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[Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

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BEBERT 49
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
SECOND MAITRE 1ère CLASSE

Age : 48
Mécanicien NON

Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par BEBERT 49 le Mar 27 Sep 2016 - 22:49

Vu le week-end dernier à Cholet (49 ) au meeting, les fous d'ailes.
Comme il y a deux ans un Dakota était là, j'ai pu le voir arriver et se poser puis en fin d’après-midi décoller et tourner autour du terrain, magnifique.

Spoiler:







Puis dans l'après midi, il se présente en bout de piste et décolle pour un magnifique envol.







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Momo
ADMINISTRATEUR
ADMINISTRATEUR

Age : 58
NON

Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par Momo le Mer 28 Sep 2016 - 0:07

Merci BEBERT 49 pour le reportage photos.


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gabelou44
QM 2
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Age : 66
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par gabelou44 le Mer 28 Sep 2016 - 0:09



Un avion peu connu dans l'aéro - le nord 2501 ( noratlas ). Je ne sais pas pourquoi un seul exemplaire a été donné à la Royale pour la lutte anti sous marine. Fils de pilote "armée de l'air" sur ce modèle ( entre autres ) j'ai souvent eu l occasion d embarquer plus sur ou moins clandestinement sur ce zinc bruyant et très peu confortable mais d'une solidité à toute épreuve



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marsouin
MATELOT D' HONNEUR
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Age : 63
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par marsouin le Mer 28 Sep 2016 - 9:10

En effet Gabelou, il est peu connu (sauf des pingouins) cet exemplaire "navalisé" du Noratlas normalement dédié aux largage de parachutistes et transport de fret.
Avait-il un autre nom dans l'aéronavale ?
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gabelou44
QM 2
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Age : 66
NON

Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par gabelou44 le Mer 28 Sep 2016 - 12:24

Pour la marine c était le nord 2504


Construit à un seul exemplaire au lieu de cinq prévus, le Nord 2504 est dérivé du célèbre Nord 2501 utilisé massivement par le transport aérien militaire français et plus connu du grand public sous le nom de Noratlas. L'appareil effectue son premier vol le 17 novembre 1958 avant d'être livré à l'aéronautique navale en juin 1959.

Affecté toute sa carrière à la BAN Fréjus-Saint Raphaël (escadrille 10S), sa grande soute aménagée lui pemettait d'effectuer aussi bien de l'instruction (radaristes, navigateurs) que des expérimentations au profit du CEPA. Le 2 décembre 1959, il sortira sans trop de dommages de la rupture du barrage de Malpasset qui détruit partiellement la base aéronavale.

L'avion se présente sous la forme d'un monoplan à ailes hautes, bipoutre et métallique. Il se distingue de son aîné par l'adjonction de 2 réacteurs Marboré II en bout d'ailes. Ces deux réacteurs étaient nécessaires à St Raphaël dont la piste n'était pas longue. Quand aux réacteurs ils peuvent à la rigueur rappeler le P2V6 (dont les ballonets étaient imposants). Il fut envisagé à une certaine époque un Nord Atlas de patrouille maritime.

Toute au long de sa carrière, il arbore la même livrée gris aluminium très en vogue dans les années 50 et 60 et porte le numéro 01.
C'est dans la plus grande discrétion qu'il termine sa carrière en 1987. Sauvé du chalumeau des ferrailleurs, l'unique Nord 2504 est conservé à Aix-Les-Milles.




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J.Revert
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par J.Revert le Mer 28 Sep 2016 - 14:43

A l'attention de Gabelou44 et Marsouin ( juste pour info)
Dans "aéronavale divers" il y a un sujet " Petit hommage a l'unique Noratlas 2504 de la 10 S" On y découvre beaucoup de choses intéressantes concernant ce "solitaire" égaré dans l'aéro .
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marsouin
MATELOT D' HONNEUR
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Age : 63
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par marsouin le Mer 28 Sep 2016 - 15:21

Merci Revert
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yves pihouee
QM 1
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Age : 79
NON

Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par yves pihouee le Mer 28 Sep 2016 - 17:20

Bonjour

je garde un bon souvenir du DC 3, de 52 à 54, il m'est arrivé, jeune écolier, de temps en temps de partir en en vacances avec ce DC.3 il décollait de Tananarive (Ivato) vers Tuléar en faisant escale à Morondava et Morombé, parfois Manja, je ne sais plus si c'était déjà Air Mad ou encore Air France ?.
Une époque plus ancienne en 49 ou 50 ? j'ai pris une fois un avion tout en tôle ondulé le "Junker" à 3 moteurs, assis sur une banquette qui longeait les cotés ....
de bien belles photos de ces avions mythiques , cela fait toujours plaisir à voir..
Amicalement



