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Message par jeanclaude77 le Ven 7 Sep 2012 - 21:09

Bonjour aux amateurs de Lanc,

Pour dialoguer avec J-C Laffrat concernant le NX611, ex-WU-15 de l'Aéronavale , sauvegardé par le "Lincolnshire Aviation Héritage Centre".

Le NX611 est aujourd'hui l'attraction principale de l'aérodrome de la RAF de East Kirby qui a été reconstitué à l'identique des années 40 par les deux frères Paton en mémoire de leur troisième frère Christopher qui fut officier pilote dans le 433th Squadron et perdit la vie lors du raid sur la ville de Nurenberg dans la nuit du 30 au 31 mars 1944.

L'aérodrome d'East Kirby abritait depuis 1943 les Lancaster des 57th et 630th Squadron. C'est pourquoi , depuis de la restauration du NX611 par les Frères Paton, celui-ci a eu deux facettes. Le côté gauche de l'appareil est aux couleurs du 630 th Squadron avec l'Immat LE-C et la fameuse "Just Janes" et le côté droit est aux couleurs du 57th Squadron et le blason du squadron avec l'Immat DX-C.

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[Les anciens avions de l'aéro] Les bons vieux Lanc de l'Aéronavale ! - Page 4 P7140011
Le Lanc évolue tous les jours d'ouverture du musée à 15H00 en effectuant une mise en route des moteurs et un roulage, aller/retour, sur le taxiway car il n'a plus les autorisations de vol.

J'ai eu l'occasion de me rendre à East Kirby à l'occasion des festivités du 70ème anniversaire de la bataille d'Angleterre car actuellement, je fait des recherches historiques pour reconstituer le parcours et la fin tragique de l'équipage du ND468 qui est venu s'écraser, le 4 mai 1944, sur le territoire de la commune que j'habite en Seine et Marne et dont les membres de l'équipage sont ou ont été enterrés dans le cimetière du village. Une tombe du Commonweath War Grave y est présente et chaque 8 mai et 11 novembre une cérémonie a lieu et la tombe est fleurie par la Municipalité et les habitants du village.

[Les anciens avions de l'aéro] Les bons vieux Lanc de l'Aéronavale ! - Page 4 P4050010
Cérémonie avec la RAF le 3 mai 2009 ( première participation de la RAF)
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C'est à l'une de ces occasions que j'ai posé la question....connaît-ont l'histoire de cet avion et de son équipage et devant la réponse négative je me suis mis au boulot. Aujourd'hui, si le parcours de l'appareil et sa fin tragique ont été reconstitué, il me reste quelques points encore, pour apporter à mes recherches de déjà 54 pages une conclusion finale, quelques zones d'ombre restant encore à définir.

Le plus dur reste donc à faire car que ce soit du côté français ou du côté anglais, il faut bien le dire les aides dans ce domaine sont rares, voir parfois mes actions auprès des autorités semblent être dérangeantes !
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Message par JBY le Ven 7 Sep 2012 - 21:57



Bravo Jean-Claude.

C'est une très belle initiative de ta part. Il est très important pour la mémoire de cet équipage qu'un passionné fasse les recherches que tu as entrepris.
Je te souhaite de bien réussir cette mission.

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Message par Laurent le Dim 9 Sep 2012 - 12:18

je veux bien croire que le Lanc n'a plus l'autorisation de vol, cependant, il y a 3/4 ans peut être, à la queue leu leu, des avions militaires sont passés bien bas vers chez nous, avec un bruit assez assourdissant en regard de la faible altitude de vol, et j'aurai presque juré à l'époque que c'était des Lanc. Sans photo, je ne peux vous montrer ce dont il s'agit. Dommage. Si quelqu'un a une idée du modele d'avion que j'ai vu, car la ressemblance était frappante, je suis preneur.



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Message par jeanclaude77 le Dim 9 Sep 2012 - 21:01

Eléments de réponses à Laurent
concernant les avions vus il y a 3 ou 4 ans !

