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[Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

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goblin
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par goblin le Ven 2 Mar 2018 - 14:45

La seule fois où j'ai vu un projecteur perso au poste AR, c'était pour visionner un film cochon.
Enfin, un de ces films de années 70 qui ferait bailler d'ennui le plus sévère défenseur de la morale d'aujourd'hui !
On avait été obligé de limer les dents d'accrochage de la pellicule à cause d'un défaut de compatibilité entre film 8 et super 8...
... près à n'importe quoi les bonhommes, c'est bien connu !...
A voir les visages réjouis sur la Flore, m'étonnerai pas que ça soit un peu du pareil au même.
L'image statique de la porte du frigo ne suffisait pas... il fallait du dynamique...유



Dernière édition par goblin le Sam 3 Mar 2018 - 13:59, édité 1 fois




"Il n'y a personne qui soit née sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel."
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Nenesse
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par Nenesse le Ven 2 Mar 2018 - 14:57

Charcuterie au plafond..............film cochon au poste arrière...bonjour les triglycérides



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Serge BAVOUX
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par Serge BAVOUX le Ven 2 Mar 2018 - 19:42

Salut Bill ! Pourquoi avoir attendu si longtemps pour nous passer ces photos,
Il y avait quand même de bons moments dans les soums, en plongée comme en surface.





Salut et fraternité !
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goblin
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par goblin le Sam 3 Mar 2018 - 14:23

Et qu'en était 'il de cette dépression ressentie par l'aspiration des diesels en marche en immersion au schnorkel quand le bâtiment entrait dans la houle??? Etait elle ressentie sur tout le bord?"
Bien que Bill a déjà répondu, je vais essayer de compléter.
Spoiler:
- La pression atmosphérique diminue avec l'altitude... en gros 215 mbars entre zéro et 1000 métres.

- Lorsque les diesels d'un sous-marin aspirent dans le bord, la pression diminue de 200 mbars en une trentaine de secondes, valeur à laquelle l'alerte est donnée.

Dans ce cas précis, le personnel du bord est donc propulsé de l'équivalent de la plage du Mourillon à plus d'une fois et demi la hauteur du mont Faron en 30 secondes...
... et y reste jusqu'à la reprise ultérieure de la marche au schnorchel.

Au redémarrage, l'équilibrage à l'atmosphère extérieur est encore plus brutal et le retour fictif sur cette même plage du Mourillon ressemble plus à un crash qu'à un atterrissage en douceur.
Aucun parachutiste en chute libre ne fait aussi bien... ¯\_(ツ)_/¯... bravo les soums, quel talent !

Chacun connait cette impression désagréable de changement de pression dans les oreilles lors de la conduite en altitude et les techniques pour y remédier : bailler, avaler la salive ou se pincer le nez en soufflant.

Eh ben, on faisait tout pareil.
Si vous trouvez une photo d'un sous-marinier bouche grande ouverte, il ne s'ennuie pas, il équilibre !...

Dire que c'était agréable serait exagéré, dire que c'était insupportable le serait tout autant.
On faisait avec... voilà.
L'épreuve du caisson avant embarquement sur bateaux noirs nous avait jugés aptes.
Ajouter que c'était bon pour la santé et particulièrement pour la qualité de l'audition future... je n'irai pas jusqu'à là... ☊

C'était plus douloureux en période de rhume puisque l'équilibrage auriculaire entre sinus et tympan se fait moins bien...
... mais les sous-mariniers sont tous de superbes athlètes en pleine forme, c'est bien connu.

Le seul vrai inconvénient était réservé à ceux qui dormaient.
Morphée les accaparant assez pour leur faire oublier "de s'équilibrer", ils pouvaient constater au réveil qu'une des oreilles avait un tympan "collé" parce que l'alerte était intervenue à la suite d'une dépression conséquente.
Et souvent, les tentatives pour y remédier s'avéraient vaines, y compris celle consistant à se boucher le nez et à souffler jusqu'à en devenir rouge comme crête de coq...
... restait à attendre le prochain équilibrage de l'atmosphère du bâtiment avec l'extérieur... ☹

Si vous trouvez une photo d'un sous-marinier tout rouge, il n'est pas en colère, il essaie d'équilibrer !...
----------------------------
Maintenant, il faut aussi avouer que ceci n'est valable que pour une marche au schnorchel par très mauvais temps.
Par beau temps, le clapet de tête était bien moins sollicité, les temps de dépression plus courts et moins nombreux...
... l'équivalent d'un saut à l'élastique du haut d'un pont en somme.
Quels veinards ces sous-mariniers !





