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    BAYONNE ACCUEILLE SON FILLEUL

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    SEGALEN Georges
    OFFICIER EN SECOND
    OFFICIER EN SECOND

    Re: BAYONNE ACCUEILLE SON FILLEUL

    Message par SEGALEN Georges le Ven 14 Juil 2006 - 20:10

    Banfi,
    j'avais un doute sur la présence du LAPLACE, aussi en allant piquer une tête dans la grande bleue je suis allé voir ce qu'il en était du coté du port,
    LE LAPLACE n'est plus à sa place. Le bassin est vide, c'est en fait tant mieux car ce batiment n'avait qu'un petite avarie de ligne d'arbre il me semble, aussi, il a donc pu reprendre la mer.
    Mais il aime bien CONCARNEAU il était déjà là en février.

    Invité
    Invité

    Re: BAYONNE ACCUEILLE SON FILLEUL

    Message par Invité le Ven 14 Juil 2006 - 20:46

    Mon ami SEGALEN, le second avec qui j'ai sympatisé tout à l'heure m'a dit que le Laplace était à Brest. Nous avions soulevé le sujet... :shock:
    Je ne puis t'en dire plus... :silent: :pale: :bball: désolé.
    Il y a quelqu'un sur Brest qui peut confirmer :?: Pas Dan il est parti avec son vaisseau à roulettes lol!
    SEGALEN et le Bidel aimeraient savoir ce qu'il en est :?: Merci d'avance.

    Hatoup
    MATELOT
    MATELOT

    Age : 62
    NON Gendarmerie maritime

    Re: BAYONNE ACCUEILLE SON FILLEUL

    Message par Hatoup le Ven 14 Juil 2006 - 21:28

    Le Laplace est bien basé à Brest depuis 1999. Il a les mêmes équipements que le Borda. Le Lapérouse est légérement différent car il dispose en plus d'un sonar de chase aux mines puisqu'il a pour mission également la vérification des chenaux en métropole (recherche d'obstructions) mais il n'a pas de vedettes hydrographique
    Le borda a été mis en service le 16/06/1988 et le Laplace le 05/10/1989 Pour la petite histoire, le Borda avait été volontairement heurté par le Sirius de Greenpeace à Zeebrugge en 1995
    Effectifs: en principe 3 Off 10 Off mar 17 Qm M et 15 hydrographes
    L'Arago quatriéme BH a été reconverti en patrouilleur en 2002
    Je suis content que le bateau et son équipage aient fait bonne impression à notre Bidel, parceque le précédent.... avait fait fait son désespoir
    HATOUP

    Invité
    Invité

    Re: BAYONNE ACCUEILLE SON FILLEUL

    Message par Invité le Ven 14 Juil 2006 - 22:58

    Pour répondre à Hatoup, effectivement j'ai eu une excellente impression concernant ce navire et ces marins.
    Je me suis permis (sans vouloir faire le procés de la marine), de faire une comparaison avec l'Aviso LV Le Henaff, qui est venu nous visiter il y a quelques semaines.
    En parlant de ce dernier, qui est jusqu'a preuve du contraire un batiment de combat (même s'il est sur le retour, vu son age), cela ne doit pas déborder sur l'équipage.
    Pour le Borda, qui à contrario n'est pas un batiment de guerre à proprement dit, puisque à vocation scientifique, j'ai constaté que son équipage, d'une part portait une tenue digne de notre marine, vis à vis de ses citoyens et le batiment était à l'image des marins qui l'occupaient, le tout irréprochable.
    Pour le Henaff....sans commentaire. D'ailleurs reportez vous aux photos jointes sur le poste le concernant. Effectivement cet aviso a environ 10 années de plus que notre hydro, mais cette fin ne justifie pas ces moyens.... :scratch:
    Attention , cet écrit n'engage que moi même, et je réfléchi en tant que saco, dans un premier temps, et de fonctionnaire de Police (à la retraite) dans un deuxiéme temps. En tout état de cause, j'ai toujours été le Flic du coin,( saco à bord et GPX sur la VP) il y a des comportements qui me hérissent le "poil" :scratch:
    Je m'explique. Lors de la visite du Borda cet AM, il y avait un matelot breveté secrétaire avec BAC Pro je ne sais plus quoi, qui se plaignait qu'il n'était pas souvent à terre (1 an de boutique quand même). En entendant cela, mon sang ne faisant qu'un tour, je lui ai rétorqué,(avec la politesse que je dois à ce jeune homme) que lorsque l'on signe un engagement dans la marine, c'est en général pour servir sur un batiment. Si non on signe dans la biffe, comme cela on est sûr de rester sur le plancher des vaches. Le second qui nous accompagnait, guerre plus vieux que notre matelot ,mais qui avait fait Maistrance, souriait, et acquiesçait, mes propos.
    Pas de commentaire. sa commence à me :geek: :scratch:

