DE GRASSE (CROISEUR) - Page 44

Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Bonjour !

Alors comme ça tu viens visiter le navire ?

Même si tu n’as fait que ton service militaire dans la marine, tu peux « embarquer » sur ce forum.

Si tu n'es pas inscrit, tu n’en vois qu'une petite partie.
Si tu es ancien marin et que tu as porté le bachi, viens nous rejoindre : toutes les coursives te seront alors ouvertes.
Pour cela il te suffit de cliquer sur « S'enregistrer ».
Tous les renseignements demandés (en particulier ton matricule) devront être correctement complétés ; ils permettront de prévenir quelque intrusion pouvant nuire au bon fonctionnement du forum.

Si tu es déjà membre, il te suffit de cliquer sur « Connexion ».
Amicalement,
Fanch 56**

Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Forum de discussions pour les anciens de la Marine Nationale

Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

RESTRICTION D’ACCÈS

Toute personne demandant son inscription sur le forum, et n'étant pas ancien de la Marine Nationale, se verra refuser l'accès. Ceci inclus la famille d'un marin (enfants/frère/soeur/épouse). Les membres de la famille d'un marin pourront poster leurs questions dans la partie visiteurs en cliquant sur le bouton prévu à cet effet. Les matricules devront être correctement inscrits, ceci afin de pouvoir vérifier leur authenticité, et de protéger le forum de toutes intrusions pouvant nuire au bon fonctionnement.

Statistiques

Nos membres ont posté un total de 381625 messages dans 10086 sujets

Nous avons 16018 membres enregistrés

L'utilisateur enregistré le plus récent est Yoan Gilly

Qui est en ligne ?

Il y a en tout 24 utilisateurs en ligne :: 20 Enregistrés, 0 Invisible et 4 Invités :: 1 Moteur de recherche

alain EGUERRE, Alain29, buxus, Charly., Darengosse, Didier DELMETZ, Edgard, jaques 26, Jean-Marie41, john83, kéké29, LEBELANGER, Maillard Philippe, Matelot, pako57, ponpon, saco, Smpacha, vigneronclaude, zoutom

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 203 le Sam 18 Sep 2010, 08:49

Derniers sujets

» 3 caps
par LEBELANGER Aujourd'hui à 13:38

» Les rencontres de Pépé 974
par Smpacha Aujourd'hui à 13:36

» [Campagne] DIÉGO SUAREZ - TOME 012
par Kanail Aujourd'hui à 13:22

» [Associations anciens marins] FNOM
par Jean-Marie41 Aujourd'hui à 13:21

» MÉDOC (BB - MURUROA)
par Jean-Léon Aujourd'hui à 13:02

» [Campagne] DJIBOUTI - TOME 1
par Jean-Léon Aujourd'hui à 12:54

» LCAT ou EDAR
par marsouin Aujourd'hui à 12:38

» BOIS BELLEAU (PA)
par Maxi Aujourd'hui à 12:32

» [Associations] Anciens marins de réserve de la polynésie française
par Jean-Marie41 Aujourd'hui à 12:17

» PIPADY ET CAVALAS (TRANSRADE)
par Dan46 Aujourd'hui à 12:10

» Journées d'entraide A.D.O.S.M
par Jean-Marie41 Aujourd'hui à 12:08

» LA TAPAGEUSE
par jobic Aujourd'hui à 10:30

» LIVRE D'OR (Discussions non autorisées)
par john83 Aujourd'hui à 10:06

» En hommage à ceux qui ont disparu avec l'Atlantic n°19
par Kanail Aujourd'hui à 09:49

» Film sur Djibouti années 1975-77
par jeanlepogam Hier à 23:13

» LE FOUGUEUX (EC)
par JBY Hier à 20:24

» Les unités de l'Armée de l'Air par ou vous êtes passés.
par douzef Hier à 18:03

» ST MANDRIER (B.A.N.)
par JACQUET Hier à 15:16

» Cinquantenaire de la création des fusiliers commandos
par maurienne Hier à 14:45