"Il n'y a personne qui soit née sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel."
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Jean-Marie BONOMELLI
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par Jean-Marie BONOMELLI le Sam 3 Mar 2018 - 16:26

Je tiens à rectifier les calculs de pression altimétrique 216 hpa ou mbar corrrespond à 2000m
Suivant le tableau suivant
Altitude Pression en hPa
0 m 1013,25
500 m 954,61
1000 m 898,76
1500 m 845,58
2000 m 794,98
2500 m 746,86
3000 m 701,12
3500 m 657,68
4000 m 616,45
4500 m 577,33
5000 m 540,25
6000 m 471,87
7000 m 410,66
8000 m 356,06
9000 m 307,48
10000 m 264,42
11000 m 226,37
Mais le plus important était le pourcentage partiel de l'oxygène qui chutait avec la dépression. Celle-ci était équivalente avec une formule très simplifiée d'une règle de trois.

Pour 21% de pourcentage relative à la pression atmosphérique, elle tombe à ( 21x800)/1000= 16,8 % à 800 mbar.
Au-dessous de 17 %, il y a danger de syncope. Si nous ne pouvions pas reprendre la vue rapidement, il y avait danger.
Les chandelles à oxygène servaient à rétablir le taux.

L'incident de la Flore avec le sous-marin sud-africain est là pour nous rappeler le danger.






Quelque soit la situation, il arrive un moment où elle ne peut empirer d'avantage, alors nécessairement commence une amélioration.
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montcalm
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par montcalm le Sam 3 Mar 2018 - 18:21

JEAN-MARIE BONOMELLI ::


Cet accident ne serait -il pas plutot le sous marin Galatée avec le sous marin sud africain ??????????
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Charly
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par Charly le Sam 3 Mar 2018 - 18:34

Merci à tous pour les photos et infos.




OFFICIER EN SECOND

Merci de respecter les règles pour le bon fonctionnement du forum
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par Jean-Marie BONOMELLI le Sam 3 Mar 2018 - 18:53

Oui, excusez-moi pour la confusion.
La Galatée - Le 21.08.1970 entre en collision, au large du Cap Cépet à Toulon avec le sous-marin Sud-Africain de classe Daphné SAS MARIA VAN RIEBEECK. Le Cdt LAUGA empêche la perte du sous-marin en l’échouant sur une plage, sauvant ainsi le reste de l’équipage et le bâtiment. Bilan : 6 morts et plusieurs blessés.
- La partie de la coque endommagée, après remplacement, a été données aux Africains du Sud et se tient à côté de l’entrée de l’école des Sous-mariniers en ville de Simons.
- Victimes :
- MT DESAM FRELOT Joseph
– MT chéqua LEQUEUX LE PETIT Jean Claude
– MT méca MORIN Pierre
– SM méca GERMAIN Serge
– SM ASM LAPEYRE Jean François
– Mot MOUTON Henri -






Quelque soit la situation, il arrive un moment où elle ne peut empirer d'avantage, alors nécessairement commence une amélioration.
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par Serge BAVOUX le Sam 3 Mar 2018 - 21:08

goblin, j'apprecie beaucoup ton humour...atmosphérique !





Salut et fraternité !
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par goblin le Lun 5 Mar 2018 - 14:10

Jean-Marie BONOMELLI a raison.

Entre 0 et 1000 mètres, la différence de pression atmosphérique n'est pas de 215 millibars ( ou hectopascals ) mais de 115.
(Bien fait pour moi, ça m'apprendra à faire une soustraction de tête... )
Mais du coup, la comparaison est encore pire que celle que je dénonçais.

Une baisse de pression de 200 mbars dans le sous-marin ne correspond pas à une différence d'altitude d'un peu moins de 1000 mètres mais d'environ 1700 mètres...3 fois le mont Faron !

La suite, intégrant pourcentage d'oxygène dans l'air en extérieur ( constante à 21% à toute altitude ), pression partielle d'oxygène ( diminuant en fonction de l'altitude ) et pourcentage d'oxygène en vase clos ( diminuant en fonction d'activité humaine ) est plus sujette à caution mais sans objet car débordant du sujet.

Les 6 victimes de l'accident de la Galatée du 20 Août 70 sont eux, hélas, bien réelles.

J'ai navigué l'année suivante avec l'enseigne de vaisseau qui était de quart dans le kiosque au moment de l'abordage... officier de grande valeur qui plus tard commandera la Diane.
La chance ne va pas toujours de pair ni avec le mérite, ni avec le talent.





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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par Jean-Marie41 le Mar 6 Mar 2018 - 0:00

La Galatée était donc en surface et le sous main Sud Africain était en surface ou autre ?
Enfin drôle d’accident qui a fait malheureusement des pertes
Un Officier bien formé qui malheureusement a du subir des coups

J-M




La solidarité et le travail de chacun au profit de tous.

