crée une séquence TV au profit des élèves BS montrant en détail comment le sabre devait être manié en fonction des circonstances. La section EAV ayant été dissoute par le pacha de l'époque (furieusement anti EAV), je ne sais ce qu'est devenue cette séquence et toutes les aides pédagogiques que nous avions réalisées.
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Message par philjosse le Sam 30 Aoû 2014 - 23:08

Bonjour ! c'était une belle initiative , mais être trop moderne cela arrive trop souvent , car bien des gens aiment rester figé .
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Message par BEBERT 49 le Dim 31 Aoû 2014 - 9:27

Je pense que les cérémonies de remise de sabres pour les OMS, remise de fourragères, de galons ou de casquettes comme décrite par Jobic est une très bonne idée.
Ça marque l' évènement, aussi bien pour les personne concernés, que pour l' assemblé, ça met à l' honneur, c' est ce qui manque dans notre société actuelle, la reconnaissance.
La remise d' un sabre sur les rangs, ça ne s' oublie pas.

[Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 642994



" C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases "
( Les tontons flingueurs )

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Message par Bibi67C le Dim 31 Aoû 2014 - 10:41

Rappel : Pour ceux qui n'ont jamais vu de" Maître avec sabre"et il doit en avoir beaucoup :
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Message par Joël Chandelier le Dim 31 Aoû 2014 - 11:55

Photo collector bibi (plus de 40 ans) [Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 588638 Je vois que tous 3 sont des "volants" ils passaient "Maitre" très jeunes



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Message par Noël Gauquelin le Dim 31 Aoû 2014 - 13:39

Je suis passé maître à bord du De Grasse, peu après la sortie du BS et j'ai immédiatement été prié de passer au HCC pour faire galonner mes tenues et acheter un sabre ! ... je n'avais pas 25 ans !



Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître  (Lao Tseu).
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Message par morbihannais le Dim 31 Aoû 2014 - 14:41

bonjour, pour compléter ce que disent nos amis Joël et Noël, oui les volants avançaient plus vite en grade, je parle pour ce qui me concerne des volants non pilotes, comme moi.
Mais c'est au grade de second maître que nous accédions plus rapidement en tant que radios du "Service Gé" devenant radios volants
Après le BE radio, et une expérience acquise, cours de radio volant qui valait bien une formation OM et qui nous faisait passer second au plus tard 6 mois après la sortie de cours, à mon époque second de 2ème classe (grade disparu) et pour moi en janvier 62. Je dis passage "au plus tard" car des QM1, plus anciens dans la marine et ayant auparavant suivi le cours de crabes, passaient parfois seconds avant les 6 mois, de par leurs "points"
Et ensuite c'est l'époque qui avantage ou non, en 63 64 ce fut le départ de nombreux OMS engagés en fin de la guerre et il fallut bien reconstituer la pyramide des grades. Aussi, je suis passé maître le 1 01 64 (plus d'un demi siècle!), sans passer par la case de second de 1ère, à 5 ans et 3 mois de marine et à 24 ans et 3 mois, on est chanceux ou non, je le fus !
Bien sur consigne de me rendre rapidement au SAM Toulon me procurer le sabre, avec une prime de je ne sais plus combien, je pense 200 et .... francs mais je n'ai pas noté !
Comme tous les maîtres OMS ayant quitté la marine à ce grade (pour moi à moins de 8 ans de marine) je suis automatiquement passé premier maître "Giscard" pour rester OMS et je l'ai appris par hasard sur un courrier du Ciram ! (puis cipal dans la réserve...)
Dans le sujet "F4U7 Corsair" sur la photo prise en septembre 64 et postée récemment j'inaugurais peut être le port du sabre ! (et de mes manches un peu courtes [Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 913711 )
Pas de cérémonie de remise du sabre, et même aucune intervention de la "hiérarchie" sur ce thème, je pense que c'est un plus de célébrer maintenant ce passage chez les OMS, "passage" à plusieurs points de vue, changement de poste/mess.....et autres.


Dernière édition par morbihannais le Dim 31 Aoû 2014 - 16:36, édité 2 fois



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Message par douzef le Dim 31 Aoû 2014 - 16:23

Bonjour,
Le gros problème du moment,la rupture de stock très fréquente du sabre .Depuis la fin de la prime d'habillement,les pattes d'épaule,les manchons,le galonage ,le sabre sont délivrés à titre gratuit et les stocks ne suivent pas toujours.
Douzef




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Message par JACQUET le Dim 31 Aoû 2014 - 17:15

Bonjour tout le monde,vous avez veçu une période formidable pour l'avancement ce n'etait pas le cas dans les années 55/60. Pupilles 53/54,Arpettes 54 debut 55,Rochefort 55.St Raph cours hélico.Escadrille 23S jusqu'en fin 58,je suis passé Quartier Maitre avec 570 points,toujours bien noté.Puis 31F Sidi Bel Abbes jusqu'à la fin de mes 5 ans d'engagement.De mon époque 8/10 engagés ne signaient pas de rengagement.J'ai reçu mon passage QM1 j'étais déjà dans le civil



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Message par BEBERT 49 le Dim 31 Aoû 2014 - 17:28

[Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 517773 Les sabres sont délivrés à titre gratuit !!!

