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Message par letimon le Jeu 1 Mar 2012 - 18:57

Bonsoir a tous

Un peu d'histoire de ce sous marin et de son équipage

Roger

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Dernière édition par Fanch 56 le Lun 20 Juil 2015 - 9:49, édité 2 fois (Raison : Mis au bon endroit)



Il y a les vivants , les morts et les marins .
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Message par Noël Gauquelin le Jeu 1 Mar 2012 - 19:45

Il y a erreur : Le sous marin Poncelet a été coulé le 7 novembre 1940 et non en 1944 comme pourrait le laisser croire le calendrier !

Quant à l'apologie de la flotte de Vichy ..........



Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître  (Lao Tseu).
larcher
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Message par larcher le Dim 19 Juil 2015 - 21:20

Une photo du Poncelet.
PONCELET (SM) Poncel10

Noël a raison, et en plus, il a été coulé au large du Gabon à Libreville par un navire anglais, le HMS Milford.
Apparemment, la seule victime serait son commandant, resté seul à bord après évacuation de l'équipage.
Il fait partie des huit sous-marins coulés ou disparus après l'armistice, avec les Monge, Ajax, Persée, Souffleur, Sfax, Héros et Bévéziers.

En lisant bien, je pense qu'il s'agit d'un hommage posthume.



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Pour s'endormir, un mouton ne peut compter que sur lui-même.
larcher
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Message par larcher le Lun 20 Juil 2015 - 10:47

Quelques données en bref :
Fait partie d'une série de 31 exemplaires de 1500 tonnes.
1570T en surface, 2084 en plongée.
Vitesse 17 noeuds en surface, 10 en plongée.
Dimensions 92,30 X 8,20.
Equipage 5 officiers, 57 OM, QM et matelots.
Armement 5 TLT de 550mm, 2 TLT de 240, un canon de 100mm et 2 pièces de 13,2mm.
Propulsion avec 2 moteurs diesel de 3000CV et 2 électriques de 1000CV.
Carrière : lancé le 10.4.1929, en service le 1.9.1932, sabordé le 7.11.1940.



PONCELET (SM) Insign24
Pour s'endormir, un mouton ne peut compter que sur lui-même.
Marco-56
Marco-56
QM 1
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Message par Marco-56 le Ven 16 Fév 2018 - 15:50

