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[Les anciens avions de l'aéro] Catalina

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Age : 63
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par marsouin le Dim 25 Déc 2011, 18:28

Merci André d'avoir apporté ces explications.
J'ai lu aussi cette histoire des Catalina de la TAI et RAI dans "L'aviation à Tahiti" de JL Saquet que l'auteur m'avait adressé. Il reprend en partie le livre de Patrick O'Reilly qui avait écrit sur l'histoire aéronautique tahitienne dont j'ai un vieil exemplaire aussi dans ma bibliothèque.
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par jean claude monzie le Dim 25 Déc 2011, 19:29

salut, il y eu aussi (déja cité) à proximité de FAAA juste en face d'un centre de repos un cata qui se faisait bercer amoureusement toute la nuit dans le lagon et au petit matin l'équipage !!! ben m---e alors!!! l'avion avait lui aussi consommé mais de l'eau de mer,il s'était enfoncé heureusement de 2m la coque dans le sable ?? mais pourquoi !! sabotage ?? non, les bouchons de vidange,merci encore UTA pour la remise en service
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claudius02
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Age : 69
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par claudius02 le Jeu 29 Déc 2011, 14:26

Jean Claude, ne serait ce pas celui dont tu parles ( photo ci-dessous de 1968) flottant langoureusement au large de la base de maintenance des radars vents à Faaa ?




Pas de regret pour le passé Pas de crainte pour l'avenir
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casinogarage
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Météo NON

Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par casinogarage le Jeu 29 Déc 2011, 14:34

Oh que non ! Là, il s'agit du Bermuda de la RAI avec ses quatre moteurs.
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J-C Laffrat
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par J-C Laffrat le Jeu 29 Déc 2011, 14:38

Bonjour Claudius,

Après grossissement ton avion ne ressemble pas à un Catalina, mais plutôt à un quadrimoteur


Dernière édition par J-C Laffrat le Dim 13 Jan 2013, 04:46, édité 1 fois




«Plus on se plaint de pertes de mémoire, moins il y a de probabilité de souffrir d’une maladie de la mémoire.»
Professeur Bruno Dubois, directeur IMMA à la Pitié-Salpétrière
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par JACQUET le Jeu 29 Déc 2011, 15:45

CAODAI.Il me semble plutot un Sunderlan




JACQUET Émile

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Pilote aéro

Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par bourneton le Jeu 29 Déc 2011, 16:03

Cela ressemble etrangement a un sunderland ,tu as raison Jacquet , mais si on agrandi on deforme tout



RB
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Radio

Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par J-C Laffrat le Jeu 29 Déc 2011, 16:14

Casinogarage semble avoir reconnu un Bermuda, pour moi en agrandissant j'ai seulement vu que ce n'était pas un PBY, mais pour dire si c'est un Sunderland ? je crois que chez Short les Bermuda/Birmingham/Sunderland, tout ça c'est assez proche, non ?




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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par PILON le Jeu 29 Déc 2011, 16:58

Le message 104 de Casinogarage

C'est LE BERMUDA, comme on disait à Tahiti. Du reste on distingue bien ses quatre moteurs. Il est "rangé" à son mouillage habituel, tel que je l’ai connu, du côté de Météo Faaa et où il y avait un quai, quai qui est toujours présent il me semble. Effectivement, j'avais déjà vu des sunderland, à Saint-Mandrier ou à Dakar, je ne me souviens plus, et j’avais vu que c’était le même.

Quand je suis arrivé la première fois à Tahiti, en 1967, j’ai dit, en le voyant, « Tiens ! un Sunderland » ; On m’a répondu, « Non, c’est LE BERMUDA » .

Le pilote d’alors était un Neo-Zélandais ou Australien, avec une barbe poivre et sel, longue comme ça… Je dois l'avoir en photo.

André Pilon




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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par Serge BAVOUX le Jeu 29 Déc 2011, 17:07

Le Bermuda était le replique civile du Sunderland (ou l'inverse! ° mais on est loin du Catalina!