» ALTAÏR (PC)
par jeanlepogam Hier à 14:01

» CDT BOURDAIS (AE)
par Jean-Léon Hier à 13:47

» [Campagne] Iles éparses du canal du Mozambique
par Jean-Léon Hier à 13:32

» KHOURIBGA (MAROC)(B.A.N.)
par nouaille arthur Hier à 12:08

» FLOTTILLE 14 F
par john83 Hier à 10:03

» CDT BORY (AE)
par Marc Taraud Hier à 09:19

» [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5
par coutil Hier à 05:27

» L'ECHO DE MANGAREVA / RIKITEA - GAMBIER VOLUME 2
par marsouin Jeu 16 Mai 2013, 23:36

» Escale à Clipperton
par marsouin Jeu 16 Mai 2013, 23:32

» [Tahiti] Il n'y avait pas que le front de mer a Tahiti
par Jean-Marie41 Jeu 16 Mai 2013, 21:00

» UNITÉ MARINE DAKAR
par Dan46 Jeu 16 Mai 2013, 20:27

» [Divers campagne C.E.P.] Foyer de Vairao
par Dan46 Jeu 16 Mai 2013, 20:03

» [Aéronavale divers] SUPER FRELON
par noelcaruso Jeu 16 Mai 2013, 19:42

» Hydravion SHORT "SUNDERLAND"
par Serge BAVOUX Jeu 16 Mai 2013, 19:15

» La spécialité de radio
par larcher Jeu 16 Mai 2013, 19:10

» FLOTTILLE 6 F
par MOUGIN C. Jeu 16 Mai 2013, 19:01

» L'AGILE (EC)
par Jean-Marie41 Jeu 16 Mai 2013, 18:46

» [Vie des ports] LE PORT DE LORIENT - VOLUME 002
par Jean-Marie41 Jeu 16 Mai 2013, 18:26

» CFM PONT REAN
par Paul GIROUX Jeu 16 Mai 2013, 16:50

» [Vie des ports] LE PORT DE CONCARNEAU - Volume 005
par SEGALEN Georges Jeu 16 Mai 2013, 13:51

» TRIEUX (BDC)
par marsouin Jeu 16 Mai 2013, 09:30

» AMIRAL AUBE - 1902 (CROISEUR)
par Dan46 Mer 15 Mai 2013, 23:36

» ASPRETTO (B.A.N.)
par noelcaruso Mer 15 Mai 2013, 23:11

» LE NORMAND (ER)
par thoer Mer 15 Mai 2013, 23:00

» BLOG LES NEWS DU FORUM - État des donations
par Fanch 56 Mer 15 Mai 2013, 20:21

» L'amicale des anciens marins de Colmar
par spatch Mer 15 Mai 2013, 20:01

» LE PASSAGE DE LA LIGNE (ÉQUATEUR)
par framery Mer 15 Mai 2013, 19:20

» JOYEUSES FÊTES... A BORD
par Jean-Marie41 Mer 15 Mai 2013, 19:02

» [Campagnes C.E.P.] ATOLL DE HAO - Tome 2
par Daniel 77 Mer 15 Mai 2013, 18:07

» Le LYNX WG13
par lascar 12F Mer 15 Mai 2013, 17:44

» [Logos-Tapes-insignes] Portes-clés
par PAUGAM herve Mer 15 Mai 2013, 17:26

» COMMANDANT RIVIERE (AE) - Tome 2
par Cuiguillere Mer 15 Mai 2013, 17:24

» [Campagnes] TULÉAR
par framery Mer 15 Mai 2013, 17:08

» Gendarmerie Maritime
par Kanail Mer 15 Mai 2013, 13:01

» BLOG : LES NEWS DU FORUM
par Fanch 56 Mer 15 Mai 2013, 11:57

» FLOTTILLE 12 F
par le vaillant Mer 15 Mai 2013, 09:00

» Et une autre rencontre ACB....et pas n'importe où !
par Joël Chandelier Mer 15 Mai 2013, 00:14

» [Vie des ports] PORT DE TOULON - VOLUME 003
par vazeilles Mar 14 Mai 2013, 23:52

» [Campagne C.E.P. - Papeete] État Major/CEP . Grd-Hotel et Taaoné
par JLG Mar 14 Mai 2013, 23:09