Es tu sur de ça Douzef ?

Quand aux stock,[Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 238874 c' est général.

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Message par Joël Chandelier le Dim 31 Aoû 2014 - 17:51

Bien que n'etant plus en activité je confirme les dire de notre ami les sabres (d'une qualité qui n'est plus ce que cela a été) sont aujourd'hui délivrés gratuitement....contre le document officiel notifiant la promotion....enfin c'est ce que je crois
Un souhait neanmoins la promotion de notre ami Douzef ainsi on aura une photo recente de sabre....



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Message par armorique le Dim 31 Aoû 2014 - 17:59

Très bien résumé MORBIHANNAIS.

DOUZEF Surpris d'apprendre que la prime d'habillement n'existe plus ! Comment se passe la délivrance ?

BEBERT 49, la reconnaissance n'est pas un "manque" même dans notre société actuelle. Il y aura toujours quelqu'un (un jaloux !) pour contredire..... (voir tout récemment ce vétéran de 92 ans à qui l'on hésite de lui remettre la Légion d'Honneur (à TITRE MILITAIRE ET AU FEU je dirai) mais là je suis hors sujet ..... [Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 746231



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Message par Jean-Marie41 le Dim 31 Aoû 2014 - 18:20

C'est vrais qu'il y a eu un moment ou tous les grades étaient gelé c'était au temps de 
 Giscard  .Les S/M1 passaient S/M2 les S/M2 passaient  Maitre et les Maitres avec sabres 
passaient P.M et aussi beaucoup qui n'auraient jamais passé avec l'ancien système .
Ca a fait un ramdam du tonnaire (pas de Brest)et tous les grades bloqué .Ils ont crée le grade de Major qui n'était ni OMS ni officiers disont un grade"" bâtard"" (je respecte ceux qui ont fait les concours et gagner leurs grade [Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 588638 )du fait de cela .Normalement ils auraient du avoir leurs propres salle à manger mais ou?? surtout sur un bâtiment .A terre 
il n'y aurait pas eu de PB mais ils ont décidé qu'ils pouvaient manger chez les OMS et normalement n'avaient pas le droit d'être président   
Je n'étais pas au courant qu'il n'y avait plus de prime de sac .Les anciens sabre étaient très chouette avec étui en cuir très belle arme 
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Message par morbihannais le Dim 31 Aoû 2014 - 18:38

salutatous,
Jean Marie je me permets de corriger un peu ton information :
le second maître "1 galon" était SM de 2ème classe en abrégé SM2 et le grade au dessus SM1 (comme QM2 et QM1)
A mon époque pour passer Premier Maître il fallait être BS, ce ne fut pas le cas au moment des promos "Giscard" dans lesquelles les Maîtres (mais OMS avec sabre) comme moi sont passés d'office Premier Maître sans être BS, BS qu'il fallait ensuite pour devenir Cipal dans l'active, non nécessaire dans la réserve, mais nécessaire dans la réserve pour major ! ceci était vrai durant ma période de réserve active de chef de centre PMM jusqu'en 92, ensuite ???
Pour les majors on ne parlait pas de grade, il avait été constitué le "corps" des majors, mais ceci "c'était bien après" mon départ

Petite anecdote, liée au passage au grade de maître (OMS à mon époque), donc lien indirect avec le sabre, oups !
Comme dit auparavant je suis passé directement de second maître de 2ème classe à maître et, le jour de la réception des promotions mes collègues radios volants de la 3S me dirent que je devais aller déjeuner avec eux (en passant par l'étape de la salle voisine !!!!!) au "poste des maîtres" comme on disait à l'époque, soit ! mais installé à une table de collègues le garçon est venu me dire en je ne sais plus quels termes que je n'avais pas à être là ! je n'avais bien sur que mon simple galon de SM2 et il ne voulut pas croire à ma promo directe "patron" !! Le président du poste des maîtres étant mon cipal radio il lui a fallu venir confirmer !!! et tout finit dans la bonne humeur. [Les traditions dans la Marine] Le port du sabre - Page 3 580511



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Message par BEBERT 49 le Dim 31 Aoû 2014 - 19:08

Passé premier maitre dans la réserve en 2009.
Pour la remise d' une décoration ( défense nationale, argent ) l' officier ( un ami ) qui me la remis m' a demandé de venir avec le sabre, n' en n' ayant à ce moment là, j' ai du en emprunter à un ami MP en retraite.
Je me suis renseigné par la suite au salon d' habilement à Toulon ( y ayant un collègue ), finalement j' en ai acheté un d' occasion d' une très belle facture ( Hostin 2000 ) et moins chère.
Je lui ai fait un coffret qui s' ouvre comme une boite à dominos,pour le garder à vu en étant à l' abris de la poussière.

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Message par Jean-Marie41 le Dim 31 Aoû 2014 - 19:24

Comme tu le dis Morbihanais  pour passer P/M (de notre temps)il fallait le BS 
Tu a remis des précisions très intéressante .
De S/M 1 galon,je suis passé S/M 2 galon à cette époque et les collègues S/M de premiere classe sont passé maitre 
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