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[Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

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JBY
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[Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par JBY le Mar 28 Aoû 2012 - 13:52

J'imagine que ce sujet rappellera de tristes souvenirs a certains et plus particulièrement à nos anciens qui ont vécu ces terribles années de l'occupation.

Néanmoins ces ouvrages ont été construits par des entreprises et des ouvriers français contraints par l'occupant et font encore partie du décor de notre littoral.

Certains ont été camouflés pour échapper aux bombardements, d'autres, ne sont pas loin de basculer dans le vide au bord d'une falaise ou plus simplement disparaissent attaqués par les vagues et les tempêtes.

Je vous propose de les répertorier en indiquant le lieu ou a été pris la photo, je suis certain que nombreux sont ceux qui seront en mesure d'alimenter ce sujet.

Pour commencer, je poste ces deux photos prises entre la pointe du Van et la pointe du Raz dans la baie des trépassés, (le nom fait froid dans le dos).

Celui-ci a du prendre un coup direct qui aurait pu entrer dans l'ouverture.

Sur cette poutre qui devait faire partie de l'ouvrage, un artiste s'est appliqué à dessiner ces jolis sigles, bon boulot.

Je n'ai pas la chance d'habiter à proximité des côtes, mais je prendrai soin de prendre des images de la batterie WN5 dans le Cotentin lors de ma prochaine visite.



Dernière édition par JBY le Sam 10 Nov 2012 - 7:25, édité 1 fois



"Ça fait vraiment plaisir d'entendre les mouettes".
"Lola, Criel-sur-mer, été 2011"

 Nahi duzun arte .  Gontzal Mendibil

Noël Gauquelin
MAJOR
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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par Noël Gauquelin le Mar 28 Aoû 2012 - 14:11

Petite contribution : photo prise en 2005 près de la pointe du Hoc.



Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître  (Lao Tseu).

† Fanch 56
FONDATEUR
FONDATEUR

Age : 68
Timonier équipage NON

Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par † Fanch 56 le Mar 28 Aoû 2012 - 17:41

Ce sujet pouvant être intéressant au niveau photographique et historique, je le déplace dans Histoire et Histoires - Et évidemment les photos doivent être personnelles, et non repiquées. Merci






LINUX MINT
On ne dit jamais assez à ceux qu'on aime...........qu'on les aime. (Louis Chédid)
Merci de respecter les règles pour le bon fonctionnement du forum

jeanclaude77
MATELOT
MATELOT

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Électricien équipage

Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par jeanclaude77 le Mar 28 Aoû 2012 - 19:30

Pour Noël, cette batterie n'est pas tout à fait près de la pointe du Hoc mais entre Port-en-Bessin et Arromanches, à Longues sur Mer. elle se trouvait donc à l'intérieur des terres à 1km environ de la côte.

Elle fut une menace réelle pour le port artificiel d'Arromanches et elle sera vite neutralisée par l'artillerie des navires alliés positionnés au large de Port en Bessin dont, je crois savoir, l'un des Croiseurs français Georges Leygues ou Montcalm.

j'ai visité le site et j'avais une doc à ce sujet relatant la fin de cette batterie. Je crois me souvenir quelle était composée de trois canons de 140 ou 150 mm d'origine française.

La batterie étant à l'intérieur des terres et n'étant plus renseignée par les observateurs côtiers allemands, elle a très vite été aveugle et ne pouvait plus tirer des coups précis.

Par contre, les Alliés avaient eux de très bons renseignements sur la position de la batterie, ce qui a fait en final la différence .

JBY
MATELOT
MATELOT

Age : 61
Mécanicien équipage           NON

Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par JBY le Mar 28 Aoû 2012 - 19:50

Curieux de voir comme les enfants sont vite intéressés par ces bunkers.
Il suffit de prendre soin de leur expliquer les raisons pour lesquelles ils ont été construits.
Ils écoutent ensuite attentivement toutes les informations.



