Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Bonjour !

Alors comme ça tu viens visiter le navire ? Même si tu n’as fait que ton service militaire dans la marine, tu peux « embarquer » sur ce forum.

Si tu n'es pas inscrit, tu n’en vois qu'une petite partie.

Si tu es ancien marin et que tu as porté le bachi, viens nous rejoindre : toutes les coursives te seront alors ouvertes. Il te suffit, pour cela, de cliquer sur « S'enregistrer ».
Les renseignements demandés (en particulier ton matricule) devront être correctement complétés ; ils permettront de prévenir quelque intrusion pouvant nuire au bon fonctionnement du forum.
Découvres-tu ainsi un forum ? Crains-tu de ne pas savoir y vivre, t’y retrouver, échanger ?
Tout y est expliqué, commenté, illustré sobrement pour s'y sentir à l'aise. Et de plus tous, à bord, sont ici pour t’aider qu’ils soient copains anciens ou neuves connaissances.

Si tu es déjà membre, il te suffit de cliquer sur « Connexion ».
Amicalement,
Fanch 56
Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Forum de discussions pour les anciens de la Marine Nationale

Rencontre ACB à Lorient les 24 et 25 juin 2017 - Les inscriptions sont closes depuis le 31 mai.

Du haut de son sémaphore il veille !

RESTRICTION D’ACCÈS

Toute personne demandant son inscription sur le forum, et n'étant pas ancien de la Marine Nationale, se verra refuser l'accès, mais pourra contacter le forum. Les matricules devront être correctement inscrits pour ceux qui réunissent les conditions, ceci afin de pouvoir vérifier leur authenticité, et de protéger le forum de toutes intrusions pouvant nuire au bon fonctionnement. Les membres de la famille d'un marin ou les visiteurs intéressés pourront poster leurs questions dans le forum, visiteurs en cliquant sur le lien dudit forum.

Statistiques

Nos membres ont posté un total de 618367 messages dans 13147 sujets

Nous avons 15217 membres enregistrés

L'utilisateur enregistré le plus récent est Valette

La page Facebook de secours d’A.C.B.

LIVRE D’OR


JE VOUS DEMANDE D'AVOIR LA GENTILLESSE DE NE PAS CRÉER DE DISCUSSIONS SUR LE LIVRE D'OR - MERCI

Derniers sujets

» INSIGNES
par COLLEMANT Dominique Hier à 23:27

» BE PANTHERE et sa ville marraine : FOUESNANT
par Roger Tanguy Hier à 22:52

» DOUDART DE LAGREE (AE)
par PAUGAM herve Hier à 22:15

» [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 8
par Bureaumachine busset Hier à 21:27

» GROUPE ÉCOLE DES MÉCANICIENS ( Tome 3 )
par PAUGAM herve Hier à 19:54

» CDT BOURDAIS (AE)
par GUILLO Hier à 18:16

» LES INSIGNES DE L'AÉRONAUTIQUE NAVALE...
par coco038 Hier à 17:06

» FLOTTILLE 33 F
par coyoteduvar Hier à 15:27

» ARROMANCHES (PA)
par sendrané Hier à 14:36

» [Votre passage au C.F.M.] Mon arrivée à Hourtin
par Raymond L Ven 23 Juin 2017 - 20:21

» [ Marins des Ports ] Dépôt des équipages
par Laurent Ven 23 Juin 2017 - 18:14

» [ Blog visiteurs ] Cours du BE secrétaire 15 novembre 1965 - 15 mars 1966
par davy Ven 23 Juin 2017 - 10:29

» [Les traditions dans la Marine] Mariage en tenue
par alain EGUERRE Ven 23 Juin 2017 - 9:52

» [Histoires et Histoire] Monuments aux morts originaux Français
par PAUGAM herve Jeu 22 Juin 2017 - 21:22

» [VOS ESCALES ] Brésil Rio de Janeiro
par loulou06000 Jeu 22 Juin 2017 - 13:49

» [Les traditions dans la Marine] Les Villes Marraines
par Christian DIGUE Jeu 22 Juin 2017 - 13:12