La vie ressemble au festin de Damoclès, l'épée est toujours suspendue ! (Voltaire)
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gabelou44
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Age : 66
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par gabelou44 le Mer 28 Sep 2016 - 23:16

merci M. Revert, je vais aller voir ça



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J.Revert
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Age : 74
Commis équipage NON

Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par J.Revert le Jeu 29 Sep 2016 - 10:05

Pas de problème, il y a tellement de sujets sur le forum , et il y en a encore beaucoup a découvrir .
Il y a plus de deux ans, j'avais mis ce message et ces photos sur ce sujet "Dakota"
Pour ceux d'entre nous qui ont connu les décollages sur les pistes en terre cela rappellera des souvenirs.

Bonjour a tous,
Je n'étais pas aéro, mais après avoir quitté la marine en tant qu'expatrié en Afrique, j'ai souvent volé sur C-47.
A l'époque c'était assez "folklo" :
pesée avant l'embarquement, plein de carburant au fut de 200 litres avec la pompe Japy.
Lors des premiers vols j'étais toujours impressionné par le bruit des moteurs avec des explosions et des flammes qui sortaient.
Il n'y avait pas de sièges mais des banquettes le long de la carlingue et comme le C-47 était assez haut à l'avant et bas à l’arrière la position était assez inconfortable au décollage jusqu’à ce qu'il commence à prendre son vol.( ce n'est pas celui de la photo , pour les personnalités il y avait des siéges..!)
De plus les pistes en terre n'étaient pas toujours bien nivelées.
Je vous dis pas le nuage de poussière...!
Il n'aurait pas fallu rester derrière lors du point fixe où les moteurs étaient poussés à fond.

Photos J.Revert prise en mars 1968 à Parakou au Bénin.
Il y avait une liaison une fois par semaine Cotonou - Parakou.



En complément : comme vous pouvez le voir la sécurité laissait à désirer..!
Attention aux hélices.

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Laurent
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Radio équipage NON

Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par Laurent le Jeu 29 Sep 2016 - 16:15

quand les dakota roulaient comment faisaient les pilotes pour voir la piste vue l'angle ?





Va petit mousse, ou le vent te pousse.
Bon vent matelot
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latrubesse jean claude
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Électricien

Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par latrubesse jean claude le Jeu 29 Sep 2016 - 17:48

pour le roulage un coup dans le zig un coup dans le zag



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J-C Laffrat
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Radio

Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par J-C Laffrat le Sam 1 Oct 2016 - 20:14

Salut Jack Revert et les autres.

Non, une fois assis aux places pilote, lorsque l'on regarde à l'extérieur, c'est qu'on est haut, à plus de 4 m au-dessus du sol. Les vitres sont petites, mais la visibilité est tout à fait correcte, même vers l'avant, et il y les vitres latérales. Au moment du décollage la tenue dans l'axe est facilitée du fait de l'efficacité des gouvernes de direction et du verrouillage de la roulette de queue. Et ça ne dure pas longtemps, le C-47 décolle court et quand il atteint la vitesse de 50 mph, la roulette de queue quitte le sol et l'avion est en ligne de vol et à partir de la on voit tout ce qui est devant. J'ai volé là dessus sur un C-47 du Groupe Anjou quand j'étais en Indo à Tan Son Nhut. Il faut se rappeler que le C-47 est un avion de la 2ème GM et qu'il a été fait pour des pilotes à la formation accélérée, ils furent des milliers à piloter à l'âge de 20 ans. Y compris les convoyeuses féminines auxiliaires de l'USAAF qui pilotaient les avions depuis les usines jusque dans les formations en Angleterre. Cet avion de transport en a vu de toutes les couleurs partout dans le monde il n'était pas critiquable pour des questions de sécurité




«Plus on se plaint de pertes de mémoire, moins il y a de probabilité de souffrir d’une maladie de la mémoire.»
Professeur Bruno Dubois, directeur IMMA à la Pitié-Salpétrière
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J.Revert
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Age : 74
Commis équipage NON

Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par J.Revert le Dim 2 Oct 2016 - 10:06

