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Message par JPP29N le Mar 2 Sep 2008 - 20:42

Un très bonjour à tous du 29 N .
Très belles photos de la baie d'ALONG, et je me pose une question : comment une masse comme " LE CHANDELIER " peut il tenir sur un pivot qui finalement n'est pas très important, et depuis combien d'années ?
La nature est très forte.
A plus.
J.P.P. 29 N .
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Message par Invité le Mar 2 Sep 2008 - 21:22

A Marcel CHAMOT

A près quelques recherches sur un recueil de Service Historique de la Marine, le LCI 202 fait partie du lot fransféré
par les Britanniques localement sans laisser de trace de commissionnement. Ils devaient venir vraisemblablement de Singapour. Outre le 202 il avait aussi le 101, le 102,le 103,le 104 le 201,le 2O3, le 204.

Par contre les LCI suivants ont laissé une trace de commissionement, il s'agit les LCI 263, 270 271,299 prélévés à Manille arrivée à Saïgnon le 2 Mai 1946.
Les LCI 109 , 217 prélevé également à Manille sont arrivés à Saïgon le 14 Mai 1946.

Tous les LCI de la première vague dont le 202 ont participé à l'opération BENTRE débarquement de Haïphong et reconquête du TONKIN.

Amitiés
CHAMOT Marcel
CHAMOT Marcel
PREMIER MAÎTRE
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[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 Empty indochine

Message par CHAMOT Marcel le Mar 2 Sep 2008 - 21:52

Pour MICHAUX

La liste de ceux qui restent sera bientôt épuisée.
Mes condoléances à la famille.



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Message par Invité le Mar 2 Sep 2008 - 22:03

LCI 201 OCTOBRE 1948 sur le Song Ham Luong - Cochinchine.

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Photo de Paul CAMASSES
Tinto
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Message par Tinto le Mer 3 Sep 2008 - 0:39

Bonsoir à tous.
Pour Alain Michaux,
J'aurai demain une pensée pour cet ancien qui nous a quittés... Paix à son âme.
Un de plus disparu... L'Indochine pleure ses morts.

La Porte d'Orient, sur la Corniche à Marseille...
Ce monument inauguré en 1927, conserve la mémoire des combats aussi bien en Afrique du Nord qu'en Indochine...


[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 Porte_14



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André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).
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Message par Invité le Mer 3 Sep 2008 - 20:47

Bonjour, celle là n'est (ou n'était !!!) pas mal non plus !!!

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COLLEMANT Dominique
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Message par COLLEMANT Dominique le Jeu 4 Sep 2008 - 3:03

Quelle magnifique collection de photos , merci de nous en faire profiter.
J'ai connu un ancien aumonier de marine qui fut à une époque en
Indochine. Il s'appellait le père Francis Delissalde , et il à écrit de nombreux livres sur l'Indo.
En as tu entendu parler ?
Bien cordialement.
Bill



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Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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Message par Tinto le Jeu 4 Sep 2008 - 3:24

Demichel, toujours fidèle au poste...
Et c'est tant mieux car tu nous fais profiter de tes archives très intéressantes.
Pour ma part, je pioche dans la boîte à souvenirs de mon père...
Ce ne sont pas des photos " Marine ", mais elles appartiennent à l'Indo...
Quelques images de ses copains de combats...
Que sont-ils devenus à la fin du piège indochinois...?

Photos du Tonkin :

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 Indo_017

Au dos de cette photo :
" Souvenir de Luong Vong Pau, Bataillon Étranger de Parachutistes...Point Pagode, le 20-05-1952 "

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 Luong_10

Celle-là me touche beaucoup, car elle a été prise là où je suis né...
" Major Thy...?..., 23ème Régiment Infanterie Coloniale...Tien-Yen, 15-10-1952..."
Difficile à déchiffrer, l'écriture de mon père...!!!


[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 Major_10



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André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).
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Message par Invité le Jeu 4 Sep 2008 - 13:03

A COLLEMANT.

Merci pour tes appréciations. Non je ne connais pas l'aumonier que tu cites.
Si tu connais les titres de ses livres cela m'intéresse.

Amicalement.

A TINTO.

Tout de qui sort des archives familiales concernant l'Indochine est bon à prendre. Cela perpértue la mémoire.