Renseignements sur le Poncelet Q-141

Spoiler:
Numéro de coque : Q-141 – Marque de kiosque : 4 – 3 - -3 - -2 – 66 - 63 – Sous-marin de première classe de grande patrouille type 1500 tonnes - M-6 - tranche 1927 Classe Pascal – Auteur Jean-Jacques Roquebert - Sous-marin à double coque construit aux Ateliers et Chantiers de Lorient – Tonnage en surface 1570 et en plongée 2084 – Longueur 92m30 – Largeur 8m20 – Tirant d’eau 4m70 – Vitesse en surface 17 n et en plongée 10 n - Immersion maxi : 80 m - Effectif : 57 + 5 officiers - 73 hommes maxi
Armement évolutif : - 9 tubes de 550 mm - 2 tubes de 400 mm - 11 torpilles de 550 mm - 2 torpilles de 400 mm - 1 canon de 100 mm - 2 mitrailleuses de 13,2 mm
Motorisation : - 2 moteurs diesel type Sulzer de 3000 cv - 2 moteurs électriques de 1000 cv
Propulsion : 2 hélices -
Ordonné le 01.06.1925 – En chantier le 20.08.1925 – Sur cale le 03.03.1927 – Lancé le 10.04.1929 - En service le 01.09.1932 – Date de perte : le 07.11.1940 -
Observations :
Résiste mal aux grenadages et aux longues croisières. Manque de place pour les vivres frais. Habitabilité médiocre sauf pour les officiers. Barres de plongée fragiles par grenadage et forte mer. Pas assez de torpilles de réserve. Plongée rapide : 40 à 60 secondes. Bonne puissance de feu.
- Article du Journal « L’Ouest-Éclair » du 28 Octobre 1937 – MATELOT MECANICIEN SE BLESSE
A 17 heures, le matelot mécanicien du sous-marin Poncelet, M. Joseph BONIS a eu la main gauche prise dans une presse à huile. Il fut transporté à l'hôpital maritime avec une fracture de métacarpe et des lésions diverses.
- Cdt au 14.10.1938: LV DE SAUSSINE DU PONT DE GAULT Bertrand Pierre
- État-major : LV MADEC J.M – IM2 BARRERE Pierre – EV1 VERSAILLE R.A - EV1 CONSTANT Georges H.F -
- Equipage liste incomplète: PM tim CROCQ Louis - PM élec FLOCH François - PM méca YVET François - MT pilote CLOATRE Paul - MT élec KERAVEL Jean - MT torp BERNARD René - SM méca CORRE François - QM élec ROIGNANT Joseph - QM élec INIZAN Lucien - QM élec ANANO Paul - QM canon JOLLE Henri - QM élec MILIN Yves - QM manoeu SCOARNEC Michel - QM élec GAUTIER René - QM méca GODREUL Maxime - QM méca FLOCH Jean - QM méca ROBILLARD Eugène - QM méca HERSANT Jean - QM méca LE TALLEC Jean QM radio TAYLOR Edouard - Mot tim VIOLANT Simon - Mot radio BELLOTI Louis - Mot s/spé SPINRO Noël -
- Le 4.09.1939: appareille de Brest pour une surveillance sur les les Açores.
- Le 28 septembre 1939, dans le secteur nord au large de la Horta, le commandant fait faire surface devant le cargo CHEMNITZ, (bâtiment allemand battant pavillon norvégien). Le cargo est aussitôt stoppé. Après inspection, 2 officiers et 14 marins du sous-marin prennent place à bord du CHEMNITZ. Ce dernier, sous bonne escorte, est conduit à Casablanca où ils arrivent le 03.10.1939.
- Ce navire naviguera sous le nom de Saint Bertrand. Vendu le 23 août 1955 à TRANSPORTES MARITIMOS ATLANTIDA SA, il sera renommé BERTRAND.
- Pour en savoir plus sur le CHEMNITZ cliquez sur le lien suivant: http://www.frenchlines.com/ship_fr_406.php
- Le 08.10.1939 il appareille de Brest pour y revenir le 12.10.1939 et rallie Cherbourg pour carénage.
- Journal L'OUEST-ÉCLAIR du 08.01.1940 ( extrait concernant le sous-marin Poncelet ) : DURANT SEPT MINUTES L'AMÉRIQUE ENTIÈRE A VÉCU SUR LE « SIROCO » - Une interview du commandant en rade de Cherbourg fut transmise par ondes courtes aux Etats-Unis - Un entretien avec le commandant du « Poncelet » -
Thomas GRANDIN questionna ensuite un radio du bord et l'enseigne de vaisseau DE LASSUS, qui révéla que deux de ses oncles résident en Amérique : l'un à Los Angeles. l'autre a Chicago. Le speaker passe alors à l'interview du lieutenant de vaisseau DE SAUSSINE, commandant du sous-marin Poncelet, qui se trouve en invité à bord du SIROCO.
— Commandant DE SAUSSINE, dit-il, je pense que votre sous-marin de grande croisière est juste à côté de nous dans le port. Qu'est-ce qui vous frappe dans cette guerre?
RÉPONSE. — C'est une guerre économique, et, pour cette raison, le contrôle des mers est de première importance. Le commandant du Poncelet relate comment il a capturé le cargo allemand CHEMNITZ, en respectant les règles du droit international, et le speaker conclut ainsi : « Oui, il semble bien que ce soit une question de ravitaillement, une question économique. Le commandant du destroyer LAPÉBIE, en coulant les sous-marins allemands, assure le trafic des marchandises des colonies françaises ou des autres pays vers la République. Le lieutenant de vaisseau DE SAUSSINE empêche les marchandises d'arriver en Allemagne. C'est un des aspects les plus frappants de la présente guerre. L'Empire français comprenant 110 millions d'habitants est dépendant du commerce extérieur, et à peu près 75 % des transactions de ce pays sont faits par mer. La marine française a, par conséquent, un rôle capital dans cette guerre.