Un grand salut JC Laffrat,
C'est vrai que le Dakota était un avion remarquable, un peu ce qu'était la Jeep sur terre, si je peux oser la comparaison.
Concernant l'utilisation du Dokota,j'ai le souvenir d'un moment un peu difficile vécu en 1968 a Parakou au Bénin.
L'un d'entre nous avait été blessé par balle par des militaires locaux ( une bavure, c'était une erreur sur la personne..! ). Une évacuation sur Cotonou était nécessaire , il faisait nuit et le terrain de Parakou n'avait pas de balisage . Le pilote nous a contactés par radio en nous demandant d'utiliser nos véhicules et nous a expliqué le positionnement ; feux rouges en début de pistes et phares en travers de chaque coté.
L’atterrissage et le décollage se sont passés sans problème .
Chapeau le pilote
Le blessé est revenu une quinzaine de jours après avec un pansement au niveau de la ceinture et l'autre sur le coté . La balle l'avait traversé sans toucher aucun organe vital, un miracle..! et il a eu droit aux excuses des autorités pour cette erreur et pour nous ,une fiesta en compagnie du pilote et du mécano quand ils ont été de retour pour leur liaison hebdomadaire . C'était l'Afrique...!
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J-C Laffrat
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par J-C Laffrat le Dim 2 Oct 2016 - 10:47

Bonjour Jack,

Ah oui, les avions à hélice en Afrique ont eu bien des aventures, tous ceux qui les ont utilisés étaient plus ou moins des anciens de l'Aéro et de l'armée de l'Air. D'avoir parlé de mon vol sur un Dak du groupe Anjou me rappelle un accident de C-47 survenu à Tan Son Nhut, une petite histoire ...

Anecdote de Jean-Claude Laffrat parue dans une Gazette de l'ARDHAN

1947- Un accident qui aurait pu avoir de graves conséquences ou le Pratt & Whitney baladeur.

A la Base mobile de Tân-Son-Nhut, le 4 mai 1947 au matin, tout est calme ; c'est dimanche et à l'exception des hommes de garde, aucune activité ne se manifeste, le hangar et ses abords sont calmes. Deux Catalina de la 8F sont parqués sur le terre-plein et un troisième est dans le hangar. Mêmes conditions dans la zone de l'armée de l'Air, voisine d'une cinquantaine de mètres, où seuls quelques hommes s'affairent autour d'un camion devant le hangar du GT I/25 « Anjou ».

Au loin, on entend seulement le bruit d'un avion qui roule vers les pistes, prêt à s'aligner pour le décollage, le bruit des moteurs s'amplifie et peu de temps après, dans un énorme fracas, l'appareil s'écrase au voisinage des installations de l'armée de l'Air, à proche distance des hangars. Après avoir raboté le sol du terre-plein l'appareil s'immobilise et l'un des deux moteurs Pratt & Whitney, hélice arrachée, se détache et poursuit sa course dévastatrice avant de s'arrêter à moins d'un mètre du mur des locaux attenants au hangar de la 8F. Juste devant le bureau de l'ingénieur mécanicien Alain Gouriten.

Non témoin direct de ces faits, rapportés par les hommes de garde, mais présent sur les lieux quelques instants plus tard avec quelques autres pour voir l'étendue des dégâts, l'atelier radio où j'exerçais était en effet voisin du bureau de l'IM Gouriten. En voyant la masse encore fumante du moteur à moins d'un mètre de nos locaux, nous n'avons pu nous empêcher de penser à une intervention providentielle du bon Saint-Eloi. Hors du fait que des victimes soient certainement à déplorer parmi les membres d'équipage de l'appareil, les installations de la Base Mobile ont eu chaud, le Pratt & Whitney s'étant arrêté à temps, évitant au bureau de l'IM d'être pulvérisé et au Catalina présent dans le hangar d'être gravement endommagé, sinon détruit.

En 2014 Je ressors cette anecdote enfouie dans mes souvenirs, car je viens de trouver trace de cet accident sur le site Aviation Safety Network, il s'agit du Douglas C-47B-30-DK immatriculation USAAF 44-76557, c.n.16141/32889, appartenant à l’armée de l’Air, appareil considéré irrécupérable. Malheureusement aucun détail supplémentaire sur les victimes et les conditions de l'accident ne vient corroborer les faits rapportés.

Le lendemain de cette parution, le 30 novembre 2014, le SG de l’ARDHAN Robert Feuilloy m’envoie un message disant : Cela semble correspondre à l'équipage de votre Dakota de 1947, avec pièces jointes à l’appui donnant les noms des six membres de l’équipage de l’avion ayant péri dans l’accident.




«Plus on se plaint de pertes de mémoire, moins il y a de probabilité de souffrir d’une maladie de la mémoire.»
Professeur Bruno Dubois, directeur IMMA à la Pitié-Salpétrière
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par parriaux christian le Dim 2 Oct 2016 - 17:52

au plus pres du nez



Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?
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Serge BAVOUX
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par Serge BAVOUX le Dim 2 Oct 2016 - 18:03

Jean Claude Je suis vraiment estomaqué de ta documentation. J'espère que tu vas encore nous faire revivre des aventures aéronautiques. Je rêve toujours d'avoir un mémorial de l'ARDHAN; hélas épuise.
Je me contenterais bien d'un exemplaire d'occasion, voire d'un fac-simili.
Salut l'ancien.