A mon hymble
avis et avec les connaissances que j'ai sur le sujet, je ne pense pas
que ce soit des Lancaster que tu as pu voir en vol voici trois ou
quatre ans.

Les cinq derniers Lancaster existant dans le Monde
ont été des....rescapés...de la Marine nationale qui étaient
affectés à la surveillance maritime et à l'aide humanitaire dans
le Pacifique dans les années 70.

Quatre Lancaster
ont été rétrocédés aux états anglophones car bizarrement
ceux-ci, qui habituellement ont la réputation d'être très
conservateurs n'en avait plus aucun exemplaire.
La Marine nationale a donc rétrocéder
deux Lanc à l'Angleterre, un à l'Australie, un à la
Nouvelle-Zélande pour figurer dans leurs Musées de l'aéronautique
respectifs de façon statique. Le deuxième cédé aux anglais a été malheureusement
sacrifié pour des exercices incendie.

Le Cinquième et
dernier de la MN, le WU21, s'est crashé à Futuma le 26 janvier 1963. Il
a été rapatrié en France en mai 1984, en pièces détachées et
est actuellement en cours de restauration par l'équipe de
l'Association "Les Ailes Anciennes" à Dugny-le-Bourget. Il
sera à terme exposé au musée de l'Aéronautique et de l'Espace du
Bourget.



A ma connaissance, la dernière
prestation en vol de Lancaster vu en France, ce fut lors des
cérémonies du Débarquement en Normandie dans les années 60.


Comme, on a pas le droit de citer
d'autres sites internet sur ACB, je te conseil toutefois d'aller sur un
moteur de recherche et de taper « Lancaster Australie....
New-Zélande ou Angleterre ». Tu devrais retrouver nos anciens
Lanc de l'Aéro dans leur Musées respectifs.



Par contre :

Ce que tu as
pu voir il y a trois ou quatre ans ce serait peut-être le dernier
bombardier léger B25 Mitchell, qui malheureusement s'est crashé
l'an dernier dans un champs près de Melun 77. Il était le dernier
B25 volant en France.


Tu as pu voir aussi le B17
« Forteresse Volante » du nom de "Pink Lady"
qui elle aussi volait jusqu'à il y a deux ans.

Le B17
"Pink Lady" a partagé avec la Patrouille de France,
durant de nombreuses années, la vedette du célèbre Meeting aérien
de la Pentecôte à la Ferté-Alais, mais aussi était présente dans
bien des meetings.


Le B17 , hélas, lui aussi, a
dû se résigner à prendre sa retraite au sol car, basé à Orly,
son hangar hôte étant sur le point d'être détruit, la forteresse
volante n'a eu que pour sa seule survie la solution de venir se poser
à la Ferté-Alais d'où elle ne pourra plus jamais re-décoller
!!!

Pour la petite histoire, mes anciens collègues de
travail à Orly, connaissant mes attaches pour l'aéronautique et
pour ce B17 ont tenus à me prendre en photo à ses côtés. C'était
mon dernier jour d'activité à Orly avant ma retraite et la dernière
photo prise sur le site aéroportuaire et ce n'est pas sans émotion
que je me remémore cet instant.
JBY
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Message par JBY le Lun 10 Sep 2012 - 5:26

Jean-Claude .

Je me souviens qu'un habitacle de Lancaster d'origine était visitable au musée de l'air du Bourget.

Peux tu me dire si on peut encore la voir.



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Message par Laurent le Lun 10 Sep 2012 - 7:35

merci jeanclaude77, je vais chercher d'avantage avec les noms que tu me donnes. Selon ce dont je me souvienne quant-à la forme de avions que j'avais vu, je devrais peut être retrouver quelque chose.



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Message par jeanclaude77 le Lun 10 Sep 2012 - 11:51

Bonjour JBY,

En réponse à ton message, effectivement la cabine du Lanc que tu as vu au Bourget était celle du WU21 qui est actuellement en restauration par l'Association "Les Ailes anciennes" à Dugny.