    Invité
    Invité

    Re: BAYONNE ACCUEILLE SON FILLEUL

    Message par Invité le Ven 14 Juil 2006 - 23:35

    Hatoup, tout d'abord, je te remercie pour ces infos somme toutes trés précieuses pour le saco que je suis, ayant servi entre autre sur des batiments de combat.
    Effectivement j'ai eu une excelllente impression concernant ce bateau ainsi et surtout de son équipage.
    Juste une chose qui m'a interpellé, c'est que le Pacha et l'O2 sont tous deux trois galons....Peut être que tu as une explication à me donner pour éclairer ma lanterne :?:
    Je te promets " parole de Bidel", de belles photos pour son appareillage. A moins qu"il ne me fasse faux bon.

    SEGALEN Georges
    OFFICIER EN SECOND
    OFFICIER EN SECOND

    Age : 53
    NON Mécanicien équipage

    Re: BAYONNE ACCUEILLE SON FILLEUL

    Message par SEGALEN Georges le Sam 15 Juil 2006 - 9:54

    Bonjour Banfi
    , dis, t'as vu ou ils laissent des poubelles sur le BORDA.

    (sur la photo "la poupe sur coté tribord"), Je plaisante



    OFFICIER EN SECOND

    Je reste Chouf à vie dans le coeur

    Merci de respecter les règles pour le bon fonctionnement du forum


    Invité
    Invité

    Re: BAYONNE ACCUEILLE SON FILLEUL

    Message par Invité le Sam 15 Juil 2006 - 10:02

    ben dis donc SEGALEN, tu as l'oeil :cheers: j'avais même pas vu :affraid:

    Hatoup
    MATELOT
    MATELOT

    Age : 62
    NON Gendarmerie maritime

    Re: BAYONNE ACCUEILLE SON FILLEUL

    Message par Hatoup le Sam 15 Juil 2006 - 10:10

    Ne connaissant pas les personnels du Borda, je suis amené pour répondre à ta question à formuler une hypothése à partir de ce que j'ai pu voir il n'y a pas longtemps ailleurs.
    Suite aux amènagements apportés au mode de recrutement (sur titres), au repyramidage des grades pour parité de fonction avec le civil (gendarmerie police par ex) et aux cursus des carriéres, un apport important d'Officiers et de gradés supérieurs (majors passés Lt) s'est créé, alors que le nombre de postes de commandements d'unités n'a pas varié, voire même diminué dans certaines armes. Pour caser tout le monde l'équation à vite été faite, là où un major commandait un peloton il y a un Lt ou un jeune Capitaine et ainsi de suite. Ce qui fait que l'on peut avoir deux officiers de même grade à la tête d'une unité, le plus ancien où plus qualifié étant le seul Commandant en titre bien entendu. Il résulte quand même de cet artifice une grosse dévaluation du grade qui provoque une certaine grogne chez les anciens montés par le rang qui se sentent lésés.
    Voilà Bidel une explication possible, je ne dis pas que se soit la bonne........
    HATOUP

    facilelavie
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    Re: BAYONNE ACCUEILLE SON FILLEUL

    Message par facilelavie le Sam 15 Juil 2006 - 10:24

    petite precision pour notre capitaine d'armes
    L' ANF1 n'est ni plus ni moins que la version " Navalisee" de l' AA 52 elle est embarquable sur helico (panther) lorsque celui ci est en version controle de l"embargo.
    Hatoup a tout a faire raison, il n' est plus rare de voir des CDT et OSD ou CSD du meme grade comme partout c'est anciente qui compte je crois meme sans en etre sur que l'appellation OSD n'est pas disparue au profit du seul CSD (a verifier)