Commandant LAPÉBIE, voulez-vous avoir l'amabilité de nous faire jouer par le clairon du bord un air connu de de la marine française ». Et la radiodiffusion se termine par la sonnerie "Au Drapeau"
Signé R. P...
- Cdt : CC DE SAUSSINE DU PONT DE GAULT Bertrand Pierre
- État-major : LV CONSTANS Georges – IM1 BARRERE Pierre – EV1 GAUTIER Pierre -
- Equipage: PM tim CROCQ Louis - PM élec FLOCH François - PM méca YVET François - MT torp BERNARD René - MT méca BEUZIT Joseph - MT méca GAHAGNON Laurent - MT élec KERAVEL Jean Pierre - SM élec GOUEZOU André - SM méca CORRE François - SM méca FLOCH François - SM méca MAZE Hervé - SM méca COURTE Pierre - SM radio ROPARS Yves - SM radio PERROT Georges - QM élec ROIGNANT Joseph - QM élec INIZAN Lucien - QM élec GUILLERME Yves - QM élec ANANO Paul - QM canon JOLLE Henri - QM canon ABJEAN Jean - QM cuisi COAT François - QM cuisi PENNANEACH Yves - QM torp GUEZELLOU François - QM torp CLEQUIN René - QM radio FRANCOIS Marcel - QM méca FLATRES Pierre - QM méca GUEDES Emile - QM méca ZAOUTER Jean - QM méca LE FILOUX Yves - QM méca ROBILLARD Eugène - QM méca LE MOIGNE Jean - QM méca CAILLON Henri - QM méca LE TALLEC Jean - QM méca LE GALL Roger - Mot méca PELLETIER François - Mot méca LE GRAND Pierre - Mot méca PENHOUET Joseph - Mot méca BRÉ Marcel - Mot méca LATAPY Hubert - Mot méca BRETON Joseph - Mot canon YGER Francis - Mot élec AUDRAN Emile - Mot élec DEVERE Guy - Mot élec MARCHAND Albert - Mot élec LAMY Léon - Mot élec THOMAS Jean - Mot tim LE VALLOT Albert - Mot tim COLIN Francis - Mot torp VUSBOURG Michel - Mot radio LE GOAS Michel -
- Le 05.11.1940: subi un bombardement allié dans le port de Dakar.
- Le 07.11.1940 après l’échec de l’attaque de Dakar, il est chargé d’arrêter un convoi de 3 cargos transports de troupes escortés par l’aviso HMS MILFORD.
- Il appareille de Port-Gentil à 07 heures 30 pour aller se mettre au mouillage dans la baie des Baleiniers, laissant à Port-Gentil l'équipage suivant: LV VERRAILLES Robert officier torp - SM élec GILLET Jules - QM torp MEUDEC François - QM torp LE SIGNE Marcel - QM élec DUFF Louis - QM élec GOUTBIEN René - QM méca PEPIN Roger - QM manoeu SCOUARNEC Michel - Mot Tim VIOLAUT Simon - Mot torp HÉNO André - Mot méca NETTENO Robert - Mot méca LE MOUEL Pierre - Mot motel GREGOIRE Robert - Mot radio BELLOTI Louis - Mot MOISAN François et le boy indigène ALBERT Nze
- A 11 heures il plonge pour se protéger d'une alerte aérienne
- A 15 heures 20 il lance 2 torpilles dont une restera coincée au tube sur l’aviso HMS MILFORD qui évite le torpillage.
- A 15 heures 30, alors qu'il est en plongé à 60 mètres, l'aviso le suit avec l’Asdic. le sous-marin est grenadé et plonge à 115 mètres malgré la torpille coincée dans le tube 4 et qui dégage des gaz. Le grenadage provoque une voie d'eau ( il est embarqué entre 6 et 8 tonnes d'eau).
- Il refait surface au large de Port-Gentil et il est à nouveau repéré et attaqué par l’aviso, aidé par un avion bombardier GLEN MARTIN lequel le grenade lors de la plongée.
- A 95 mètres de profondeur, et devant les dégâts importants, le Cdt ordonne de faire surface. Arrivé en surface il est frappé par un obus tiré depuis l’aviso. Ce tir provoque une brèche dans la coque et explose le poste avant sans blesser l’équipage.
- Le Cdt ordonne l’évacuation et coule, à 18 heures 10 avec son sous-marin, fidèle à la devise de ses ancêtres « Plutôt mourir que faillir ».
- 1 victime : Le Commandant .
- L’équipage fut recueilli à bord du HMS MILFORD puis sur le HMS DEHLI afin d'être interné au camp britannique africain de Port Harcourt au Nigéria.
- 18 QM et Matelots rallièrent les F.N.F.L.
- Journal L'OUEST-ÉCLAIR du 12.11.1940: Appuyées par DE GAULLE l'aviation et la flotte anglaises se sont acharnées sur Libreville - C'EST LE SOUS-MARIN « PONCELET » QUI S'EST SABORDÉ -
PARIS. 11 Novembre. Un terrible carnage a eu lieu a Libreville parmi la population civile, bombardée à la fois par l'aviation et les navires de guerre britanniques, appuyés par les troupes anglaises commandées par DE GAULLE-
Le sous-marin français qui a été sabordé par son équipage est le PONCELET. L'équipage a pu être sauve. On manque de plus amples détails sur les combats qui se sont déroules à Libreville.