Amicalement
jean-claude BAUD
jean-claude BAUD
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[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1

Message par jean-claude BAUD le Jeu 4 Sep 2008 - 15:26

J'ai vu le COTABATO DEL SUR à Manille en été 78 , c'est le nom d'une Province de Mindanao, sud des Philippines..



[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 Rubanreconnaissance[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 Insign10

"Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles".
[James Dean]
COLLEMANT Dominique
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Age : 73
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[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1

Message par COLLEMANT Dominique le Ven 5 Sep 2008 - 2:23

Pour Demichel

Je vais rechercher dans mes cantines , et je te recontacterai par MP.
Bien cordialement.
Bill



[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 Rubanreconnaissance     [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 Insign10
Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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MICHAUX
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Message par MICHAUX le Ven 5 Sep 2008 - 17:35

Un petit rappel historique et la page de couverture du bulletin "La Charte" novembre/décembre 2007.

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 La_cha11

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 La_cha10
jaouen
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SECOND MAITRE 1ère CLASSE
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[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 Empty nom des bateaux

Message par jaouen le Dim 7 Sep 2008 - 0:39

mon pere marcel jaouen etait en indochine 1955-1959 au cabodge
je ch photos et renseignements sur les bateaux suivants

P 111 au cambodge
LSIL 9111 au cambodge
H 911 au cambodge
LSIL 9039 a saigon

merci a vous
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Message par Invité le Dim 7 Sep 2008 - 1:24

A JAOUEN

Le LSIL 9111 n'existe pas, le dernier de la série est le LSIL 9039 qui avait été transféré au Cambodge.
Je m'y suis rendu une fois à bord pour voir un copain à Saïgon en 1955. Ce copain existe toujours mais ne veut plus correspondre.
[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 Lsil9010
Voici une photo du LSIL 9039 à son départ des Etats Unis en 1954

Amicalement
jaouen
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SECOND MAITRE 1ère CLASSE
SECOND MAITRE 1ère CLASSE

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Message par jaouen le Dim 7 Sep 2008 - 14:15

Merci beaucoup, et en ce qui concerne les autres, c'est quel genres de bâtiments ?
Bonne journée.
JJ
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Message par Invité le Dim 7 Sep 2008 - 21:47

A JAOUEN

Franchement je ne sais pas. Il me semble curieux toutefois que les bateaux cités sauf le LSIL 9039
(N° OTAN) se détermine par: P111 - H911 -. Peut être s'agit il du même bateau numéroté différemment par la MARINE ROYALE KMERE. Si votre père était au Cambodge de 1955 à 1959, il dépendait de la Marine Royale Kmère, il faut savoir que les dernières troupes françaises ont quitté l'Indochine en JUIN 1956.
Lors d'un échange épistolaire avec l'amiral Philippe de Gaulle celui m'avait précisé avoir envoyé deux avions armés au Cambodge pour protéger sa neutralité en Juin 1956
Mon camarade qui était à bord du LSIL 9039 au CAMBODGE a quitté l'indochine en Mars 1956
pour avoir prolongé tous les deux notre séjour de 6 mois. Nous sommes rentrés en FRANCE sur le "PASTEUR" qui était son dernier VOYAGE.
Je pense qu'il vous faudrait interroger les Services Administratifs de la Marine.
Une précision le LSIL 9039 après la débacle de 1975 a pu rejoindre les Philippines.
jaouen
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Message par jaouen le Dim 7 Sep 2008 - 22:40

merci pour ces precieuses informations,si je peux me permettre de re demander une precision


sur son livret matricule il est stipule avant le nom des bateaux deja cites


"CAM Cambodge" CAM Saigon" et PPS/S Laos


connais tu la signifcation de cela ?


merci
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Message par Invité le Lun 8 Sep 2008 - 0:12

A JAOUEN

Non cela ne me dit rien. De mon temps nous étions rattachés à un centre administratif. Pour Saïgon
c'était le Centre Administratif Courbet (CAC).

Je pense le mieux pour toi puisque tu possèdes son livret matricule est d' écrire à,
DIRECTION DU PERSONNEL MILITAIRE DE LA MARINE.
Centre de traitement pour les ressources humaines de la Marine.
BP 413
83800 TOULON ARMEES.
Ils doivent posséder tous les éléments.