» Les Zippos Marines
par Ragotch Mar 14 Mai 2013, 20:17

» MUGUET (DC)
par Ragotch Mar 14 Mai 2013, 20:15

» Mission du groupe alpha en 1966
par marsouin Mar 14 Mai 2013, 19:44

» [Marine à voile] SEMAINE DU GOLFE (MORBIHAN) 2013
par Jacques l'A Mar 14 Mai 2013, 18:29

» EDIC 9091
par marsouin Mar 14 Mai 2013, 17:42

» ALBUM PHOTOS DE COURS - ÉCOLE DES FOURRIERS ROCHEFORT
par framery Mar 14 Mai 2013, 17:03

» TENACE (RHM)
par jobic Mar 14 Mai 2013, 15:34

» RECHERCHE de CAMARADES de l'Escorteur Côtier l'AGILE (1970-1975)
par SELVINI Mar 14 Mai 2013, 15:07

» LCT - L9061
par GARCIA Pierre dit Pécos Mar 14 Mai 2013, 11:00

» [Campagnes] DAKAR
par Marc Taraud Mar 14 Mai 2013, 09:38

» TARTU (EE)
par pfusis Mar 14 Mai 2013, 08:24

» DURANCE (PR)
par pako57 Mar 14 Mai 2013, 07:29

» DC8 COTAM
par AMBROISE Lun 13 Mai 2013, 23:32

» Tenue dans la Marine Nationale .
par PAUGAM herve Lun 13 Mai 2013, 22:50

» [Campagne] MAJUNGA - MAHAJANGA
par Jean-Léon Lun 13 Mai 2013, 19:36

» [Campagne] ANTSIRABE
par Jean-Léon Lun 13 Mai 2013, 19:32

» LE BOURGUIGNON (ER)
par COPY Lun 13 Mai 2013, 18:46

» L'hebergement au Taone
par Dan46 Lun 13 Mai 2013, 16:56

» [Campagne] LA RÉUNION - TOME 001
par Jean-Léon Lun 13 Mai 2013, 16:17

» [Vos escales] Ile Maurice
par john83 Lun 13 Mai 2013, 15:49

» Commémoration de cinquante et un ans de fidélité et de solidarité entre Fusliers marins et Harkis
par Fanch 56 Lun 13 Mai 2013, 13:32

» EDIC 9074
par marsouin Lun 13 Mai 2013, 13:08

» École de photo CEAN Rochefort
par pierreani Lun 13 Mai 2013, 10:37

» LE PICARD (ER)
par choufbosco12 Lun 13 Mai 2013, 07:54

» DE GRASSE (FRÉGATE)
par LEMONNIER Dim 12 Mai 2013, 22:37

» [Divers - les classiques] CEUX QUI VISITENT LA FLORE
par Pépé 974 Dim 12 Mai 2013, 21:28

» PROTET (AE)
par mataf57 Dim 12 Mai 2013, 20:09

» GROUPE ÉCOLE DES MÉCANICIENS ( Tome II )
par SEGALEN Georges Dim 12 Mai 2013, 20:06

» CAPRICORNE (DM)
par morphale Dim 12 Mai 2013, 19:13

» [Marine à voile] l'Hermione
par VENDEEN69 Dim 12 Mai 2013, 18:52

» [Ports] FÉCAMP
par Denis D Dim 12 Mai 2013, 18:41

» Visite de la rade de Toulon
par john83 Dim 12 Mai 2013, 18:37

» [Campagnes] MAYOTTE
par Le Meleder Thierry Dim 12 Mai 2013, 18:17

» RECHERCHE ANCIENS EE FORBIN 73/74/75
par gegehella Dim 12 Mai 2013, 17:20

» COLBERT (1956)
par Macman77 Dim 12 Mai 2013, 16:36

» SIROCO (TCD)
par Olif' Dim 12 Mai 2013, 15:07

» SECOND MAITRE LE BIHAN (AVISO)
par Michede Dim 12 Mai 2013, 10:43

» [Les stations radio et télécom] La station réception de rambouillet (HWN)
par latimier claude Dim 12 Mai 2013, 07:03