Le cabine était présentée sur un chariot car c'était la première pièce du WU21 qui était restaurée.

Depuis la cellule de l'appareil reprend forme, les moteurs aussi.

Voici quelques photos prises lors de la visite des ateliers de l'association :

Spoiler:
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La cabine de pilotage est habituellement entreposée dans la locaux de l'Association "les Ailes Anciennes" à Dugny et l'Association doit encore sans doute la sortir lors des manifestations aériennes tenues au Bourget

En 2005, Les ailes anciennes ont édité un petit livret dans lequel est raconté l'histoire du sauvetage du WU21, son transport de Wallis au Bourget et les débuts de la restauration.

Tu peux aller voir leur site en tapant sur le moteur de recherches "Les Ailes Anciennes le Bourget dans lequel les renseignements sont donnés !


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Message par PINGOUIN NOSTALGIQUE le Lun 10 Sep 2012 - 15:01

Une photo souvenir de Roger Alajarin, aux commandes de ce Lanc qu'il aimait tant, lors de sa dernière visite au musée de l'air (pour rappel, Roger Alajarin a été l'un des derniers présidents d'ACB).


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Message par JBY le Mar 11 Sep 2012 - 20:00


Merci Jeanclaude pour la réponse.

Je me souviens de cette cabine qui était exposée assez piteusement le long d'un hangar.
De mémoire, l'ensemble était bien conservé, mais ce qui m'avait surpris, c'était l'étroitesse de l'habitacle pour
celui qui pour moi, représentait l'archétype du camion à bombes de la deuxième guerre mondiale.



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"Ça fait vraiment plaisir d'entendre les mouettes".
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Message par Degobert le Dim 30 Sep 2012 - 12:33

Pour Laurent,
Avro a fabriqué des successeurs au Lancaster, d'abord le Lincoln, un Lancaster agrandi (j'ai eu la chance d'en voir un de la RAF à Istres en 1957) puis le Shackleton. Ce dernier était équipé d'hélices contrarotatives et était réputé pour être très bruyant. Sa silhouette était très proche de celle du Lancaster et il était encore en service dans les années 70 et peut être même après.
Ce que tu as vu était peut être ce type d'avion, j'ignore s'il en a été conservé en état de vol.
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Message par bourneton le Dim 30 Sep 2012 - 14:44

En stage de specialisation sur Lancaster Fin 1952 a la 55.s Agadir je suis au poste de pilotage .Que de souvenirs ?
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Message par † Serge BAVOUX le Dim 30 Sep 2012 - 19:15

Bravo René de réveiller les sujets Aéro.



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Message par Laurent le Mar 2 Oct 2012 - 3:22

en effet Dagobert, les avions que j'avais vu passer étaient bruyant, j'ajoute qu'ils étaient très bas, je pouvais presque les toucher. Leur direction était Ouest/Est, pour l'aéroport de St Exupéry à Satolas, mais peut être aussi celui de Bron, la direction de vol s'avère la même. Malheureusement je n'a pas eu le temps d'aller chercher mon appareil photo.

j'ai lu qu'il ne reste que 2 Lancaster en état de vol dans le monde, or, je me souviens de 6 appareils.

A mon avis, il ne s'agissait pas des Lincoln je pencherais pour des Shackleton.



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Message par jean claude monzie le Mar 2 Oct 2012 - 9:18

salut,il y aurait un seul shackleton en état de vol basé à ysterplaat
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Message par casinogarage le Mar 2 Oct 2012 - 11:43