Salut et fraternité !
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par montroulez le Dim 2 Oct 2016 - 18:33

Sur le site "Mémoire des Hommes" au travers d'une recherche avancée, on retrouve les noms des victimes de cet accident. Ces hommes étaient de l'unité GT 2/15 "ANJOU". Paix à leurs âmes
Résultat de la recherche (Base des Morts pour la France de la Guerre d'Indochine)
Résultats 1 à 6 sur 6 : Tous

Votre recherche :
Lieu de décès : Tan Son Nhut - province de Gia Dinh (ex Cochinchine) | Date de décès : 04-1947
Nom Prénom(s) Date de naissance Département/Pays de naissance Détail Panier Lien
CRADOCK James Adolphe Gordon 29-12-1925 92 - Hauts-de-Seine (ex Seine et Seine-et-Oise)

DONTENWILL Roger Lucien 19-09-1925 21 - Côte-d'Or

DUFAURE Guy Alphonse 02-04-1921 19 - Corrèze

MARCHAL Alfred Emile 16-06-1921 49 - Maine-et-Loire

PARMENTIER Charles Edmond 24-09-1914 62 - Pas-de-Calais

RIEU Henri Benoit Marius 08-04-1927 69 - Rhône
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par Didier Loizon le Mar 16 Mai 2017 - 9:40

Bonjour à tous
Les jeunes de ma génération (matricule 0575) ont toujours connu l'organisation intérieure du C47 comme celle de l'EPV. Deux grandes tables avec deux postes de navigations distincts. Je suppose qu'il en était de même pour les avions en flottille.
Je recherche des photos illustrant cet intérieur et accessoirement celle de celui de l'EPV également.
Merci à tous
Didier Loizon
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par J-C Laffrat le Mar 16 Mai 2017 - 10:26

BJR Didier Loizon,

Les dix C-47 qui équipèrent l'Ecole du Personnel Volant en 1961 était de diverses provenances, presque tous civils. Ils furent mis au standard école par la SECA du Bourget.

Tu trouves-ça sur Net Marine, Personnellement je n'ai pas de photos ni de plans de l' installation intérieure du C-47 Marine.

Jean-Pierre Dubois, l'un des mieux informé sur les appareils anciens mis en service dans l'Aéro t'en apprendrait davantage.

Amicalement

JC




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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par jean claude monzie le Mar 16 Mai 2017 - 11:01

salut didier pour ce qui est des deux grandes tables je dirais plutôt pour toute petite carte de nav et emplacement vraiment riquiqui juste derrière la cloison pilote une prés de la centrale hydraulique à droite et l'autre à gauche prés de la petite porte de secours , en version non epv un coté nav l'autre radio n'oublions pas que l'équipage était de 5
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par Didier Loizon le Mar 16 Mai 2017 - 11:04

Bonjour Jean-Claude
Pour ma part, j'ai bien connue la version EPV des années 70 et jusqu'à la fin. Il y avait bien deux grandes tables placées perpendiculairement à l'axe de l'avion. Je dis grandes car le moniteur et l'élève pouvaient y étaler chacun une grande carte.
Didier
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par J-C Laffrat le Mar 16 Mai 2017 - 11:15

Faudrait vous mettre d'accord tous les deux sur vos souvenirs .... l'un cherche des preuves avec des photos, et se souvient que c'était grand et l'autre répond que c'était riquiqui,

Pour vous mettre d'accord allez faire une ballade au Musée de Rochefort et montez dans le 716 et après ça buvez le pot des retrouvailles





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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par Didier Loizon le Mar 16 Mai 2017 - 11:52

Voici les numéro de C47 sur lesquels j'ai volé comme élève ou moniteur :
6 - 10 - 23 - 25 - 35 - 36 - 59 - 71 - 84 - 87 - 485 - 701 - 709 - 711 - 716 - 720 - 725 - 726 - 729 - 771
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Re: [Les anciens avions de l'aéro] Douglas C-47D Dakota

Message par jean claude monzie le Mar 16 Mai 2017 - 12:43

ok didier possible que à l'EPV il y avait une configuration autre que celle que j'ai connu pour avoir œuvré sur 4 c47 à Nouméa pendant 10 ans qui venaient de chez vous
sur ta liste il en manque 2 , 721 , 919

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