» FLOTTILLE 11 F
par COLLEMANT Dominique Mer 21 Juin 2017 - 21:48

» DIXMUDE (BPC)
par Momo Mer 21 Juin 2017 - 21:35

» VICTOR SCHOELCHER (AE)
par COLLEMANT Dominique Mer 21 Juin 2017 - 21:28

» FLORE (SM) - Tome 2
par COLLEMANT Dominique Mer 21 Juin 2017 - 8:53

» QUELQUES BATEAUX DE PÊCHE (sur nos côtes Françaises)
par Charly Mar 20 Juin 2017 - 19:20

» RECHERCHE CAMARADE EV HENRY (04/12/1970 - 30/12/1972)
par COPY Mar 20 Juin 2017 - 17:50

» [HISTOIRES HISTOIRE] Anecdote de la vie à bord
par PAUGAM herve Mar 20 Juin 2017 - 9:01

» L'ACONIT (FRÉGATE)
par DUFFOND Serge Lun 19 Juin 2017 - 20:49

» ENSEIGNE DE VAISSEAU HENRY (AE)
par Jean-Léon Lun 19 Juin 2017 - 17:48

» [ Recherches de camarades ] DC Coquelicot M 673 année 1969-1960
par Dulong Jean-Claude Lun 19 Juin 2017 - 11:21

» [ VOS ESCALES ] SAINT PIERRE ET MIQUELON
par BIGOT Lun 19 Juin 2017 - 11:18

» [ Blog visiteurs ] Ala recherche du parcours d'un des ancêtres de ma femme Albert TITI, médecin de 1ère classe
par Invité Dim 18 Juin 2017 - 23:43

» [ LES TRADITIONS DANS LA MARINE ] Les caricatures dans la Marine
par pinçon michel Dim 18 Juin 2017 - 19:22

» ÉCOLE DES ARMURIERS DE SAINT-MANDRIER Tome 5
par PAUGAM herve Sam 17 Juin 2017 - 21:55

» [ Blog visiteurs ] Mon père Dunand Jean-Paul 5481 T 55 QM2 élec à bord du Champenois en 1959
par Didier Moreaux Ven 16 Juin 2017 - 17:54

» [Activité des ports] Le Guilvinec
par Jacques l'A Ven 16 Juin 2017 - 17:44

» [Bâtiments de ligne] RICHELIEU et JEAN BART
par COLLEMANT Dominique Jeu 15 Juin 2017 - 23:22

» [ Les traditions dans la Marine ] LES MASCOTTES DANS LES UNITÉS DE LA MARINE
par L.P.(Pedro)Rodriguez Jeu 15 Juin 2017 - 23:15

» [Papeete] Le permis de conduire à Papeete durant nos campagnes
par Jean-Marie41 Jeu 15 Juin 2017 - 18:33

» [Logos-Tapes-Insignes] ECUSSONS
par COLLEMANT Dominique Mer 14 Juin 2017 - 23:08

» [ Blog visiteurs ] J'étais un adolescent sauvé par le Balny en 1978
par Invité Mer 14 Juin 2017 - 20:04

» LANDIVISIAU (B.A.N.)
par montroulez Mer 14 Juin 2017 - 19:13

» LANVÉOC POULMIC (B.A.N.)
par latrubesse jean claude Mer 14 Juin 2017 - 16:27

» [ Blog visiteurs ] S603 L'ARTEMIS
par Invité Mer 14 Juin 2017 - 11:15

» SNSM BEG MEIL
par Joël Chandelier Mar 13 Juin 2017 - 13:15

» [Opérations de guerre] GUERRE DE CORÉE - Tome 2
par COLLEMANT Dominique Mar 13 Juin 2017 - 8:10

» ÉCOLE DE L'AÉRONAUTIQUE NAVALE
par jveissier Lun 12 Juin 2017 - 22:07

» [ Aéronavale divers ] Les Drones arrivent
par Gérard Duffond Lun 12 Juin 2017 - 19:50

» [ Campagne ] LA RÉUNION - TOME 003
par TUR2 Lun 12 Juin 2017 - 16:01

» [Vieilles paperasses] Anciennes photos de marins
par TUR2 Lun 12 Juin 2017 - 15:44

» [ Divers bâtiments de servitudes ] Chalands multi missions
par marsouin Dim 11 Juin 2017 - 22:10