[Charles Hébrard]
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Jean-Marie BONOMELLI
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par Jean-Marie BONOMELLI le Mar 6 Mar 2018 - 1:37

C'était dans les passes du port de Toulon.
Responsabilité jamais bien définie ( raison diplomatique)





Quelque soit la situation, il arrive un moment où elle ne peut empirer d'avantage, alors nécessairement commence une amélioration.
Daniel DEFOË (Robinson CRUSOE )
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par COLLEMANT Dominique le Mar 6 Mar 2018 - 1:48

Et oui , triste souvenir aussi.....



   
Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par goblin le Mer 7 Mar 2018 - 14:00

La Galatée sortait pour sa première nuit de mer après grand carénage, la Maria Van Riebeeck rentrait à Toulon.

Les 2 sous-marins de 800 tonnes étaient en surface, en tenue de navigation. L'abordage a eu lieu le 20 Août 1970 à 20h30 à un nautique du cap Cépet.

Le choc a eu lieu entre l'AV Tb de la Maria... et Bd AR de la Galatée, ce qui laisse supposer qu'ils ont tenté tous deux une manœuvre d'évitement au dernier moment.
Comme le dit Jean-Marie, question responsabilité, on a coupé la poire en deux...
... on ne se fâche pas avec un client...☞☜.

Décision juste du reste car même si le règlement désigne un responsable du non respect de la priorité, elle n'exempte pas l'autre d'évoluer en constatant qu'on la lui refuse.

Panneau inférieur du sas fermé après l'abordage, les diesels ont aspiré l'air à l'intérieur du bâtiment et sont restés en fonction jusqu'à ce qu'ils s'arrêtent d'eux mêmes par manque d'air d'alimentation... ce qui correspond à plus de 700 mbars de dépression...
... soit 300 mbars absolus, l'équivalent d'entre 9000 et 10 000 mètres d'altitude... plus haut que l'Everest !
Le même phénomène qu'un avion volant à cette altitude et qui dépressuriserait brutalement.
Cette dépression a entraîné l'évanouissement de l'ensemble de l'équipage... hélas, six victimes ne se sont pas réveillées.

Pour finir, cet accident aura permis de faire évoluer la réglementation en imposant aux sous-marins français un feu clignotant orange visible de nuit sur tout l'horizon... et de modifier les consignes de l'utilisation des moteurs diesels en surface.




"Il n'y a personne qui soit née sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel."
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par Charly le Mer 7 Mar 2018 - 14:16

Merci Louis et Jean-Marie pour ces très intéressantes explications.




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Merci de respecter les règles pour le bon fonctionnement du forum
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par Kohler Jean Marie(Hans) le Mer 7 Mar 2018 - 16:23

J'avais toujours entendu dire que certaines victimes de la Galatée étaient mortes noyées dans leur bannette au poste arrière inondé après l'échouage et non par la dépression elle-même .A confirmer ...
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par GAUDIN Bernard le Mer 7 Mar 2018 - 19:14

J'ai mon meilleur ami qui était à bord ,et qui les a vu par le hublot de la porte du poste arrière ,alors : grace ,arr^ter d'en parler ,triste ,très triste souvenir !!!






La TOURAINE t'accueille ,une halte au besoin , avec le sourire.
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par Jean-Marie41 le Mer 7 Mar 2018 - 20:13

Merci à tous pour vos réponses
Repassons aux anecdotes du bord

J-M




La solidarité et le travail de chacun au profit de tous.

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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par goblin le Ven 16 Mar 2018 - 14:07

Nous sommes en immersion périscopique au centre d'un secteur devant Toulon en attente de l'escorteur d'escadre avec lequel nous allons effectuer pendant 4 heures, un exercice simple à son profit.
Le commandant est au périscope d'attaque et annonce :

- Dites à l'escorteur que je le vois, que je suis en immersion périscopique sur son avant à 7000 mètres et que je suis prêt pour le top départ.
Je répète fidèlement le message, l'escorteur accuse réception.
... un temps plus tard...

- Dites à l'escorteur que je suis devant lui à 5500 mètres.
... Encore un temps...

- Dites à l'escorteur que je le vois en inclinaison zéro à 4000 mètres.
... un chouia plus tard...

- DITES A L'ESCORTEUR QUE JE SUIS DEVANT LUI A 3000 METRES ET QU'IL EST EN ROUTE DE COLLISION AVEC MOI.

... Le pacha qui s'énerve d'un cran à chaque communication fini par ordonner surface sur les barres et me réclame le micro.

- "ICI LE COMMANDANT DE JULIETTE NOVEMBRE. JE SUIS EN SURFACE DROIT DEVANT VOUS A 2000 METRES. JE VOUS INDIQUE MA POSITION DEPUIS PLUSIEURS MINUTES SANS QUE VOUS CHANGIEZ NI VOTRE ROUTE, NI VOTRE VITESSE.
CONSIDERANT CE COMPORTEMENT DANGEREUX POUR MA SECURITE, JE PLONGE"
...
... et lâchant la pression sur le poussoir du micro, il ajoute pour lui-même et pour nous :... "et vous n'êtes pas prêt de me revoir".