Bonne chance.
Amicalement.
jaouen
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[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 Empty merci

Message par jaouen le Lun 8 Sep 2008 - 0:32

merci beaucoup

amicalement

Jean jacques
BONNERUE Daniel
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Message par BONNERUE Daniel le Mar 9 Sep 2008 - 19:24

Plus particulièrement pour DEMICHEL et SARTOR :

Un texte de René BAIL extrait de "La légende des Corsair" publié aux éditions LARIVIÈRE, collection DOCAVIA, ouvrage dont j'ai assuré l'infographie

Le grand retrait se précise...

Spoiler:
Le 8 juin 1954, le colonel commandant le secteur de Hung Yen, demande le concours de la marine pour évacuer le poste de Hai-Yen, sur le canal des Bambous, en coopération avec la Dinassaut 3 de Nam-Dinh, la Dinassaut 4 de Ninh-Giang, ainsi que des engins amphibies non endivisionnés : le LSSL Hallebarde et le LCT 9069, bâtiment le plus puissamment armé de sa catégorie.

L’opération fut menée avec la participation de bataillons légers viêtnamiens, TDKO 708 et TDKO 704, ainsi que le commando n° 61, des Commandos du Nord-Viêtnam, qui était là en tant que compagnie légère d’accompagnement de la Dinassaut 4, basée à Ninh-Giang.

La mission est d’abord d’aérer le poste de Hai-Yen, dont la chute est imminente et d’en assurer la relève. Les Viêts ont engagé les éléments lourds du régiment 64, de la division 320, qui bouscule les deux bataillons viêtnamiens qui ne se montrent guère motivés pour combattre. Le 708, à peine débarqué sur la berge, reflue vers le bâtiment amphibie qui l’a transporté, tandis que le 704, s’enferme dans le poste de Hai-Yen, où il n’y a ni vivres, ni munitions. En outre, il comprend un effectif de 400 hommes alors que le poste ne peut en abriter qu’une cinquantaine. C’est la panique !

Les autorités de secteur et de la marine décident de tenter dès le lendemain matin, une opération de dégagement par le canal des Bambous, à condition de recevoir le renfort d’engins amphibies et le soutien de l’aviation.Le capitaine de corvette Bourdais, commandant la Dinassaut 12 et la flottille fluviale d’Hanoi ( COFLU Hanoi ), est à bord du LSIL 9029. Il doit commander l’opération. L’évacuation du poste s’effectuera par voie fluviale, avec 3 LCM escortés de quatre Monitor et le LCM de commandement, sous les ordres du capitaine de corvette Pichot de Champfleury, COFLU Ninh-Giang, embarqué sur le LCM 1001. Ce groupe d’assaut et de transport bénéficiera du soutien rapproché du LCT 9069, qui sera beaché, afin de mieux battre avec ses pièces les rives du canal des Bambous.

Les engins précités et le LCT 9069 appareillent de Vu Diem le 9 juin au matin. Le LSIL 9029 les suit, il va beacher en soutien sur la rive gauche, prêt à appuyer les éléments amphibies qui vont être engagés, sous la direction d’un Criquet qui tourne déjà au dessus de la zone.

La force amphibie atteint les abords du poste de Hai-Yen, sans être accrochée, tout en tirant à priori sur les berges. Moins d’une heure plus tard, les Viêts « ouvrent le bal », accentuant leur pression autour du poste. On fait appel à la chasse.

Le chef de poste demande l’évacuation de ses hommes. Le Monitor HQ 57 et le LCM 9166 s’approchent au nord du poste, tandis que les avions arrivent sur zone et commencent à straffer et lancer des roquettes sur les berges. Ceci n’empèche pas les Viêts de progresser. Averti de la situation en cours, le commandant du secteur décide de faire évacuer le poste.

Les engins, chargés à refus d’hommes, appareillent en fin de matinée. Le LCM de commandement 1001 est frappé d’un coup de 57 sans recul (SR), qui provoque une voie d’eau importante.. L’arrière de l’engin s’enfonce rapidement. Le patron de l’engin « donne la sauce », pour atteindre le confluent et sauver son engin.