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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par jean claude monzie le Ven 30 Déc 2011, 09:48

salut,désolé pour mon retard j'étais en perm,oui je confirme sur la photo il s'agit bien du bermuda du RAI,le cata dont je parle cela devait étre en 66
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par casinogarage le Ven 30 Déc 2011, 18:48

Accessoirement et si j'ai bien suivi, ce Bermuda est préservé, il est maintenant dans les réserves du Musée de l'Air au Bourget.
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jean claude monzie
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par jean claude monzie le Ven 30 Déc 2011, 21:00

exact casinogarage
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par Serge BAVOUX le Sam 31 Déc 2011, 16:28

Short Bermuda.



Ce n'est pas un Catalina, alors pourqoi en parler sur ce sujet.

Vous êtes des pollueurs de sujet!

Je vous adresse cependant mes meilleurs voeux!!!





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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par jean claude monzie le Sam 31 Déc 2011, 17:21

salut SERGE et toute la marine et idem pour tes voeux, je te signale quand méme qu'il n'y a pas de pollutions sur ce sujet seulement un collégue qui a pensé voir un CATA sur la photo 103 alors qu'il s'agit du BERMUDA du RAI donc mauvaise appréciation et que dans tous les cas ce sont 2 avions flottant
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par Serge BAVOUX le Sam 31 Déc 2011, 18:24

Mais le sujet c'est Catalina !

Hors sujet il faut répondre par MP





Salut et fraternité !
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par bourneton le Dim 01 Jan 2012, 08:40

J'apporte ma contribution sur le sujet.

Bien peu de photos montrant le catalna voler? En voila une

En 1947 a maistrance j'ai visité etant destiné a l'aero un catalina a la bouée sur le plan d'eau de St Mandrier .il etait magnifique ;c'etait hier .

Amities et bonne année



RB
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par J-C Laffrat le Dim 01 Jan 2012, 09:42

Belle photo RB, tu as raison les photos où il est vol sont assez rares, voila tout ce que j'ai :



Dernière édition par J-C Laffrat le Dim 13 Jan 2013, 04:48, édité 2 fois




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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par J-C Laffrat le Mar 03 Jan 2012, 11:22

Encore deux ...


En vol, sans doute un de la 4S/5S avec le bulbe du radar AN/APS-3


Celle là bien connue du 6FE-F27 moteurs tournants avec sur le côté
la paire d'antennes Yagi du radar ASB.


Dernière édition par J-C Laffrat le Dim 23 Sep 2012, 09:46, édité 2 fois




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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par montroulez le Mar 03 Jan 2012, 12:33

Belles photos !
La première nous montre une belle surface alaire qui ferait 130 m². En pure comparaison , cette surface sur un A320 est de 122 m² et sur un avion d'affaire long range type Global Express, elle est de 95 m².
Bien entendu, cette comparaison s'arrête à ce détail car, entre les précités, il y a 50 ans d'écart ce qui n'est pas rien. Néanmoins, cela démontre un peu les belles qualités de vol que devait avoir ce bel hydravion.
Une petite question aux spécialistes de la bête : sont-ce les antennes Pitot que l'on aperçoit sur l'extrados de l'aile en arrière du bord d'attaque ou bien une seule se situant au bout du mât sur le bord d'attaque port à gauche du moteur ?



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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par J-C Laffrat le Mar 03 Jan 2012, 14:37

Pour Montroulez,

La petite protubérance située tout en bout de plan est un support d'antenne fixe, le même support existe en bout de plan gauche, le fil était tiré entre les deux et se raccordait avec l'antenne de queue au niveau du petit support central situé près du moteur droit à coté du carénage de l'antenne gonio.Quant au petit mât situé à gauche au milieu du plan, je suppose que c'est une antenne sabre de VHF, elles furent montées à des endroits différents selon l'époque d'installation des VHF, à l'origine le PBY n'en possédait pas.




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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par montroulez le Mar 03 Jan 2012, 20:09

Pour Caodai et autres intéressés,

Effectivement, les petites protubérances que l'on peut apercevoir entre les 2 moteurs sur l'extrados en arrière du bord d'attaque seraient bien des points d'attache d'antenne filaire. Ce ne peut pas être des antennes pitot car cet endroit est trop sujet à des pertubations aérodynamiques.