"Ça fait vraiment plaisir d'entendre les mouettes".
"Lola, Criel-sur-mer, été 2011"

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Noël Gauquelin
MAJOR
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Age : 71
Radio NON

Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par Noël Gauquelin le Mar 28 Aoû 2012 - 20:37

Merci Jean-Claude pour cette précision.
J'y suis allé en 2005 avec mon petit dernier (il est sur la photo), mais je n'arrivais plus à me souvenir de l'endroit exact.
Dans mes souvenirs, il y a effectivement un ensemble de 4 batteries alignées en retrait de la côte.



Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître  (Lao Tseu).

BEBERT 49
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
SECOND MAITRE 1ère CLASSE

Age : 46
Mécanicien NON

Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par BEBERT 49 le Mar 28 Aoû 2012 - 21:30

Effectivement, c'est bien les batteries de Longues sur mer !
Un peu en avant ce trouve, en bordure de falaise, le bunker de direction de tir.
A l'entrée du site est exposé une pièce de 75 russe, dont la culasse a été neutralisé par les Anglais.
Je m'y suis rendu en juin, une semaine avant les commémorations, je mettrai les photos, dès que j'aurai un peu de temps.


Jean-Jacques
QM 2
QM 2

Age : 69
Radio équipage NON

Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par Jean-Jacques le Mar 28 Aoû 2012 - 22:46

Merci pour vos photos. Encore, encore.

Y en a t'il parmi vous qui en ont du Pas de Calais ? Car c'était ceux qui étaient les mieux fortifiés et pourvus en équipements du fait que les Allemands étaient persuadés que le débarquement aurait lieu sur ces côtes.

Quelques généralités : environ 4000 km de long, la France n'étant pas le seul pays concerné, et 8000 ouvrages terminés ( sur 15 ou 16000 prévus ! ) plus de 10 millions de m3 de béton !!

La majorité des canons étaient des canons de marine à grande portée.

N'oublions pas non plus en marge de ce sujet l'existence d'un mur de la méditerranée plus modeste avec environ 500 ouvrages.



" Si c'est possible, c'est déjà fait.
Si c'est impossible, ce sera fait. "
Général Marcel Bigeard.





Louis BOUZELOC
MAÎTRE PRINCIPAL
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Age : 71
Détecteur équipage NON

Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par Louis BOUZELOC le Mar 28 Aoû 2012 - 22:46

Un blockhaus victime de l'érosion de la côte d'Opale entre Wimereux et le le Cap Gris-Nez.
Je le situe quelque part près d'Audresselles ou Ambleteuse : j'ai pris la photo en 1979 ou 1980.
Plus de 30 ans après, il serait intéressant de voir ce qu'est devenu cet ouvrage, si du moins il est encore visible.


Dernière édition par Louis BOUZELOC le Mer 19 Nov 2014 - 16:33, édité 1 fois

Alain29
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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par Alain29 le Mar 28 Aoû 2012 - 23:27

Entrée de Concarneau - La pointe du Cabellou.
Les allemands n'ont pas eu à réfléchir beaucoup, mais à consolider du "Vauban".
Le site est composé de plusieurs "blockhaus" relié par des souterrains souvent bouché ou écroulé depuis...
Vue aérienne du site :

Spoiler:
Voici le plus gros des blockhaus qui été la "résidence" d'un SDF.
Aujourd'hui muré, mais "dans mon jeune âge", de simples planche de bois nous séparait de son chien qui, de rage, faisait "bomber" les voliges en sautant contre quand ont jetaient des cailloux sur cette façade...

Côté "cours".