» DOUDART DE LAGREE (AE)
par Dan46 Sam 11 Mai 2013, 23:48

» LE BRESTOIS (ER)
par benouville Sam 11 Mai 2013, 21:45

» ALBUM PHOTOS DE COURS - ECOLE DES CUISINIERS
par framery Sam 11 Mai 2013, 19:30

DERNIERS SUJETS

LIVRE D’OR

JE VOUS DEMANDE D'AVOIR LA GENTILLESSE DE NE PAS CRÉER DE DISCUSSIONS SUR LE LIVRE D'OR - MERCI

Aller à la page :

Précédent

1 ... 23 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47

Suivant

DE GRASSE (CROISEUR)

Michel Guilloteau

Michel Guilloteau: MAÎTRE

Message n°641

Re: DE GRASSE (CROISEUR)

Message par Michel Guilloteau le Sam 01 Sep 2012, 15:25

C'est triste, ces vieux serviteurs devraient être coulés pavillon haut avec les honneurs

Laurent: MATELOT; Age : 66

Message n°642

Re: DE GRASSE (CROISEUR)

Message par Laurent le Dim 02 Sep 2012, 10:14

février 62, cela explique le pourquoi il était demandé des radios pour le De Grasse; l'année de fin de cours aux Bormettes j'avais le choix de mon affectation et stupidement j'avais retenu MEK au lieu du De Grasse proposé.
C'était mon copain d'époque "Denoun" ( guitariste et pianiste virtuose ) qui avait accepté l'embarquement sur ce navire. Je m'en suis toujours mordu les doigts.

marsouin: MATELOT D' HONNEUR; Age : 58

Message n°643

Re: DE GRASSE (CROISEUR)

Message par marsouin le Dim 02 Sep 2012, 22:25

Lorsque le De Grasse a été affecté au CEP en 66 est-il passé par Clipperton après le canal de Panama et avant de rallier le Pacifique Sud

BOTINEAU gerard

BOTINEAU gerard: QM 1; Age : 68

Message n°644

Re: DE GRASSE (CROISEUR)

Message par BOTINEAU gerard le Lun 03 Sep 2012, 22:31

bonsoir MARSOUIN

aprés le canal de PANAMA nous sommes allés directement à PAPEETE

amicalement MARINE ........ G.B

marsouin: MATELOT D' HONNEUR; Age : 58

Message n°645

Re: DE GRASSE (CROISEUR)

Message par marsouin le Mar 04 Sep 2012, 06:58

Merci Gérard. J'avais noté que le CAA était passé à Clipperton 4 ans avant, en 1962 puis en 1972

JJMM

JJMM: QM 1; Age : 64

Message n°646

LE PROJET DE PORTE-AVIONS DE GRASSE

Message par JJMM le Mer 24 Oct 2012, 11:36

Bonjour à tous les anciens et retour aux débuts du De Grasse pour une recherche de plans ou de documentations :

En effet, notre croiseur a eu un début de carrière mouvementé et très perturbé car il est mis sur cale le 28 août 1939, 7 jours avant la mobilisation générale...

Voici un extrait de la période concernée qui parle même d'un projet de porte-avions par l'occupant :

Je cite : "Le De Grasse est commandé à l'arsenal de Lorient le 18 octobre 1938. Il est mis sur cale dans la forme de Lanester le 28 août 1939. Une circulaire du 20 juin 1939 prévoit l'arrêt de sa construction en cas de mobilisation; ce qui se produit le 3 septembre. La mobilisation achevée, on se réorganise et le croiseur est classé le 28 septembre dans les constructions à poursuivre sous réserve et dans la limite des disponibilités. Le 10 juin 1940, une nouvelle circulaire ordonne la suspension de la construction.
Le De Grasse n'est alors achevé qu'à 28 % ; il n'a ni chaudières, ni machines. Le 22 juin, les Allemands pénètrent dans Lorient. La coque a été abandonnée sans aucune destruction. Une directive du 8 août 1940 devait prévoir la poursuite de la construction, mais l'occupant n'avait que l'intention de voir libérer la cale au plus vite. Il semble pourtant que rien de sérieux n'ait été entrepris avant 1943, époque où les Allemands vont ordonner la reprise des travaux.