Par contre, le mât situé à gauche du moteur gauche serait un support du tube pitot. Cet endroit conviendrait très bien à la chose. Je joins quelques photos pour mieux l'expliquer. Je joins aussi une photo d'une coupe d'un PBY-5A faite aux US ainsi qu'une vue de la zone du radio pour te faire raviver de bons souvenirs, je l'espère.

Spoiler:


Sonde Pitot encadré en rouge



Antennes filaires laissant supposer des attaches sur extrados aile





Coupe Catalina



Zone du radio



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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par J-C Laffrat le Mar 03 Jan 2012, 21:34

Nous sommes d'accord Montroulez, j'avais précisé seulement pour les supports d'antenne, c'est bien le tube pitot qui est en bout de mât, merci pour les photos du PBY décortiqué, il est sûr que la totalité du cablage intérieur n'a pas été restaurée, car le compartiment radio était bourré comme un oeuf de cables et de boites de jonction, mais les émetteurs GO9 et le rouet d'antenne sont à leur place, ainsi que le fréquencemètre LM 10 entre deux récepteurs RU 19, même des jumelles sur la table navigation ... du beau travail soigné.Dans quel ville se trouve ce musée ?




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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par montroulez le Mer 04 Jan 2012, 08:45

Cela est au National Naval Aviation Museum à Pensacola en Floride.
Par ailleurs, en cherchant sur le net et en tapant "cutaway PBY", tu peux visualiser pas mal de photos de cet avion. Les sites anglophones sont bien fournis et intéressants quant à ce sujet !



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le gall
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Catalina

Message par le gall le Lun 09 Jan 2012, 16:42

_ UN PILOTE AUTOMATIQUE COMPLEXE

NOTA;; je laisse le soin aux administrateurs de placer ce texte dans l'école des elaer de Martrou , je pense que celà peut interressér plusieurs.,

Le pilote automatique du Catalina , du Privateer ; du DC3 .... ETC..... était le PA SPERRY A3A , à ne pas confondre avec le S4 du SB2C.

Le rôle du PA est de maintenir l'attitude de l'avion autour de ses 3 axes en Roulis, tangage , lacet . Ceci peut se faire à partir de la référence du gyroscope conservateur de cap ( pour le lacet), de l'horizon artificiel ( pour le tangage et le roulis) En vol rectiligne ,ces 3 attitudes se gérent séparément . Par contre lorsque le pilote commande un changement de cap l'avion doit s'incliner en roulis pour conserversa position à la verticale apparente donnée par la bille de l'indicateur de virage et compensé sa position en tangage .

Tous les PA que nous à esseigné le Maître KERMOAL à Saint Maurice MARTROU en 1953- 54) ont cette correction des 3 informations en virage , sauf le PA SPERRY A3A et certains pilote n'hésitaient pas à le dénoncer il étaient obligés de faire une correction manuelle. Il me semble que la DCAN de CUERS à essayé d'apporter une modification au cours d'une revision générale..

Mais ce PA à un autre défaut de "conception " . Les PA sont des servomécanismesde position angulaire ( la sortie est un angle ; roulis, tangage , lacet ) dont on sait que la précision dépend entiérement de cette boucle de retour (contre réaction principale ) Dans un servo bien conçu les boucles de retour sont uniques pour une voie . Pour que la détection de l'écart soit uniquement la différence de la posion commandée ( référence des gyros de l'attitude de l'avion . cette erreur aprés amplification commande la puissance des vérins pour correction.

Or le PA A3A a deux boucles de retour , en parralléles . un câble relie la position de la gouverne a la buse desortie du gyro . plus le retour créé par le basculement du boîtier soldaire de l'avion ,ce qui nuit à la précision et la stabilité de l'avion

Ceci prouve encore une fois que les premiers PA ont bien étaient conçu bien avant la guerre mondiale qui a apporté toute la théorie des servomécanismes . On retrouve ces anomalies dans la plupart des servomécanismes d'avant les années 1937.

Dans la mesure du possible c'est à toi de placer tes textes ou messages dans les sujets où ils doivent être placés
SEGALEN Georges


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