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Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

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[Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

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Noël Gauquelin
MAJOR
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Age : 72
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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par Noël Gauquelin le Mer 10 Oct 2012 - 19:11

Ca me rappelle la démolition d'un énorme bunker dans l'arsenal de Toulon à la fin des années 80 !



Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître  (Lao Tseu).
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BEBERT 49
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
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Mécanicien NON

Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par BEBERT 49 le Mer 10 Oct 2012 - 19:48

Dans les dunes à l' entrée de Quiberon, en arrière plan, le poste de direction de tir ( PDT ) haut de 14 m, devant une cuve pour canon :


Emplacement pour pièce d' artillerie, à Quiberon il y avait trois canons de 340 mm, d' un poids de 164 tonnes, longueur total 19m 50 dont 15m30 pour le canon, portée maximale ; 44 400m, l' obus pesait 432 kg :


Le même endroit :


Vue de dessus du premier, un autre embasement pour une pièce plus petite; Les Allemand avaient installés sept batteries lourdes, comprenant 8 canons de 105 mm, 4 canons de 164 mm, 4 de 170 mm, 4 de 203 mm et 3 de 340 mm afin de protéger la base sous marine de Lorient :





" C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases "
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Louis BOUZELOC
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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par Louis BOUZELOC le Sam 3 Nov 2012 - 22:00

Article d'Ouest France Normandie du vendredi 2/11/2012.

Cherbourg : la batterie de la forteresse est ouverte.
Cette pièce du dispositif de défense de Cherbourg pendant la Seconde Guerre mondiale se visite à la demande. 750 mètres de galeries à découvrir.

L'histoire
Un élément majeur de l'histoire du Débarquement est à nouveau accessible: les souterrains et les postes de tir de la batterie du Roule, située sous le fort du même nom, à Cherbourg. Ces batteries dominent de 86 m la ville et le port. Elles formaient le poste de tir le plus redoutable de la Festung (forteresse) de Cherbourg. Elles ont été neutralisées par les américains le 25 juillet 1944 après de violents combats. Et leur prise entraîna la capitulation de la garnison allemande et ses 39 000 hommes confirmant l'adage de Louis XIV qui dit : "Qui tient le Roule tient Cherbourg"
Si des galeries de stockage de munitions existaient depuis 1920 dans la "montagne" cherbourgeoise (elle culmine à 117 m), les Allemands leur donnèrent une nouvelle dimension. Ils n'utilisèrent pas la main-d'oeuvre locale pour éviter que les informations arrivent aux Alliés via la Résistance. Ce sont les soldats russes et ukrainiens capturés sur le front de l'Est qui creusèrent les 750 mètres de galeries. Après guerre, ces galeries furent laissées ouvertes à tous les vents, ce qui a un sens dans cet espace toujours en courants d'air. Tout ce qui était recyclable fut récupéré et ces trous noirs devinrent un lieu de rendez-vous d'adolescents en quête d'émois. La généralisation du principe de précaution entraîna la fermeture du site au début des années 1980.

Casque et lampe frontale
L'intérêt historique du lieu ne fut jamais perdu de vue. Les galeries furent classées monument historique en 1995. Sans incidence sur leur destin. Il fallut la mobilisation d'une équipe de passionnés, autour d'un historien local, Carl Burnouf, pour que le public ait à nouveau accès à partir de juin 2009 à cette batterie renommée Galeries 117. Mais ces bénévoles ne purent jamais équilibrer leurs comptes et l'association fut mise en liquidation en mars 2011.
C'est à une autre forme de visite très différente que propose une autre association, Exspen. La découverte se fait sous la conduite d'un guide avec casque et lampe frontale. Tous les éléments de reconstitution historique ont été enlevés, ainsi que l'éclairage. Les vêtements et chaussures chauds sont conseillés.
En sortant, le Musée municipal de la Libération, 30 m plus haut, propose un regard complémentaire sur le conflit. Son exposition "Passé sous silence" est consacrée aux soldats allemands détenus dans le Cotentin après la Libération.
Pendant la période hivernale (du 1er novembre au 31 mars), les visites ne se font que sur réservation.