Et voici donc le fort vauban, je ne vous met pas la plaque d'explication, elle est complétement taguée!
"Érigé vers 1746 pour défendre l'entrée de la baie de la Forêt et le port de Concarneau, son aspect reste à ce jour inchangé : en forme de fer à cheval, l'entrée protégée par deux demi-bastions, le parapet ouvert de six embrasures tournées vers la mer, un corps de garde surmonté d'une guérite et un magasin à poudre.
En 1794, 24 canonniers servent 4 pièces de 36 [livres de balle].
Peu adapté à l'artillerie du 19e siècle, il est rapidement déclassé. Propriété communale depuis 1960, il est classé Monument Historique le 28/11/1962".
Le corps de garde, ou bien sur petits cons, l'ont montaient sur les "marches" du toit !

Sur cette dernière photo, vous voyez la guérite qui "dépasse" sur le toit.
En fait, c'est la cheminée, et quand vous "posez votre pif" au dessus, vous avez une odeur de bois brulé comme d'antan dans les chaumières...

Vue sur la Baie :

Beg Meil au fond, Coucou Jojo!

Plage du grand large du Cabellou...







Très bon endroit pour surveiller les entrées, sorties de Concarn'.
Et si Georges passe avec son Bruluma, il fera une photo de Ste Anne.
La pauvre !
Elle est posé sur un ancien blockhaus en face du port de plaisance... Duquesne à plus de chance !


JBY
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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par JBY le Mer 29 Aoû 2012 - 20:59

Message n°10 : Il est vrai Louis qu'il ne doit pas rester grand chose après plus de trente deux ans, mais c'était bien construit alors ?

Pour Alain 29 : Pas de risques de traverser la toiture ça semble être du solide.



"Ça fait vraiment plaisir d'entendre les mouettes".
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Louis BOUZELOC
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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par Louis BOUZELOC le Mer 29 Aoû 2012 - 21:39

Bonsoir JBY,
Je ne pense pas qu'il y ait eu un vice de construction.
C'est l'érosion de la côte qui a mis cet ouvrage sur la laisse de mer où il a fini par s'effondrer sous l'effet conjugué des marées, des vagues ...
La présence de ce blockhaus à cet endroit insolite avait attiré mon attention et suscité la prise de vue dont l'intention première était de montrer la puissance de la mer face à un ouvrage bétonné.
Amicalement
Louis

Noël Gauquelin
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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par Noël Gauquelin le Mer 29 Aoû 2012 - 23:30

Au sujet des "vices de construction", on m'avait raconté quand j'étais jeune qu'il y avait eu des sabotages de la part d'ouvriers français pendant la construction de certains ouvrages : Trop de sable dans le béton, utilisation d'eau de mer ...
Pour ce qui est de l'emplacement du blockhaus, il était construit sur le sable, sans fondations, et l'érosion marine a fait le reste.



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JBY
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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par JBY le Jeu 30 Aoû 2012 - 7:21

C'est vrai Noël, en visitant la base de sous-marins de Lorient il y a quelques années, le guide nous avait dit que des poches de plusieurs mètres cubes de sable sans ciment avaient été coulées par les ouvriers.
Rien n'y a fait, elle est encore entière.




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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par † Fanch 56 le Jeu 30 Aoû 2012 - 9:13

Dans le livre du Colonel Remy : La bataille du mur de l'Atlantique, il est fait état, que les ouvriers employés au travail obligatoire, avaient inversé les quantités sable/ciment, afin de rendre les constructions plus fragiles.





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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par JBY le Ven 31 Aoû 2012 - 21:28

J'ai pris ces photos l'an passé dans une casemate située non loin de la plage d'Utah beach.
D'après ce que j'ai pu lire, il semble qu'elle ne soit pas d'origine et inscrite sur le mur pour illustrer un court métrage récent.
La traduction donnerait " Prêt à tirer à tout moment".

Qualité photo pas très bonne, elles proviennent de mon téléphone portable.



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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par † Fanch 56 le Dim 2 Sep 2012 - 14:19

Quelques vestiges sur la commune de Plouhinec (56) qui se trouvait sur la route des bombardiers, qui essayaient de détruire la Base sous-Marine de Lorient

Blockhauss avec poste pour affût antiaérien en pleine campagne.