Les Viêts s’en prennent ensuite aux autres engins. Ils ont le choix et les moyens : des armes lourdes, des mortiers, des SKZ ( lance-roquettes ou bazooka construit par les Viêts ). Le LCM 1001 est atteint par un coup de bazooka dont les éclats tuent l’enseigne de vaisseau Coffinières. D’autres accusent les coups. Le LCM 9164 enregistre trois coups de bazooka, le 9166, un coup de mortier et l’enseigne de vaisseau Remaud est déchiqueté.Le 9188 également pris de plein fouet, prend feu et va beacher sur ordre du patron du 9164. Ce dernier, le quartier-maître Barbiéri, est tué quelques instants plus tard.par une autre coup de bazooka qui a atteint le LCM 9164. Le 9199 est endommagé par un 57 SR à l’avant de sa cuve. Un bazooka atteint le poste arrière du 9202, qui se portait au secours du 9188. Le monitor HQ57 est quant à lui, arrosé de l’avant à l’arrière par une rafale de 12,7.

Le pilonnage continue. Le LCM 9176, frappé de deux coups de bazooka, part à la dérive, son équipage, hormis le patron d’engin, est hors de combat. Le 9164, malgré les difficultés de manœuvre, accourt pour l’assister et tente de le dégager. L’engagement est total et personne n’est capable de maitriser la situation, car il y a de grandes difficultés de communications entre les engins et autres bâtiments. Le vacarme des explosions, des rafales, couvre et empèche l’écoute de la radio, quand les antennes ne sont pas coupées. D’autre part, la fumée qui se répand, gène considérablement la visibilité sur le site.

Vers midi, arrivée massive des avions de chasse : des F8F Bearcat du GC 1/22 Saintonge, des F6F Hellcat de la 11F et les Corsair. Les pilotes, après s’être entendus sur l’ordre des passes et les objectifs, « basculent » leurs appareils et partent en piqué, tirant de toutes leurs pièces, puis lâchant leurs bidons de napalm, dont la chaleur ponctuelle est ressentie à bord des engins. Des Corsair assurent une permanence de deux appareils, armés de roquettes et de napalm, à la verticale du poste. L’intervantion aérienne permet aux engins en difficulté de se dégager. Le LCM 9202 reçoit l’ordre d’évacuer le LCM 9188, dévoré par les flammes.Soudain l’enseigne de vaisseau Baillif à bord du LCM 9202 aperçoit des « combattants » des TDKQ, qui décrochent pour rallier les Viêts. Il réagit aussitôt, fait beacher l’engin et tirer à la 12,7 sur les Viêts qui allaient au devant des TDKQ. Indécis, ces derniers rebroussent chemin et embarquent sur le LCM qui leur sauve la mise.

Quelques instants plus tard, les engins manœuvrent pour se dégager du canal des bambous, sous la protection du LCT 9069, toujours beaché qui, à son tour, est pris pour cible. L’équipage doit debeacher au plus vite. Le seul moyen est de trancher le cable d’ancre avec burin et marteau et de faire marche arrière. Ensuite, le LCT vire au centre du canal, sous la protection des chasseurs. Par radio, les avions reçoivent l’ordre de couler l’épave du LCM 9188. Pour évacuer les blessés et les morts, les engins abordent le LCI 9047 et le LSIL 9029. Vers 13 heures, tous les bâtments de la force amphibie reçoivent l’ordre de rallier Hung-Yen.

L’appui aérien était assez difficile, car il y a une telle densité de ferraille sur la zone. Les pilotes obéissent aux ordres du Criquet qui, lui-même les a reçus des engins au niveau du fleuve ou des trosols ( troupes au sol). Saint-Quentin et Mouchoux tirent 12 roquettes et 4 napalm sur les tranchées viêts ( en XM 185-846 ), suivis de Lanteaume et Berger, puis du « pacha » et de Petitfour, avec les mêmes charges que les premiers.Pendant ce temps, Montpellier et Durand nettoient au sud du poste au napalm et à la roquette. D’en haut, les pilotes voient bien les coups de mortier encadrer les engins, puis les atteindre. La riposte est également remarquée et remarquable, les équipages des Dinassauts sont rodés et motivés, même lorsqu’ils sont en difficulté. Deux Corsair ont également été touchés. Le SM Mouchoux, dans le plan fixe droit et Lanteaume a sa verrière percée.

Lorsqu’arrive la patrouille suivante avec le « pacha » et Petitfour, le poste a été évacué, mais les deux pilotes veulent couvrir le repli des Dinassauts qui se replient vers le fleuve Rouge, au milieu du déchaînement des pièces viêts, qui tirent des deux côtés. Le dernier LCM se fait « moucher » au mortier et les quelques survivants son récupérés par un autre. L’engin endommagé dérive, lâchant de la fumée. Le « pacha » reçoit l’ordre de le couler à la roquette, mais il refuse car il voit encore des gens bouger à bord. Il préfère larguer ses charges sur les positioins adverses. Lorsque Montpellier surgit avec Durand, le LCM est vide, mais il est impossible de lui régler son sort à la roquette. Quant au napalm, il le fait « rissoler ». Ce sera un Bearcat qui l’achèvera avec une mille livres ; au diable l’avarice.