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BEBERT 49
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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par BEBERT 49 le Dim 4 Nov 2012 - 13:56

Le Fort du Roule :

En observant bien on peu voir un des bunker, sur " la montagne ", décrit par Louis, dans " l' article Ouest France ".

Cherbourg et l' Arsenal ( on reconnait le bâtiment, bleu et rouge ) vu du Roule :





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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par JBY le Dim 4 Nov 2012 - 20:13

Merci Louis et Bebert, je viens justement de passer la semaine dans le Cotentin et j'ai pris quelques photos.
Pour rester sur la ville de "Cherbourg", position très importante pour l'occupant car seul port en eau profonde de la région.



Cette casemate surveille l'entrée de la gare maritime.
Une seule ouverture pour une mitrailleuse mais très bien placée. Ouverture aujourd'hui condamnée.





La standardisation des ouvrages est poussée au maximum.
Portes blindées, matériel de ventilation et de communication etc...
Tout le matériel nécessaire est préfabriqué.



"Ça fait vraiment plaisir d'entendre les mouettes".
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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par JBY le Dim 4 Nov 2012 - 23:10

Hameau de st Hubert, commune de Foucarville, casemate de surveillance sur le front de mer.



Sur un des côtés de l'ouvrage, une fresque de "Janusk Korczak" de la Gesamtschule bottrop.
En titre, "Qui change les enfants change le monde" inscrit en Français, Allemand et en Anglais.
Vaste programme !!!
Les impacts d'obus servent de ballons de baudruche.



L'occupant ne s'embarrasse pas avec la finition, planches de coffrage toujours en place.


Cinquante mètres derrière, cette casemate semble servir d'entrepôt au pêcheur du coin.


Dernière édition par JBY le Lun 5 Nov 2012 - 21:09, édité 1 fois



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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par BEBERT 49 le Lun 5 Nov 2012 - 19:26

A Cherbourg, au bout de la gare maritime, actuelle cité de la mer :

Ce bunker, servit de capitainerie aux Américains, après la libération du port. Un deuxième ce trouvait à l' emplacement de la forme creusée pour recevoir le Redoutable.

La région est très riche en bunkers de toutes sortes, batteries, radar, base de lancement de V1, hôpital protégé sous l' hôpital civil actuel, avec toute une ramification de sous terrain qui ressortent dans les rues aux alentours.




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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par JBY le Sam 10 Nov 2012 - 7:12



Batterie de St -Marcouf . Casemate pour canon Tchèque de 210 mm, portée de 27000 mètres, pouvant battre le secteur s'étendant entre
Saint-Vaast la Hougue et la baie des Veys, et donc la plage d' Utah- Beach.



A gauche de la casemate précédente, un encuvement pour canon Français Schneider de 155 mm.

Posé sur deux parpaings, le restant d'un télémètre. La batterie (Marineküstenbatterie) est visitable et transformée en musée.



Ecrasée comme un soufflé raté, une casemate semblable à la première photo, un amas de blocs de béton relié par des fer rouillés.



Vu de devant, l'embrasure, point sensible de la casemate, est énorme et malgré l'éffrondrement de la construction à quand même résisté.



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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par JBY le Dim 11 Nov 2012 - 23:19


Déjà évoquée dans son post n° 23 Par VDZ), la pointe du Hoc présente une batterie située à un emplacement stratégique.
Il suffit de jeter un coup d'oeil sur une carte pour se rendre compte de l'importance de ce point d'appui ou (Stützpunkt) .
La batterie est disposée sur le plateau qui domine une falaise de 35 mètres.
L'indicatif de la batterie est WN75 et est armé à l'origine par six canons de 155 mm Français sur encuvements bétonnés.
Plus tard, deux casemates sont construites.


Spoiler:

un encuvement et la sellette métallique du canon.
Le plateau est bouleversé par la violence du bombardement maritime et aérien qu'a subit la batterie.
C'est une surface dévastée et figée depuis la fin du conflit.