Il a tenu parole ! Pendant 4 heures, on a entendu l'escorteur nous appeler au TUUM1, nous demandant si nous étions paré pour débuter l'exercice sans jamais lui répondre.

C'est qu'il montait vite dans les tours ce pacha là !... il n'est pas impossible que son caractère entier ait joué en sa défaveur pour son avancement malgré ses compétences évidentes au poste de combat.

Spoiler:
Cet épisode de paroles prononcées devant un micro sans intention d'être entendues me rappelle une histoire:

Un commandant de bord d' Airbus s'adresse aux passagers après le décollage pour les annonces habituelles ( présentation, bienvenue, température extérieure, temps de vol, heure d'arrivée, etc... )
Ayant terminé le speech, il relâche le poussoir du micro et termine par :
- " et maintenant, je vais pisser un coup et me farcir l' hôtesse."
Mais le poussoir s'étant coincé, la totalité du message est diffusé.
Entendant cela, l'hôtesse qui prépare les plateaux repas à l'arrière se précipite vers le cockpit pour prévenir le pilote d'arrêter de déconner pour cause d'avarie de micro.
Un passager l'arrête au passage et lui dit :
- "Inutile de vous précipiter mademoiselle, il a dit qu'il allait d'abord pisser un coup."
Olé !




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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par Nenesse le Ven 16 Mar 2018 - 14:17

Oui Gobelin, mais ça c'était avant la chasse à "l'harcèlement sescuel".....maintenant reste le copilote ...et encore ...bon je suis déjà dehors...
Continuez vos histoires de soum...comme dirait ma petite fille c'est trop !



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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par COLLEMANT Dominique le Sam 17 Mar 2018 - 2:13

Hommage aux cuistots et aux commis des sous-marins classiques.

il fallait du mérite pour travailler dans des lieux si exigus.....
Sur les sous-marins de type Daphné , nos Amis y faisaient la cuisine [b]pour 58 personnes... et quelques fois plus quand il y avait des passagers ou des ouvriers de l'arsenal lors des essais.

Mes photos ont été prises sur le sous marin Flore de type Daphné sur lequel j'ai passé 7 années en 2 embarquements.


(Photos Dominique Collemant)

Sous-marin Flore (Lorient 1966)
En haut à gauche , le four et tout à droite la réserve d'eau chaude.
En bas on distingue à gauche une marmite et tout à droite le petit évier.
La réserve du commis était sous la cuisine et celui-ci y accédait par une trappe avec une échelle.

Spoiler:




Sous-marin Flore 1975 , Matelot Commis Darras.


A droite le batteur mélangeur qui servait entre autre au commis pour faire sa patte pour confectionner les pains la nuit.
A droite , on distingue la porte de la chambre froide.


A bord de la Flore en visiteur en 2011.
On distingue l'emplacement des 2 marmites qui sont démontées et au centre le bac à friture.


A bord de la Flore 2011
Le batteur mélangeur.


A bord de la Flore 2011
A gauche le four avec sa porte ouverte et au centre le tableau électrique d'alimentation des divers appareils de la cuisine.


A bord de la Flore en 2011

Chapeaux aux cuistots et aux commis.....



Dernière édition par COLLEMANT Dominique le Sam 17 Mar 2018 - 16:35, édité 1 fois



   
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par alain EGUERRE le Sam 17 Mar 2018 - 8:23

Comme tu le dis Bill, bravo aux cuistot et au commis des soums classiques

Instructives tes photos, merci

Question : vu les restrictions d'eau et la taille mini de l'évier, quid du nettoyage des gamelles et instruments ainsi bien sur
que de la vaisselle utilisée plusieurs fois par jour




Mais dans notre mémoire reviennent
Tous les parfums, toutes les rengaines
Qui nous ont fait aimer la mer
Et adorer notre univers
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par Joël Chandelier le Sam 17 Mar 2018 - 12:30

Je plonge, tu plonges, nous plongeons dans nos souvenirs de sous marinier quelque soit la durée de l'embarquement sur les 800T Bill





 

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par COLLEMANT Dominique le Sam 17 Mar 2018 - 12:36

Pour Alain:

Bien vu pour l'évier. Celui sur la photo n'est pas d'origine.
Celui en place à été mis par l'association du MESMAT qui entretient la Flore et qui n'a pas pu retrouver un identique . Celui d'origine était effectivement plus profond.



   
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Re: [Divers les classiques] La vie à bord d'un sous-marin classique (Sujet unique)

Message par Serge BAVOUX le Sam 17 Mar 2018 - 22:26

 Bravo les " soums!"





Salut et fraternité !

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