Retenons seulement que De Gaulle, agissant en mercenaire pour le compte de la Grande-Bretagne, ne manque pas une occasion pour essayer de démembrer l'Empire colonial français et pour nuire a sa patrie.
- Journal L'OUEST-ÉCLAIR du 14.11.1940: Les commentaires mensongers du rebelle DE GAULLE minimisent l'héroïque résistance de Libreville - Le sous-marin français « Poncelet », qui s'est sabordé au large de Libreville, après avoir courageusement attaqué les forces navales anglaises qui soutenaient les troupes du rebelle DE GAULLE.
VICHY, 13 novembre. — Le poste radiophonique de Léopoldville vient de donner une nouvelle preuve de la capacité de mensonge de DE GAULLE et de ses partisans. En annonçant la prise de Libreville, ce poste déclarait que la chute du chef-lieu du Gabon n'avait entraîné, de part et d'autre, que des pertes insignifiantes. Sans doute, pour ce chef vaniteux passé à la solde d'un pays étranger, les pertes de vies françaises sont-elles insignifiantes.
D'après le même communiqué, la population aurait accueilli les troupes rebelles avec enthousiasme. Comment croire à ce soi-disant enthousiasme d'une population pendant plusieurs jours sauvagement bombardée et qui, quelques jours auparavant, envoyait une somme de 146.000 francs au Secours National, fondé par la volonté du Maréchal PÉTAIN. L'amirauté britannique, enfin, avoue qu'un engagement naval a eu lieu entre le sous-marin Poncelet et les unités britanniques.
Que faisaient donc les unités navales anglaises, loin de chez elles, sinon empêcher les populations de recevoir des secours du dehors ou pour ajouter un nouvel exploit à ceux remportés par elles à Mers-el-Kébir et à Dakar.
- Journal L'OUEST-ÉCLAIR du 25.11.1940: Deux héros du Gabon à l'honneur -
VICHY, 24 novembre. — Par arrête en date du 23 novembre de l'amiral de la flotte secrétaire d'Etat a la Marine, commandant en chef des forces maritimes françaises, ont été inscrits au tableau spécial de la Légion d'honneur, pour le grade d'officier: le capitaine de corvette MESTRE et le capitaine de corvette DU PONT DE GAULT, commandant le sous-marin Poncelet. Ces deux officiers, dont les unités ont participé à la défense des possessions françaises d'Afrique contre les entreprises du traître DE GAULLE ont l'un et l'autre été cités.
- Journal L'OUEST-ÉCLAIR du 24.06.1942: Depuis l'armistice la France a perdu huit sous-marins
VICHY, 23. — Depuis le 5 mai, l'Amirauté française était sans nouvelles du sous-marin Monge, qui avait participé à la défense de Madagascar contre l'agression britannique. Un communiqué a fait savoir qu'on ne pouvait plus conserver aucun espoir au sujet de ce bâtiment.
La perte du Monge vient allonger la liste attristante de nos sous-marins coulés depuis l'armistice.
Alors que pendant les hostilités nous n'avions eu à déplorer que la disparition de 2 submersibles, le Doris et le Morse, 8 sous-marins ont été coulés ou portés manquants depuis le 25 juin 1940.
A Dakar, le Persée et l'Ajax, attaqués par les torpilleurs britanniques Les 23 et 24 septembre 1940, disparaissaient.
Quelques mois plus tard, devant les côtes du Gabon, le Poncelet était coulé, lui aussi, par un navire anglais. Puis c'était le tour du Sfax d'être torpillé par un navire inconnu au large du cap Juby.
Il y a un an, le Souffleur coulait devant Beyrouth, atteint par une torpille anglaise.
Enfin, en mai dernier, trois de nos 1500 tonnes qui défendaient Madagascar s'abîmaient dans les flots au cours d'un combat contre les agresseurs : le Béveziers dans le port de Diego-Suarez. le Héros dans la baie du Courrier et le Monge dont on ne connaîtra peut-être jamais les circonstances de la disparition.

Éponyme : Jean Victor PONCELET
Géomètre et physicien français né le 01.07.1788 à Metz.
Officier du Génie, prisonnier de guerre pendant la Campagne de Russie, il laissa son nom à un théorème de géométrie.
Il décède le 22.12.1867 à Paris.



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Message par COLLEMANT Dominique le Ven 16 Fév 2018 - 22:01

Merci Marco. PONCELET (SM) 582735



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Message par Charly le Sam 17 Fév 2018 - 10:05

Merci à tous. PONCELET (SM) 582735



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Message par christian 84 Aujourd'hui à 14:27

Bonjour ,
Je viens de parcourir les messages concernant le SM Poncelet .
Je possède un petit ouvrage :Bertrand de Saussine ,alors Commandant du SM Poncelet.
Si parmi les lecteurs du forum quelqun est interessé ce serait avec plaisir que je le lui ferais
parvenir.

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