» [HISTOIRES HISTOIRE] LE DÉBARQUEMENT EN NORMANDIE
par Van de Zande Sam 10 Juin 2017 - 7:54

» [Campagne] DIÉGO SUAREZ - TOME 016
par JUMPER Ven 9 Juin 2017 - 12:45

» [ Divers frégates ] Frégate (FREMM) Provence D652
par Joël Chandelier Ven 9 Juin 2017 - 12:11

» COMMANDANT DE PIMODAN [AVISO]
par Peet Ven 9 Juin 2017 - 11:04

» [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires
par jobic Ven 9 Juin 2017 - 9:51

» [ Blog visiteurs ] Campagne 43/45 de l'aviso colonial La Grandière
par Invité Ven 9 Juin 2017 - 7:41

» MORVAN (BB - MURUROA)
par Jean-Léon Jeu 8 Juin 2017 - 19:39

» [ Recherches de camarades ] Recherche anciens du BLM DU CHAYLA des années 64/65/66
par HENRYJACQUES Jeu 8 Juin 2017 - 18:18

» [ Associations anciens Marins ] AMICALE DES ANCIENS MARINS DE GUEBWILLER ET ENVIRONS
par Keller Charles Jeu 8 Juin 2017 - 18:18

» LA CAPRICIEUSE (PR)
par jobic Jeu 8 Juin 2017 - 18:05

» [Divers escorteurs cotiers] Les Escorteurs Cotiers
par Menis Christian Jeu 8 Juin 2017 - 11:27

» [Campagne] Iles éparses du canal du Mozambique
par Domi83 Mer 7 Juin 2017 - 22:33

» [ Histoire et histoires ] La goutte à mille-balles
par Jean-Marie BONOMELLI Mer 7 Juin 2017 - 16:39

» [ Histoire et histoires ] Canulars
par kerneve Mer 7 Juin 2017 - 15:02

» [ Blog visiteurs ] Recherche de plan PSP GREBE
par Invité Mer 7 Juin 2017 - 14:01

» [Marine à voile] L'Hermione
par salonais Mer 7 Juin 2017 - 7:30

» Juin 1971/2013 42ème Anniversaire du Nauffrage de E.E SURCOUF
par Bernard Janvier Mar 6 Juin 2017 - 19:16

» [ Recherches de camarades ] Recherche camarades de la LIBELLULE 09/75 - 11/76
par fusible Mar 6 Juin 2017 - 17:28

» MYTHO (CM)
par mytho Mar 6 Juin 2017 - 14:15

» [Vie des ports] PORT DE TOULON - VOLUME 003
par Didier Moreaux Mar 6 Juin 2017 - 12:15

» [ Recherches de camarades ] Recherche MICKAEL BLIN Transmetteur Radio instructeur aux BORMETTES en 1972
par mataf73 Lun 5 Juin 2017 - 15:59

» [ Blog visiteurs ] Joël Delbaere, mécanicien sur le Médoc 1971/72
par ftaviot Lun 5 Juin 2017 - 15:40

» [Divers écoles de spécialités] Caserne Martrou Rochefort
par Jean-Léon Dim 4 Juin 2017 - 19:45

» LIVRE D'OR (Discussions non autorisées)
par Didier Moreaux Dim 4 Juin 2017 - 17:12

» DUQUESNE (FRÉGATE)
par MARECHAL Dim 4 Juin 2017 - 16:19

» [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par mashpro Sam 3 Juin 2017 - 19:17

» [Associations anciens marins] FNOM
par chapellier Sam 3 Juin 2017 - 16:59

» ALBUM PHOTOS DE COURS - ÉCOLE DES NAVIGATEURS AÉRIENS
par Didier Loizon Sam 3 Juin 2017 - 14:56

» Navires de ligne et cuirassés
par Cuiguillere Sam 3 Juin 2017 - 11:17

» [ Blog visiteurs ]
par Invité Ven 2 Juin 2017 - 19:38

» FLOTTILLE 25 F
par Didier Loizon Ven 2 Juin 2017 - 18:23

» Brevets personnels navigants et pilotes de l'Aeronavale
par Didier Loizon Ven 2 Juin 2017 - 10:30