]
En avant de la batterie et face à la mer, un poste d'observation et de direction de tir (Feuerleitstand) . Celui-ci est surmonté d'une stèle
rappelant l'épopée des Rangers qui l'ont prise.



Vue de la coupole et de l'ouverture de surveillance.[img]
Vue de la stèle face à la mer
[img]
Le plafond du poste de tir recouvert de planchette est complètement calciné et a peut-être subit le feu d'un lance flamme? Mais cela n'est pas confirmé.
De même un des murs présente une multitude d'impact de projectiles de petit calibre dus certainement aux combats .


Une des casemates encore debout.


Dernière édition par Fanch 56 le Jeu 6 Déc 2012 - 9:37, édité 1 fois (Raison : Remise en page complète, avec les bons codes.)



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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par JBY le Ven 23 Nov 2012 - 16:55





Exemple d'abris appelé Tobrouck (Tobruck en allemand). Ce nom a été choisi après le siège de Tobrouck par Rommel.
Abris ouvert sur l'extérieur, ils étaient le plus souvent équipés de mitrailleuses MG 34 ou MG 42. Avec quelques modifications, ils pouvaient également recevoir d'anciennes tourelles de char réformés .
Photos prises sur la plage d'Utah-Beach .
Je me pose une question sur les deux premières images. Ils me semble qu'il y a une grande similitude entre la forme de l'embase de la photo
une et le bloc certainement préfabriqué de la photo deux. Etaient-ils assemblés l'un sur l'autre?



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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par robert dupond le Dim 25 Nov 2012 - 11:14

Mur de l'Atlantique

Entrée du bassin d'Arcachon

Blokhaus actuellement en mer ,quelques uns encore sur la plage ,la mer gagne sur les dunes .

Spoiler:









Maintenant ils servent d'entrainement pour les taggeurs !! Sur le plan touristique il y a mieux !

En faisant l'entretien du jardin autour du phare ,ils viennent de découvrir sous quelques mètres le sable le blokchaus de surveillance.
L'intention et d'en faire un musée



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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par † Fanch 56 le Dim 25 Nov 2012 - 16:28

Vestiges ouvrages de défenses de la rade de Lorient et de la base sous-marine - Presqu'île de Gâvres (56) Ces ouvrages protégeaient l'entrée de la Passe de Lorient, en même temps que les ouvrages de l'île de Groix.


Spoiler:




















L'érosion poursuit son travail


Nid de mitrailleuse





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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par pencoat63 le Dim 25 Nov 2012 - 17:57

Un ouvrage particulier !

Bordant la baie d'Audierne, sur la commune de Tréguennec,l'usine de concassage de galets fut construite par les Allemands en 1942.
C'était une des usines d'extraction de galets qui ont permis de construire le mur de l'atlantique.
Elle resta toutefois en activité jusque dans les années 1950 pour les besoins de la reconstruction.

Pour plus d'information (Historique+ Photos) sur le net: Usine de concassage de Tréguennec.

Les grillages de sécurisation du site visibles sur les photos sont récents.
Le mur principal fait 150m de long sur 2m d'épaisseur.
Des ouvrages défensifs protégeaient le site.

Les photos sont assez sombres.( Un des rares jours ou le temps était gris! )








Jack



Je suis debout au bord de la plage.
Un voilier passe dans la brise du matin et part vers l'océan.
Il est la beauté, il est la vie.
Je le regarde jusqu'à ce qu'il disparaisse à l'horizon.
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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par JBY le Mar 27 Nov 2012 - 20:38


Merci Pencoat pour ces images de l'usine de concassage.
Une énorme quantité de matière prélevés. Une étude sur le site dit qu'il faudrait 4500 ans pour que le cordon de galets reprenne son volume d'avant guerre.



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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par Bagadoo le Mer 28 Nov 2012 - 10:20

Sur l'ile d'Oléron, de nombreux ouvrages de défense susbsitent encore, comme par exemple à la pointe de Chassiron.