Les derniers arrivés, Ruytinx et le grand Arnal n’ont plus qu’à conclure, en protégeant la sortie du canal vers le fleuve Rouge, des derniers bâtiments dont les équipages remercient vivement par radio, les « gars de l’aéro ».

Pendant ce temps, Pioger, récemment promu enseigne de vaisseau et Sartori (notre camarade SARTOR), se portent en protection d’un hélicoptère, chargé de récupérer un blessé au poste de Hung-Yen. Tout se passe bien, sauf pour les Viêts qui se sont trop approchés du poste.

Puis, c’est Lanteaume et Berger, envoyés pour protéger un « Dakota » qui doit parachuter des munitions sur le poste de Le-Khu, à 3 km au nord-est de Hung-Yen. Le « Dak » largue ses colis à basse altitude, pratiquement en vol rasant. Le pilote ne se rend compte de rien, mais le poste lui signale que les Viêts lui tirent dessus. Le pilote du Dakota demande de l’aide. Les Corsair deviennent méchants et le confirment, en larguant six napalm. Les tirs cessent. Le cargo a eu chaud et les Viêts encore plus.

L’opération de Hai-Yen, malgré la « casse » a quand même réussi. Les bataillons légers viêtnamiens ont été dégagés du guépier où ils s’étaient fourrés et les Viêts ont fortement payé. Plus de 500 morts et des blessés en nombre. L’armée de terre regrette 126 tués et disparus et la marine, 5 tués et 16 blessés dont 2 graves.


Carte du delta du fleuve Rouge pour mémoriser les lieux. La flêche rouge indique le canal des Bambous :

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 Cartedeltadufleuverougefr5

plus de détails :

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 Cartecanaldesbambousmj7



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Message par Invité le Mar 9 Sep 2008 - 20:59

Bonjour à tous,quelques précisions,le 9,28 ème mission avec l'AU1 n°15,à l'est de Hai-Yen,je largue 6 roquettes et Pioger autant sur ce bateau qui pourtant largement touché,refuse de couler et effectivement sera fini à la bombe.Il y a eu une rumeur disant qu'un matelot vietnamien était resté à bord et s'en était sorti vivant .La protection ventilateur a eu lieu le 12,30 ème mission avec l'AU1 n°24.
De ces pilotes,à ce jour,pas mal ont repliés les plans .
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Message par PEYRAN le Mar 9 Sep 2008 - 21:01

Mon père a fait la campagne d'Indochine en 1947.

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Coolies (orthographe?) à bord du chevreuil 1947.

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 P8300011

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Message par jym le Mar 9 Sep 2008 - 21:57

Question à 10 sous.
Quel était le rôle de ces "coolies" à bord des bateaux ?



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Jean-yves Mages dans la Royale de 1972 à 1980.
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Message par BONNERUE Daniel le Mar 9 Sep 2008 - 22:26

Bonsoir JYM !
Les coolies à bord de certains bâtiments assuraient, moyennant la nourriture, le logement (spartiate) et des petits dédommagements financiers, les tâches telles l'aide aux commis aux vivres pour faire les approvisionnements sur les marchés, l'aide aux cuisiniers pour les "pluches" et le lavage du linge.
Mais d'autres se sont intégrés dans des unités opérationnelles comme les commandos marine au sein desquels ils ont fini par combattre (exemples : "Julot" dans le commando "Jaubert", "Boboy", "Fredo" et "Py" dans le commando "François",etc.).



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Message par MICHAUX le Mer 10 Sep 2008 - 0:20

Bonsoir à tous,
j'ai trouvé un album photos rapporté par mon père lors de ses deux séjours en Indochine.
Je n'ai pas de mention de lieu, ni de date. Il a effectué ses séjours entre 1945 et 1950.
Si vous reconnaissez des lieux ou bâtiments merci d'apporter les préçisions.

Photo 1
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Photo 2
[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 1 - Page 23 Indoch11

Photo 3
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Photo 4
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Photos collection personnelle Alain MICHAUX


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