    Dernière édition par le Sam 15 Juil 2006 - 11:21, édité 1 fois

    facilelavie
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    Re: BAYONNE ACCUEILLE SON FILLEUL

    Message par facilelavie le Sam 15 Juil 2006 - 11:11

    apres verif l'OSD existe toujours vla un extrait de l'arrete 140:
    Art 82. Le commandant en second.
    I. L'officier ou l'officier marinier le plus ancien dans l'ordre de succession au commandement assure la fonction de commandant en second. à moins que les textes portant organisation de l'élément ne prévoient pas cette fonction.
    Il porte le titre de commandant ou d'officier en second suivant qu'il est officier supérieur ou non.
    II. Attributions générales du commandant en second.
    Le commandant en second occupe, sous l'autorité et en compagnie du commandant, le niveau d'emploi supérieur au sein de l'élément. Ses rôles majeurs sont :
    - d'assurer la permanence et la continuité du commandement malgré l'absence du commandant en titre ;
    - de veiller à la cohérence dans l'exécution des différentes tâches.
    A ce titre, il est responsable, pour toute activité touchant l'élément dans son ensemble :
    - de la direction générale des affaires relatives à la sécurité, à la sûreté et à la protection de l'élément ;
    - de la préparation générale de l'élément à sa mission ;
    - de la planification générale et de la coordination générale de l'activité ;
    - de la gestion militaire du personnel ;
    - de la surveillance et du contrôle général de l'exécution des différentes tâches administratives menées au sein de l'élément.
    Pour cela, il préside les différentes réunions de coordination et d'harmonisation et les commissions traitant de l'élément pris dans sa totalité, en particulier celles qui doivent animer la recherche d'une qualité totale.
    En cas de circonstances particulières, il propose au commandant les adaptations nécessaires à la poursuite de la mission.

    Claude JORGE
    MAJOR
    MAJOR

    Age : 71
    NON

    Re: BAYONNE ACCUEILLE SON FILLEUL

    Message par Claude JORGE le Sam 15 Juil 2006 - 11:17

    Je voudrais moduler un peu les remarques de Banfi,
    Il est difficiles de faire les comparaisons entre un bâtiment dis "de guerre" tel que l'aviso et celui du bâtiment hydro.
    Les activités et le nombre de jour de mer doit-être différent, viens également s'ajouter l'âge et ce n'est pas négligeable.
    Ceci dit, l'image que l'on retiend c'est effectivement une image au moment M, mais il faut savoir pourquoi il en est ainsi.
    Un commandant de bâtiment qui exerce son commandement pendant une période relativement courte fait, il me semble, même à marche forcée envers son équipage, le maximum pour que son bâteau soit " LE BÂTEAU ", si il lui est arrivé de présenter le spectacle que tu as décris pour LE HENAFF, c'est qu'il n'a pas pu être possible de faire autrement.
    C'est du moins ce que je pense, mais ne doit pas être loin de la réalité.
    Pour le fait d'avoir deux 3 galons , un au commandement et un comme second est possible, un LV ancien au commandement et le second un LV récemment nommé.
    Personnellement je n'ai jamais vu cela, mais les explications données plus haut sont je pense la raison.

    facilelavie
    MAÎTRE PRINCIPAL
    MAÎTRE PRINCIPAL

    Age : 59
    NON

    Re: BAYONNE ACCUEILLE SON FILLEUL

    Message par facilelavie le Sam 15 Juil 2006 - 11:22

    Type : Arme automatique
    Fonction : Mitrailleuse ou armes secondaire (véhicules)
    Nom : Mitrailleuse ANF-1 / AAT-52
    Origine : France
    CONSTRUCTEUR : MAS
    Caractéristiques :
    - Poids : 9,97 kg avec bipied (Fusil Mitrailleur) ; 10,5 kg nue (Mitrailleuse)
    - Hausse de combat : 600 m
    - Calibre : 7,62 X 51 (7,62 NATO)
    - Portée : 800 m (Fusil Mitrailleur) ; 1200 m (Mitrailleuse)
    - Dimensions : long. 115 cm (Fusil Mitrailleur) ; 125 cm (Mitrailleuse)
    - Cadence de tir : 900 cps/min (théorique) ; 150 à 200 (pratique)