» DORIS (SM)
par Joël Chandelier Ven 2 Juin 2017 - 10:03

» [Campagne] LES COMORES - TOME 001
par Jean-Marie41 Jeu 1 Juin 2017 - 19:35

» FLOTTILLE 6 F
par J-C Laffrat Jeu 1 Juin 2017 - 14:23

» [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota
par gabelou44 Jeu 1 Juin 2017 - 11:21

» MARINE CHERBOURG
par Tragin Jeu 1 Juin 2017 - 10:43

» MÉDOC (BB - MURUROA)
par COLLEMANT Dominique Mer 31 Mai 2017 - 21:27

» [ Recherches de camarades ] Sur le Clemenceau 80 à 83 Spé de TRAFI
par MASSON Didier Mer 31 Mai 2017 - 19:24

» [ Recherches de camarades ] Recherches de camarades du PH Jeanne d'Arc 74/75
par MASSON Didier Mer 31 Mai 2017 - 19:17

» [ Recherches de camarades ] du Berneval en 1977
par claude29850 Mer 31 Mai 2017 - 19:00

» ESCADRILLE 56 S
par Didier Loizon Mer 31 Mai 2017 - 16:25

» [Papeete] PIRAE-ARUE, hier et aujourd'hui
par criard Mar 30 Mai 2017 - 18:39

» [ Blog visiteurs ] Je vends la Vedette Officiers du "Du Chayla"
par Charly Lun 29 Mai 2017 - 20:47

» Monaco
par salonais Lun 29 Mai 2017 - 18:19

» JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 4
par JACQUES SOUVAY ou BILL Lun 29 Mai 2017 - 14:51

» [Vie des ports] LE PORT DE DOUARNENEZ
par PAUGAM herve Lun 29 Mai 2017 - 12:00

» [Opérations diverses] Sauvetage des boat-people
par COLLEMANT Dominique Sam 27 Mai 2017 - 8:46

» RÈGLEMENT DU BLOG VISITEURS A LIRE AVANT DE POSTER
par Momo Ven 26 Mai 2017 - 20:11

» [ Blog visiteurs ] DINASSAUT HAI PHONG - Mon père Jean BOTTOLLIER-LASQUIN
par centime44 Ven 26 Mai 2017 - 10:25

» VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS
par PAUGAM herve Ven 26 Mai 2017 - 8:19

» PÉGASE (CM)
par COLLEMANT Dominique Ven 26 Mai 2017 - 5:49

DERNIERS SUJETS


Insignes de surfacier

Partagez
avatar
Jean-Marie41
MAÎTRE
MAÎTRE

Age : 67
Mécanicien NON

Re: Insignes de surfacier

Message par Jean-Marie41 le Dim 24 Aoû 2014 - 19:53

En gros ca c'est passé comme pour la Def Nat une personne a crue bon d'en faire 
pour tout le monde .Il y en a qui existait depuis longtemps et ca ne gênait personne.
Nous naviguions plus avant tout se passais bien.
  
J-M




La solidarité et le travail de chacun au profit de tous.

[Charles Hébrard]
avatar
facilelavie
MAÎTRE PRINCIPAL
MAÎTRE PRINCIPAL

Age : 63
NON

Re: Insignes de surfacier

Message par facilelavie le Dim 24 Aoû 2014 - 21:18

mdr Bebert il te manque interprete et il y en a surement d' autres



Souvenirs souvenirs ... que de bons souvenirs.
École des Mousses, puis 36 ans...
avatar
Joël Chandelier
MAÎTRE PRINCIPAL
MAÎTRE PRINCIPAL

Age : 73
Electrotechnicien NON Clairon

Re: Insignes de surfacier

Message par Joël Chandelier le Dim 24 Aoû 2014 - 21:57

L'insigne de la chouette et le certificat qui va avec c'est pour ceux sachant interpreter les images notamment les photos aeriennes
Toutes ces insignes listées par notre ami Bebert lorsqu'elles sont délivrées le sont toujours avec un certificat
  





 

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]
avatar
Bellonnet Alain
MAÎTRE PRINCIPAL
MAÎTRE PRINCIPAL