En effet, l'évolution de la guerre sur mer, qui a démontré la carence de porte-avions du côté allemand, a bien failli bouleverser le destin du croiseur. Dés le 13 mai 1942, lors d'une conférence navale tenue par Hitler avec les chefs de la marine, décision est prise de transformer en porte-avions les grands paquebots Europa, Potsdam et Gneisenau, mais ces reconversions n'en resteront qu'au stade des intentions.
En août 1942, par contre, les Allemands bouleversent leurs plans et plutôt que de transformer le paquebot Gneisenau (18000 tx), ils envisagent d'achever le De Grasse qui, après une étude préliminaire, devait être non plus un croiseur, mais un porte-avions léger de 11000 t pouvant mettre en œuvre 33 avions.
Le 6 janvier 1943, lors d'une rencontre entre Hitler et l'amiral Raeder, chef de la Kriegsmarine en instance de quitter son poste à la fin du même mois, les Allemands décident de poursuivre les projets sur les porte-avions, toutefois, la question reste en suspens quant au De Grasse; pourra-t-il finalement devenir un P.A. ? En attendant, les travaux reprennent quand même en 1943, mais ils ne semblent pas bénéficier d'une grande priorité; les matières premières manquent ou sont délivrées avec des retards importants. D'autre part, les ouvriers de l'arsenal ne montrent guère de zèle tel que la coque ne sera guère avancée lors de la libération; en outre, elle aura également encaissé deux impacts de bombes.
Le porte-avions ex-De Grasse ne vit donc jamais le jour...

(c) René BAIL et Robert DUMAS : L'histoire de croiseurs De Grasse et Colbert aux Editions LAVAUZELLE
N.B. A ce jour, l'Allemagne n'a jamais mis en service de porte-avions et ne peut pas en construire selon, je crois, le traité de Paris de 1947 (?)

Dessin très agrandi (original 12 x 7 cm) du projet de porte-avions (c) Robert DUMAS

Pour en faire un dessin plus détaillé, je recherche donc des détails ou des sources d'information, pour un bâtiment dont la construction aura duré avec les aléas 17 ans et son service actif également...
Merci par avance et amitiés marines.

Noël Gauquelin

Noël Gauquelin: MAJOR; Age : 68

Message n°647

Re: DE GRASSE (CROISEUR)

Message par Noël Gauquelin le Mer 24 Oct 2012, 16:44

Très intéressant ! Imaginer le De Grasse en Porte-avions de la Kriegsmarine ???
A ma connaissance, les allemands n'ont jamais disposé de ce type de bâtiments.

JJMM

JJMM: QM 1; Age : 64

Message n°648

Re: DE GRASSE (CROISEUR)

Message par JJMM le Mer 24 Oct 2012, 17:03

Oh que si Noël !! Ils avaient construit le Graf Zeppelin qui n'a jamais été mis en service heureusement, mais achevé à plus de 90%, Hitler, mal conseillé par Göring (qui voyait sa suprématie de la Luftwaffe entamée) a même commencé à faire désarmer ce porte avions pour armer des escorteurs et autres bâtiments ! Le Grand Amiral Donitz avait toujours en tête la guerre sous-marine à outrance et ce n'était pas son domaine. Il y avait même un autre projet identique mais les Allemands ne baptisent jamais leurs bâtiments avant leur mise à l'eau.
On est un peu limite sujet, mais 3 types d'avions modifiés étaient prévus et on sait quelle avance ils avaient avec l'aéronautique, mais Hitler décidait de tout, alors la guerre a pris la tournure que l'on sait. Il y a de nombreux sujets, photos et même plans de cet unique porte-avions allemand sur la toile

Amicalement

Marc Taland

Marc Taland: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 69

Message n°649

Re: DE GRASSE (CROISEUR)

Message par Marc Taland le Mer 24 Oct 2012, 18:00

Bonsoir,

Pour marsouin :

"Lorsque le De Grasse a été affecté au CEP en 66 est-il passé par Clipperton après le canal de Panama et avant de rallier le Pacifique Sud "

Seul un relevé du livre de bord à une date peut avec certitude de confirmer une escale à Cliperton.

Amicalement.