Bonjour LAURENT,
Te souviendrais-tu du mois ou au moins de la saison à laquelle tu as vu passer ta formation de multimoteurs. Suivant la date, on pourrait peut-être retrouver à l'occasion de quel meeting ou JPO ils se déplacaient, puis retrouver les participants, etc...
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Message par Laurent le Mer 3 Oct 2012 - 17:37

bonsoir casinogarage, difficile d'affirmer une date, en tout cas ce n'était pas en hiver. J'étais en bras de chemise, sur ce point je m'en souviens; Je pense pouvoir retenir la fin été, début septembre peut être. En fin d'après midi, avec un soleil déjà bas pour un horaire d'environ de 16 à 18 h maximum.
J'opte aussi pour un meeting, mais lequel ? St Exupéry est un aéroport civil, tandis que Bron, ancien aéroport civil, il accepte des militaires.
Comme dit Jean Claude pas de shackleton, ce dont je veux bien l'accepter puisqu'il n'en reste qu'un seul.
Je n'en dirai pas plus, vu que ma mémoire n'a pas retenu d'autres informations.
J'ajoute une dernière chose, il est possible qu'il s'agissait de bi moteur et non quadri.



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Message par casinogarage le Mer 3 Oct 2012 - 20:00

Bonsoir Laurent,
Fin de l'été début d'automne, c'est déjà une bonne précision. Je vais déjà regarder dans mes revues aéronautiques si je trouve des meetings dans ton secteur dans cette partie de l'année depuis 2008. Si je trouve quelque chose je te tiendrai au courant.
Amicalement
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Message par casinogarage le Dim 14 Oct 2012 - 1:18

Bonsoir Laurent,
J'ai un peu regardé et je pense que ces avions allaient ou venaient soit d'un meeting en Suisse (Sion ou Payerne), soit du meeting de Roanne. En 2010, au meeting de Roanne, il y avait simultanément le B25 de Villaroche (crashé depuis), deux MD312 et je crois même un C47 et un Noratlas. Malheureusement, ce sont tous des bi-moteurs mais comme tu n'es plus sûr du nombre de moteurs...
Pour l'instant, je n'ai rien de mieux à te proposer que ce "faisceau de présomptions" !
Amicalement
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Message par Laurent le Dim 14 Oct 2012 - 2:47

merci pour les info Georges. Avec le nom des avions je vais faire une recherche.



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Message par le vaillant le Jeu 25 Oct 2012 - 19:08

Attention les jeunes...Mon premier vol sur Lancaster date un peu...1954 à Agadir à la 55 S...le dernier en 1961 à Tontouta.....Avion formidable qui permettait des tours de piste avec un moteur en drapeau et l'autre en moulinet du même côté...vieux souvenir...Amicalement..
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Message par † Serge BAVOUX le Jeu 25 Oct 2012 - 19:35

Salut le vaillant! Si tu as volé en 1961 sur Lancaster à la 9S à Tontouta, on s'est forcément rencontrés. j'étais détaché de la 9S (comandant Martini) à l'unité marine de Chaleix, où j'étais patron des services aviation. J'étais arrivé à Nouméa en même temps que le PM Chariviglio qui fût patron de l'escadrille .



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Message par le vaillant le Jeu 25 Oct 2012 - 19:42

Salut On a pas du se croiser car je suis parti avant l'arrivée de Martini De mon temps c'était Belfort tu as du connaitre quelques gars qui sont restés: hubscher Colmas et d'autres Heureux de penser à tout ça A bientot Amicalement
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Message par jean claude monzie le Jeu 25 Oct 2012 - 21:19

charaviglio,colmas voila des personnages ou des noms que j'ai connu dans le civil à nouméa en 70
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Message par le vaillant le Ven 26 Oct 2012 - 8:29

O K c'est bien sùr mon époque,1959 1961...Il y avait aussi Hubscher qui a du reste là bas....Il est décédé je crois Amitiés
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Message par le vaillant le Ven 26 Oct 2012 - 8:39

Salut ..et respect.....Tu étais mon grand ancien....K G 9 je crois..Moi c'était K G 13....Des noms me reviennent Bouvet,Ruytinx(qui s'est crashé en S N J) Lavédrine Brandon que je vois très souvent puisqu'on a fait la sécurité civile ensemble...Salut à toi c'est sympa ces mini forum ...Amitiés

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