Age : 63
Radio NON

Re: Insignes de surfacier

Message par Bellonnet Alain le Lun 25 Aoû 2014 - 12:48

Je trouve que c'est parfaitement injuste qu'il n'y est pas d'effet rétroactifs pour ce genre d'insigne .. c'est comme a l'époque ou la def nat a été institué..(1981) j'avais navigué 10 ans plus outremer et je n'y avais pas droit .. en revanche l'appéllé avec 9 mois de nav l'avait...
Donc apres sur les rangs aux inspections y avait des "jeunes" qui avaient la médaille et plein d'anciens qui ne l'avaient pas...
J'ai trouvé ça un peu "n'importe quoi" a l'époque...




Amitiés Marines.
Alain Bellonnet
avatar
Joël Chandelier
MAÎTRE PRINCIPAL
MAÎTRE PRINCIPAL

Age : 73
Electrotechnicien NON Clairon

Re: Insignes de surfacier

Message par Joël Chandelier le Lun 25 Aoû 2014 - 13:46

Alain
Au risque d'être hors sujet en ce qui concerne la Def Nat les points d'attribution courraient à partir du 01/09/81 les points à terre obtenus étant moindre que ceux embarqués ou campagne. Vu ton cursus Alain cette médaille aurait du t'être attribuée à un moment ou à un autre sauf si avant que tu ne réunisses les conditions de points pour avoir la Def Nat tu ais obtenu la Médaille Militaire



Et pour revenir au sujet de l'insigne de poitrine de surfacier il y a eu quand même une date de départ rétroactif pour son attribution (1995), car pour la rétroactivité faut bien une date





 

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]
avatar
jobic
CAPITAINE DE FRÉGATE
CAPITAINE DE FRÉGATE

Age : 65
Mécanicien NON

Re: Insignes de surfacier

Message par jobic le Lun 25 Aoû 2014 - 13:55

Joel avis conforme pour la retroactivité (et pour ta réactivité due à ton passage au SMSR )



avatar
armorique
MAJOR
MAJOR

Age : 71
Secrétaire MILITAIRE NON

Re: Insignes de surfacier

Message par armorique le Lun 25 Aoû 2014 - 15:21


Entièrement de l'avis d'Alain BELLONNET; "l'effet rétroactif" , l'attribution de la def/nat , en 9/81, s'arrêtait particulièrement aux jours de mer. (puis se sont rajoutées d'autres conditions) (et sans vouloir polémiquer) pour certains sans conditions....J'aura eu plaisir à porter cet insigne de surfacier..................



Mousse sois Vaillant et Loyal
avatar
Joël Chandelier
MAÎTRE PRINCIPAL
MAÎTRE PRINCIPAL

Age : 73
Electrotechnicien NON Clairon

Re: Insignes de surfacier

Message par Joël Chandelier le Lun 25 Aoû 2014 - 15:35

Toujours "sensible" le sujet "decos" ou comme ici le sujet "insignes" et c'est toujours interessant de lire l'avis de chacun. Il y a bien des "Maitres" qui ont eu le droit au port du sabre et ceux qui n'ont plus eu le droit à partir de 1974.....ça fait déjà 40 ans....
Mais là je sors du sujet même si la aussi ce fut un changement





 

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]
avatar
facilelavie
MAÎTRE PRINCIPAL
MAÎTRE PRINCIPAL

Age : 63
NON

Re: Insignes de surfacier

Message par facilelavie le Lun 25 Aoû 2014 - 17:47

les plus anciens matricules (hors commandement) a avoir recu l'insigne de surfacier sont de 65 un major Secre et un major mevap

la premiére liste editée en 2005 comportait quand meme 14486 bénéficiaires

le plus ancien un Amiral en 2eme section matricule 61 (surfcdt)
le plus jeune en QM2 "serge" matricule 92 (surfelem)

il s'agit bien de la premiere liste tout echelon confondu




Souvenirs souvenirs ... que de bons souvenirs.
École des Mousses, puis 36 ans...
avatar
gabelou44
QM 2
QM 2

Age : 65
NON

Re: Insignes de surfacier

Message par gabelou44 le Mar 17 Fév 2015 - 10:54

Pour le plaisir de rajouter une médaille: celle de la garde côtes des douanes.

