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[Histoire et histoires] LES HISTOIRES DE BONNERUE

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Bureaumachine busset
MATELOT
MATELOT

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Re: [Histoire et histoires] LES HISTOIRES DE BONNERUE

Message par Bureaumachine busset le Mar 7 Aoû 2018 - 22:14

( je me permet ) Daniel   d’accord avec toi pour l’eau
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BONNERUE Daniel
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
SECOND MAITRE 1ère CLASSE

Age : 81
NON

Re: [Histoire et histoires] LES HISTOIRES DE BONNERUE

Message par BONNERUE Daniel le Mer 8 Aoû 2018 - 14:09

Pour TRAGIN :

Tu regardes la pression que t'indique ton baromètre et la courbe te donnera la température à laquelle l'eau entrera en ébullition chez toi, ce n'est pas plus compliqué.




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Tragin
QM 2
QM 2

Age : 82
Timonier équipage NON

Re: [Histoire et histoires] LES HISTOIRES DE BONNERUE

Message par Tragin le Mer 8 Aoû 2018 - 14:56

Bonjour et Merci
G.Tragin




Avoir été et essayer d'être encore...
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BONNERUE Daniel
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
SECOND MAITRE 1ère CLASSE

Age : 81
NON

Re: [Histoire et histoires] LES HISTOIRES DE BONNERUE

Message par BONNERUE Daniel le Mer 8 Aoû 2018 - 15:13

Actuellement la désalinisation de l'eau de mer à bord des bâtiments est essentiellement effectuée par l'osmose inverse qui a remplacé les bons vieux bouilleurs à vapeur de notre jeunesse.

principe d'une membrane semi-perméable
Spoiler:
L'eau comporte des matières dissoutes nommées solutés, particulièrement des sels. Lorsque deux solutions de concentrations différentes sont placées de chaque côté d'une membrane-filtre, l'eau franchira la membrane par osmose jusqu'à ce que les concentrations s'équilibrent ou que la différence de pression dépasse la pression osmotique (entre 27 et 30 bars pour l'eau de mer).
Animation montrant le procédé d'osmose naturelle
Inversement, en exerçant dans un des compartiments une pression hydrostatique (comprise entre 50 et 80 bars) qui dépasse la pression osmotique, on force l'eau à quitter le compartiment sous pression en dépit de l'augmentation de concentration en soluté qui s'y produit, et de la dilution qui se fait dans l'autre compartiment.
Animation montrant le procédé d'osmose inverse

Les différents type de modules d'osmose inverse
L'osmose inverse peut éventuellement être couplée à la nanofiltration. Cette technique permet la séparation en taille de composants de l'ordre du nanomètre. Ce procédé a l'avantage de laisser passer les ions monovalents et les composés organiques non ionisés de masse molaire inférieure à environ 200 - 250 g/mol mais de retenir les ions divalents (Calcium, Magnésium, sulfates....) et les composés organiques non ionisés de masse molaire supérieure à environ 200 - 250 g/mol. Mais cela est une autre histoire...


Dernière édition par BONNERUE Daniel le Ven 10 Aoû 2018 - 17:23, édité 1 fois




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GYURISS
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Age : 76
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Re: [Histoire et histoires] LES HISTOIRES DE BONNERUE

Message par GYURISS le Mer 8 Aoû 2018 - 15:51

Bonjour Daniel,

Beau travail le générique, rideaux, lumières et défilement cela a de l'allure.
Pour ma part je fais simple, je commence mes projets Marine ou personnel par la photos (animée) de l'insigne des mécanos, l'hélice. Car un gars a diffusé mes montages (avec mon accord) en disant que c'était un "timonier" qui les avait réalisés.

A maistrance on a pas eu de cours concernant l'osmose inverse. J'ai connu ce matériel sur le P. COMBATTANTE,mais je n'ai pas eu le temps d'approfondir car je ne suis resté qu'une semaine.