Cet endroit étant le passage obligé des unités rejoignant la bas sous marine de La Pallice était particulièrement fourni en ouvrage de toutes sorte.

Un blockaus est en équilibre au bord de la falaise.

Spoiler:




Ici, on peut voir une plate forme destinée à recevoir une pièce d'artillerie.



Des tobrouk ont déjà basculé dans la mer suite à l'érosion de la côte, comme ici, ou ont été volontairement pétardés par mesure de sécurité.



Un grand blockaus dont on aperçoit le toit a été définitivement condamné.



Un second blockaus dont on peut voir le toit a lui aussi été condamné pour cause de dangorosité.



On aperçoit les orifices d'aération.



l'arrière du blockaus dont l'accès à été remblayé.



La même photo de l'arrière. l'accès était à l'origine une rampe qui devait certainement servir aux véhicules.



Un agrandissement d'un panneau d'information destiné aux touristes nous montre qu'il existait une maison à l'extême pointe de l'ile.

Cette maison a certainement contribué à l'abri des troupes occupantes car elle comportait des ouvrages fortifiés, comme des cuvelages destinés à recevoir une pièces dartillerie, mais aussi un tobrouk.

A l'époque ou cette photo a été prise, certainement dans les années 1990, la maison était sur le point de basculer dans la mer et a été détruite depuis.

Il faut savoir qu'en 1975, on faisait aisément le tour de l'édifice, côté mer, en ayant une marge de sécurité.
Comme quoi l'érosion des côtes n'est pas une légende.

Sur la photo on peut voir également, à droite de la maison, une plateforme surélevée qui devait certainement recevoir une pièce d'artillerie.



Devant le sémaphore, un plot en béton recevait un radar. Il est probable qu'un grand des blockaus servait de central opérations et traitait les infos de cet équipement.



Une photo dudit radar, tirée d'un bouquin que je possède et qui traite de la libération de l'ile d'Oléron.



Issue du même livre, une carte recensant les différentes protection installées sur l'Ile.




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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par JBY le Mer 28 Nov 2012 - 22:19


Merci Bagadoo pour les photos et la documentation. Une grande concentration sur une aussi petite surface. Elle protégeait la route utilisée par les bâtiments de la Kriegsmarine entre Bordeaux et St-Nazaire .



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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par Bagadoo le Jeu 6 Déc 2012 - 9:28

Toujours sur l'ile d'Oléron, coté ouest face à la mer, on pouvait trouver deux blockaus qui constituaient la position Kondor.



2006

Cette position comprenait un abri camouflé et deux bunkers qui abritaient chacun un canon aérien de 75mm et de 11 km de portée.

Lors de l'opération Jupiter, destinée à libérer l'ile le 30 Avril 1945, ces positions ont subit un pilonnage préventif au débarquement prévu sur les plage du sud de l'ile.

Spoiler:


Les bombardiers Marauder volant à 4000mètres ont largué pas moins de 250 tonnes de bombes sur le secteur et de nombreuses salves d'obus de 129 mm tirées par les navires tels que l'Alcyon et le Duquesne, stationnés au large ont labouré le sol, les traces en sont encore lisibles sur les dunes.

Un des canon a été détruit par les navires, avec peu de dommages pour le blockaus et le mardi 1er mai 1945, la position est à 11h30 sans résistance ce qui évité la destruction des bunkers.



En 2008 l'érosion a gagné du terrain. A l'origine, les blockaus étaient situés à 20 m à l'intérieur de la dune.




Après les tempêtes de l'hiver 2008, 10 m de dunes sont partis à la mer.



Les ouvrages ont les pieds dans l'eau.



Après la tempête Klaus en Janvier 2009, le travail de sape continue.



En 2010, Xanthia va achever le travail. Ce sont encore 10 à 15 m, (25 par endroit) qui ont été pris par la mer et désormais les blockaus ont basculé sur la plage.







Le blockaus en premier plan avait été touché par une bombe lors des bombardement.



Les blockaus ont aussi servi à la destruction des munitions trouvées sur l'ile et ont du subir les outrages dûs aux pétardage des dites munitions.