    Historique : L'ANF-1 est prévue pour être utilisée aussi bien par l'infanterie que montée sur différents véhicules, de la jeep à l'hélicoptère, en passant par le blindé léger. Elle équipe d'ailleurs la plupart des VBL, des AMX10RC et des ERC90 français en tant qu'arme secondaire. Elle peut de plus accueillir deux types de canons : le canon standard également appelé canon « léger » utilisé par l'infanterie, ou le canon dit « lourd » placé sur les véhicules. Ce dernier est plus long et plus lourd que le canon standard, ce qui offre une précision accrue et une surchaffe moins rapide par rapport à celui ci.
    L'ANF-1 fait exception parmi les mitrailleuses modernes par son système différentiel de réarmement dans lequel la force appliquées sur la cartouche au moment du tir est employée pour renvoyer la culasse en position d'armement et introduire une nouvelle cartouche. Ce système fonctionne parfaitement bien avec des cartouches de pistolet sur des pistolets mitrailleurs, mais l'utilisation de cartouche de fusil dans les fusils mitrailleurs demande quelque chose de plus conséquent si l'on veut conserver une certaine sécurité. L'ANF-1 utilise un bloc de culasse en deux parties : un levier amplificateur d'inertie maintient la partie avant du bloc pendant que la partie arrière commence à se déplacer . lorsque la came a parcouru une certaine distance, le bloc avant est envoyé vers l'arrière . Afin de faciliter l'éjection des douilles percutées, la chambre possède des rainures permettant aux gaz de s'introduire entre la chambre et la cartouche et d'éviter le blocage de la douille. C'est pourquoi une cartouche tirée par une ANF-1 se reconnaît facilement à l'écrasement de la partie supérieur de la douille.
    L'ANF-1 peut tirer avec un bipied ou un trépied , mais, quand le trépied est utilisé pour un tir continu, la mitrailleuse est équipée d'un canon lourd. Dans sa version fusil-mitrailleur, l'AAT-52 est une arme relativement lourde à porter, et spécialement si la boîte de munitions de 50 cartouches est portée de l'autre main. De ce fait, la boîte est souvent laissée de côté et les bandes de cartouches pendent librement. Un détail inhabituel de l'AAT-52 pour une mitrailleuse réside dans la présence d'une bretelle fixée sous la crosse; Ce qui peut-être embarrassant à certains moments. Un autre point gênant réside dans le changement du canon : normalement assez rapide, le bipied fixé en permanence sur le tube peut rendre le démontage très difficile, d'autant plus que le canon ne dispose d'aucun traitement de la chambre permettant de réduire la température du tube. Initiallement prévue pour tirer la munition de 7.5X54mm des FM Mle 1929, l'AAT-52 fut modifiée pour recevoir la cartouche de 7.62X51mm OTAN. Malgré tout l' ANF-1 est une mitrailleuse efficace, mais elle possède de nombreux points ( dont certains sont considérés comme peu sûrs par d'autres pays) qui sont pour le moins indésirables.

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    Re: BAYONNE ACCUEILLE SON FILLEUL

    Message par Hatoup le Sam 15 Juil 2006 - 11:34

    Tu es dans le vrai Claude, mais pour info, chaque BH dans l'année, effectue en moyenne 150 jours d'activités à la mer parfois en déploiements lointains voire même au profit de marines amies.....
    Le temps consacré à l'entretien n'est pas nécessairement plus important que sur un aviso qui il est vrai souffre d'avantage à la mer.
    HATOUP

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    Re: BAYONNE ACCUEILLE SON FILLEUL

    Message par Invité le Sam 15 Juil 2006 - 14:09

    Messieurs, je vous remercie pour toutes ces infos.
    Juste une derniére précision. Sur ce genre de navire le "pacha", nes reste pas plus d'une année...C'est ce que j'ai retenu de mon entretient avec le SM bouchon gras.

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    Re: BAYONNE ACCUEILLE SON FILLEUL

    Message par facilelavie le Sam 15 Juil 2006 - 14:14

    Pour notre cher Cpt d'armes voila l'ANF1
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    Re: BAYONNE ACCUEILLE SON FILLEUL

    Message par Hatoup le Sam 15 Juil 2006 - 14:26

    Pour facilelavie, un petit plus pour ton brillant exposé sur cette arme, l'AA 52 est inspirée de la fameuse MG 42 allemande de la seconde guerre mondiale.
    HATOUP

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