Spoiler:

Défenses côtières sur la plage de Plouhinec à Gâvres. La mer à gagné la guerre.












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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par Van de Zande le Dim 2 Sep 2012 - 22:36

Blockhaus sur les plages du nord aux environs de la frontière Belge (Bray-Dunes).






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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par Laurent le Lun 3 Sep 2012 - 5:51

Ce ne sont pas des fortifications et je pense qu'il convient de se rappeler d'un ouvrage du mur de l'atlantique dont on n'a pas encore parlé; je pense aux falaises que j'ai eu la chance de contempler en 2003.
Ouvrage naturelle, connaissant leur rôle passé il me semble qu’on ne devait pas les oublier.
Si quelques âmes normandes envisageaient les afficher ici ce serait top.



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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par Van de Zande le Lun 3 Sep 2012 - 6:53

Pour mémoire : Les fortifications appelées rapidement "mur de l’Atlantique" érigées par l'organisation Told se composaient de cinq éléments bien distincts :
1) Les forteresses qui protègent les principaux ports.
2) Les batteries d'artillerie côtière, bunkers et tobruks (petit bunker).
3) Ouvrages de défense rapprochées des plages.
4) Les stations radars et d'écoute.
5) Les obstacles anti débarquement des plages.




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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par JBY le Lun 3 Sep 2012 - 6:58

Les images fournies par Fanch et Van de zande montrent des Bunkers qui s'enfoncent inexorablement dans la couche de sable.
Encore quelques années, et la nature reprendra ses droits.



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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par Van de Zande le Lun 3 Sep 2012 - 7:59

Août 2012 : La pointe du Hoc
Les canons de 155 qui devaient se trouver dans les bunkers sont remplacés par des poteaux en bois.
Les premiers Rangers les retrouvent à environ 1Km au sud (cachés derrière une haie) avec une cinquantaine de soldats allemand en position de tir.


Blockhaus d'Eperlecques : Base de lancement des V1

Défense anti-aérienne des côtes Belge aux environs d'Ostende.



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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par jeanclaude77 le Mar 4 Sep 2012 - 15:57

Oui, effectivement les falaises normandes étaient parties intégrantes du mur de l'Atlantique, et là l'occupant n'avait pas beaucoup de travail pour aménager des points de défenses !

Voici deux photos prises l'an dernier à Sainte-Valérie-en-Caux.

Accrochée dans la falaise au dessus du casino une casemate (cercle rouge) domine la plage... dommage, le couple fait justement une pause devant !

Deux photos de Fécamp... ce n'est pas pour rien qu'il y a un sémaphore juste en haut de la falaise !


On comprend mieux pourquoi les Alliés ont préféré la côte de la basse Normandie le 6 juin 1944 !

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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par jipy 6568 le Mar 4 Sep 2012 - 17:54

Tout le long de la cote les vestiges sont là.
Celui là a maintenant les pieds dans l'eau il était construit sur la dune qui a été rongée de plus de 100m


Quand aux bases S-M de LORIENT et St NAZAIRE de cette période pas d'érosion

JBY Hier à 20:38
JIPY.
Peux tu donner la localisation des deux photos
.
Sur l'le de NOIRMOUTIER


Dernière édition par jipy 6568 le Mer 5 Sep 2012 - 11:07, édité 1 fois



Ne perdons rien du passé, ce n'est qu'avec le passé qu'on fait l'avenir.
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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par Laurent le Mar 4 Sep 2012 - 18:34

merci pour les photos jeanclaude77. C'était un client de Valéry en Caux ( en 2003 ) qui m'avait fait visiter les falaises. J'aimerai encore sentir l'iode, parfum particulier à la manche et que j'avais apprécié.
Je crois me souvenir qu'il y avait légèrement plus au Sud de Valéry en Caux des abris sous-terrains peu connus.



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