JJMM

JJMM: QM 1; Age : 64

Message n°650

Re: DE GRASSE (CROISEUR)

Message par JJMM le Jeu 25 Oct 2012, 11:14

A la suite des (nombreux) doutes et interrogations ou (aussi nombreuses réponses) au sujet du passage du De Grasse à Clipperton, j'apporte ma modeste contribution. Robert DUMAS, qui a écrit de nombreux ouvrages, dont celui qui est nommé au sujet du projet de PA, a écrit aussi des articles parus sur Navires & Histoires (n°41 avril-mai 2007) chez Marines Editions (c).
Il a bien sûr consulté les livres de bord de la (courte) vie du croiseur, ce que préconise Marc TALAND, et j'en ressors les extraits de 1962 avec le fabuleux tour du monde (que d'escales !!!),

de 1966 qui précise qu'il a rallié directement Rodman à Mururoa

et 1972 qui montre à 3 jours près le 10 ème anniversaire du passage du croiseur sur l'atoll.

Une photo déjà parue sur ce forum en a été reprise ici...

Voilà, si ça peut apporter une réponse, sinon définitive, elles est au moins documentée

(c) Marines Editions 2007
Amitiés marines

Noël Gauquelin

Noël Gauquelin: MAJOR; Age : 68

Message n°651

Re: DE GRASSE (CROISEUR)

Message par Noël Gauquelin le Jeu 25 Oct 2012, 12:29

Cette croisière de 1962, ça a du être magnifique !
Le De Grasse était-il seul ?

JJMM

JJMM: QM 1; Age : 64

Message n°652

Re: DE GRASSE (CROISEUR)

Message par JJMM le Jeu 25 Oct 2012, 12:41

Oui Noël, tout seul pour une mission de représentation hors normes ! Ça ne s’est jamais reproduit à ce stade du moins.
C'est tout bon pour les infos du PA par MP ?

Noël Gauquelin

Noël Gauquelin: MAJOR; Age : 68

Message n°653

Re: DE GRASSE (CROISEUR)

Message par Noël Gauquelin le Jeu 25 Oct 2012, 12:44

Oui, je t'ai fait un MP.

Michel Guilloteau

Michel Guilloteau: MAÎTRE; Age : 83

Message n°654

Re: DE GRASSE (CROISEUR)

Message par Michel Guilloteau le Jeu 25 Oct 2012, 15:44

Oui le DE GRASSE était seul pour le tour du monde 1962.
Au cours de l'escale à Clipperton une équipe de Sécuritards est descendue à terre pour sceller une plaque confirmant la souveraineté de la France,
J'ai des photos, mais je ne sais pas encore les mettre sur ACB.
Nous avons longuement visité les iles Touamotou, Gambiers, ce n'était
peut'être pas désintéressé, il y avait peut'être q.q. chose en préparation?...

alainprost1947

alainprost1947: QM 1; Age : 66

Message n°655

Re: DE GRASSE (CROISEUR)

Message par alainprost1947 le Jeu 25 Oct 2012, 15:54

J'ai embarqué 2 fois sur le CAA De Grasse pour les campagnes de tir de 1968 et 1970, j'étais au service cartographie Météo, tous ces souvenirs que vous rapportez tant en proses qu'en photos me ramène 40 ans en arrière et pour certains d'avoir navigué sur ce grand batiment et avoir eut la chance de faire soit l'aller ou le retour en France avec les différentes escales à travers le monde.
Merci pour tous ces témoignages.
Amicalement

JJMM

JJMM: QM 1; Age : 64

Message n°656

Re: DE GRASSE (CROISEUR)

Message par JJMM le Ven 26 Oct 2012, 16:48

Retour sur le message 654 de Michel GUILLOTEAU avec ces deux photos "collector" de la pose de la plaque célébrant le passage du croiseur De Grasse à Clipperton. Elles ont plus de 60 ans et c'est émouvant...

La plaque posée

L'équipe qui a posé la plaque installe le pavillon national sur l'atoll.
Photos originales (c) Michel GUILLOTEAU
N.B. J'avais proposé à Michel de l'aider pour les poster, voilà qui est fait.
Amitiés à tous les anciens, surtout ceux de 1962

Aller à la page :

Précédent

1 ... 23 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47

Suivant

La date/heure actuelle est Sam 18 Mai 2013, 13:41