Antoine
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PAUGAM herve
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Re: [Histoire et histoires] LES HISTOIRES DE BONNERUE

Message par PAUGAM herve le Mer 8 Aoû 2018 - 16:30

Donc, pas besoin de chauffe dans ce principe, "juste" ( ) une pompe à haute pression
L'eau n'est donc pas totalement déminéralisée, comme dans un bouilleur





Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement
(Pierre Dac)
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BONNERUE Daniel
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Re: [Histoire et histoires] LES HISTOIRES DE BONNERUE

Message par BONNERUE Daniel le Mer 8 Aoû 2018 - 16:45

Tu ne m'a pas bien lu mon cher Hervé, car avec l'osmose inverse on peut obtenir une eau très très pure en utilisant des membranes semi-perméables à «maillage» ultra fin, puisque le principe est utilisé dans la fabrication de certains produits pharmaceutiques. C'est aussi utilisé pour la déminéralisation de l'eau des batteries. En fait tout repose sur la qualité des membranes.

J'ai mis le dessin des différents degrés de filtration où on ne laisse passer en finale que des particules de solutés de 0,0001 micron.




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jacques95
QM 1
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Age : 73
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Re: [Histoire et histoires] LES HISTOIRES DE BONNERUE

Message par jacques95 le Mer 8 Aoû 2018 - 17:04

Daniel tes animations. Les filtres qui frisent le nano voir moins doivent coûter une fortune et leur durée de vie ne doit pas être très longue.
C'est un élément que je n'ai pas eu l'occasion d'évaluer...
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PAUGAM herve
QM 1
QM 1

Age : 74
Mécanicien équipage NON

Re: [Histoire et histoires] LES HISTOIRES DE BONNERUE

Message par PAUGAM herve le Mer 8 Aoû 2018 - 17:18

J'avais bien vu, Daniel , ce que je voulais dire , c'est que l'on pouvait grader l'épuration pour obtenir une eau consommable ,
Si je me souviens bien, on était obligé de réoxygéner l'eau des bouilleurs pour pouvoir la boire , l'eau totalement déminéralisée étant imbuvable





Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement
(Pierre Dac)
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BONNERUE Daniel
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Re: [Histoire et histoires] LES HISTOIRES DE BONNERUE

Message par BONNERUE Daniel le Mer 8 Aoû 2018 - 17:23

Effectivement les filtres (membranes semi-perméables) les plus performants sont extrêmement coûteux et ont une durée de vie assez courte. A bord des navires on n'a pas les mêmes besoins que pour les produits pharmaceutiques. Je me souviens qu'avec les bouilleurs à vapeur on ne devait pas dépasser 4 mg/l pour l'eau destinée aux chaudières. Toute eau dépassant cette valeur était envoyée vers l'eau de lavage et de boisson, mais il fallait la reminéraliser pour qu'elle soit consommable.




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JJMM
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Re: [Histoire et histoires] LES HISTOIRES DE BONNERUE

Message par JJMM le Mer 8 Aoû 2018 - 17:35

Daniel que dire d'autre que encore bravo !!
Je pense mettre 1 ou schémas sur le site des Forbin, il y a un sujet sur l'eau douce avec 2 de tes dessins ci-dessus, je pense que tu ne verras pas d'inconvénient à ce que je puisse utiliser ces vues de l'osmose inverse ?
Je me posais la question et je l'ai posé à bord de la frégate au sujet de la qualité bactériologique de l'eau osmosée, tu y as répondu par la taille des mailles !
Merci beaucoup pour tous tes schémas !
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BONNERUE Daniel
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Age : 81
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Re: [Histoire et histoires] LES HISTOIRES DE BONNERUE

Message par BONNERUE Daniel le Mer 8 Aoû 2018 - 17:50

Mon cher Jacques, je te rappelle, ainsi qu'à tous les camarades, que ce que je publie sur le forum est à la disposition de tous sans aucune restriction. Lorsqu'on consulte internet, on peut voir nombre de mes animations qui circulent. Au moins elles servent à quelque chose.

En fait après recherche, la pression osmotique pour l'eau de mer est de 27 atmosphères, soit un peu moins de 30 bars.





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