Devant la dangerosité des ouvrages qui étaient l'objet de multiples utilsations plus ou moins licites, les autorités ont décidé de leur destruction. Un premier bunker à été détruit.



On est loin des années 60 où l'un d'entre eux avait été reconverti en bar de plage.

NB: Quelques vues ont été reprises sur des docs lues sur le net, la majorité étant des photos personnelles.




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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par † Fanch 56 le Jeu 6 Déc 2012 - 9:39

Je rappelle que dans ce sujet, seuls les reportages perso que vous avez pu faire peuvent être mis en ligne. Je supprime donc les émissions télé et autres. Merci de bien relire le règlement de A.C.B..






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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par Bagadoo le Jeu 6 Déc 2012 - 9:45

Plage de Grand Village au lieu dit "La Giraudière."



Deux tobrouk qui se situaient sur le bord de la dune ont été dans un premier temps ensevelis par les sables puis remis au jour après le passage de la tempête xynthia.

Spoiler:




Ces deux éléments constituant un danger pour les utilisateurs de la plage ont été détruits.




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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par JBY le Jeu 6 Déc 2012 - 21:30

Trois cornières en acier boulonnées entre elles ou rivetées sur une forte tôle.
Voici un cheval de frise, il est destiné à éventrer les péniches de débarquement à fond plat et les petites embarcations.
J'imagine que des milliers d'exemplaires de ce modèle ont été construit pour protéger les plages du littoral.
Peu ou pas de modifications depuis l'antiquité.
Ce matériel défensif a toujours été utilisé pour retarder les assauts des attaquants.
En bois, en acier ou en béton, le but recherché est toujours le même.





Plage de Ste Marie du mont (Cotentin).

Merci Bagadoo pour le superbe reportage sur l'île d'Oléron et merci à Fanch d'avoir remis un ou deux de mes post en bon ordre.



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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par JBY le Ven 21 Déc 2012 - 21:19



Masse informe posée sur la dune, construction inutile à la mémoire d'un homme assoiffé de pouvoir, mammifère sans vie
déposé sur la laisse de mer. Objets inanimés avez- vous donc une âme (Lamartine). Vous êtes les témoins d'années noire
pour notre pays.

Hameau Mottet, plage d'Utah Beach. Dans le crépuscule d'un soir de novembre.



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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par † Fanch 56 le Sam 22 Déc 2012 - 9:08

Entrée rivière d'Etel (56). Il y avait une base de vedettes lance torpilles basé au port.

Affûts de défense côtière juste à l'embouchure de la rivière.


Spoiler:





Un autre sur le terrain de l'actuel sémaphore civil d'Etel



Sur le cordon dunaire entre Gâvres et La rivière d'Etel, vestiges de défenses anti-planeurs









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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par JBY le Jeu 27 Déc 2012 - 7:51

Merci Fanch pour les images, particulièrement pour celles représentant les défenses anti-planeurs. Je n'avais jamais vu ces
vestiges, mais j'imagine qu'elles auraient pu avoir des effets terribles sur un planeur à l'atterrissage. J'ai eu l'occasion de voir
l'intérieur d'un planeur "Waco" au musée de Ste mère-église, la frèle construction en tube de métal et bois entoilée se serait désintégrée
au contact d'une de ces défense.

Il semble y en avoir un grand nombre sur ce plateau.



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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par Bagadoo le Jeu 27 Déc 2012 - 9:17

Dans le post 95, le dispositif anti débarquement à pour nom "hérisson tchèque" et

dans le post de Fanch ils ont le poétique nom botanique "d'asperges de Rommel."

Les effets recherchés étaient les mêmes, éventrer les embarcations ou les planeurs afin d'empêcher un éventuel débarquement.



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Re: [Histoires et Histoire] Fortifications et ouvrages du mur de l'atlantique (Sujet unique)

Message par † Fanch 56 le Sam 2 Fév 2013 - 16:48

Photographié ce jour, rive droite de la rivière d'Etel, commune d'Erdeven.

Un nid de mitrailleuse..






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