avatar
alainlemarin
QM 2
QM 2

Age : 78
NON

[ Autres sujets divers Marine ] <<insigne de surfacier

Message par alainlemarin le Sam 8 Oct 2016 - 16:23

J'ai effectué mon service militaire dans la Marine Nationale du 1er janvier 1959 au 21 avril 1961, soit près de 28 mois (matricule 30419T59). Après Hourtin et l'école des Bormettes j'ai été embarqué sur l'EE d'Estrées. Volontaire pour la compagnie de débarquement, en totalisant plus de 90 jours de MO, j'ai la croix du combattant et le TRN J'ai de plus totalisé 480 jours de mer, authentifiés par mon état signalétique des services. Cela me donne-t-il le droit à l'insigne élémentaire de surfacier, sachant qu'après mon retour à la vie civile j'ai effectué une période de réserve qui m'a fait passé au grade de QM2.




avatar
Jean-Marie41
MAÎTRE
MAÎTRE

Age : 67
Mécanicien NON

Re: Insignes de surfacier

Message par Jean-Marie41 le Sam 8 Oct 2016 - 18:08

L’insigne de surfacier n'est pas rétroactive je pense , comme la médaille que nous avons au bout d'un certain nombre d'heurs de missions :Médaille de la Défense

J-M




La solidarité et le travail de chacun au profit de tous.

[Charles Hébrard]
avatar
Chef maille
CAPITAINE DE FRÉGATE
CAPITAINE DE FRÉGATE

Age : 70
Mécanicien NON

Re: Insignes de surfacier

Message par Chef maille le Sam 8 Oct 2016 - 18:40

Alain, je t'ai envoyé un MP.
Chef maille
avatar
Joël Chandelier
MAÎTRE PRINCIPAL
MAÎTRE PRINCIPAL

Age : 73
Electrotechnicien NON Clairon

Re: Insignes de surfacier

Message par Joël Chandelier le Sam 8 Oct 2016 - 22:46

Et oui les insignes ne sont pas rétroactives de toute façon elle ne se porte que sur la veste de tenue. De plus il est délivré un certificat d'authentification nominatif (enfin ça je n'en suis pas si sur )
Pour Jean Marie ne pas confondre insigne de poitrine et médaille c'est sur que tous ceux qui ont servi et qui ont quitté la Marine avant 1981 ne peuvent avoir été décorée de la Def Nat instituée après 1981





 

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]
avatar
alainlemarin
QM 2
QM 2

Age : 78
NON

Re: Insignes de surfacier

Message par alainlemarin le Sam 8 Oct 2016 - 23:25

Merci à tous ceux qui ont répondu à ma question sur l'insigne de surfacier. Donc je n'y ai pas droit malgré mes 480 jours de mer, tant pis. Il m'arrive encore de me mettre en uniforme car je suis porte-drapeau diplômé avec 15 ans de porte drapeau pour 4 à 5 cérémonies par mois, Arc de Triomphe en majorité, pour l'UNC15 et l'ANFMC de Paris.




avatar
douzef
MAÎTRE
MAÎTRE

Age : 44
Électricien

Re: Insignes de surfacier

Message par douzef le Mar 11 Oct 2016 - 20:53

Bonsoir,
Cet insigne est attribué aux militaires d'active ,réservistes de la marine et aussi aux militaires d'autres armées conditionnants.
Une attestation de port est effectivement délivrée au nouveau titulaire .
Cordialement
Douzef





avatar
alainlemarin
QM 2
QM 2

Age : 78
NON

Re: Insignes de surfacier

Message par alainlemarin le Mar 11 Oct 2016 - 23:15

Merci à tous d'avoir pris le temps de me répondre.
Amitiés d'ancien mataf.




avatar
douzef
MAÎTRE
MAÎTRE

Age : 44
Électricien

Re: Insignes de surfacier

Message par douzef le Jeu 20 Avr 2017 - 12:31

Bonjour,
Je confirme le document papier,une attestation de port délivrée par l'autorité de premier niveau.
Pour les deux niveaux,c'est la même chose.
Cordialement
Douzef






    La date/heure actuelle est Dim 25 Juin 2017 - 3:59