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Message par johann le Lun 16 Oct 2006 - 13:17

Pour les tcd la foudre et le sirocco sont d'exellent batiment d'ailleurs quand je serais dans la marine une affect sur ceci ne me déplairai pas
Par contre les tyonnerre et mistral ce sont des usines avec un équipages réduit j'en parlé avec un capitaine de drégae se sont des batiments qui parte 256 jours en mer mais ya du boulot la peinture etc..... ca va y aller
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Message par † Hatoup le Lun 16 Oct 2006 - 14:43

Pour le sérieux des écrits de notre forum je vais essayer de remettre un peu d'ordre dans ses affirmations concernant les croiseurs AA et la Jeanne, avant que nos humoristes du forum ne s'en mêlent.
Le Croiseur De Grasse a été mis sur cale à Lanester (arsenal de Lorient) le 28 Août 1939.
Il était achevé à 28% quand les Allemands envahirent les lieux.
Pensant transformer cette coque en porte-avions ils ne firent aucune destruction dessus, mais pour diverses raisons leur projet ne vit jamais le jour.
La coque fut abandonnée sur une vasière, et miraculeusement seules deux bombes l'endommagèrent légèrement pendant le reste de la guerre.
La construction en croiseur anti-aérien fut reprise en 1945.
Sa mise à flot se fait le 11 septembre 1946.
Le manque de crédits provoquera trois ans de suspension des travaux, et ce n'est qu'en 1951 que le De Grasse sera remorqué pour être achevé à l'arsenal de Brest, plus de la moitié de son coût étant financée par l'aide américaine.
Quelques incidents malheureux retarderont encore sa mise en service qui interviendra le 3 septembre 1954.
Le Croiseur Colbert construit sur les mêmes bases que le De Grasse est mis sur cale à Brest le 9 juin 1954.
Le 24 mars 1956 il est mis à flot. Il effectue sa première sortie à la mer le 5 décembre 1957. Après sa mise au point et une croisière d'endurance il est admis au service actif le 5 mai 1959.
Le croiseur De Grasse sera transformé en navire de commandement pour les tirs du CEP et partira très vite à la casse, sa coque fragilisée par les aléas de la construction et la présence d'un joint glissant mal placé, étant en mauvais état.
Le croiseur Colbert sera refondu après bien des péripéties en croiseur lance-missiles anti-aériens recevant les rampes Masurca initialement destinées à un autre Bâtiment : La Résolue qui deviendra la Jeanne d'Arc par la suite.
Le reste de sa carrière on le connait...
La jeanne appelée initialement La résolue est le fruit de la réflexion de l'EM sur la révolution de la guerre navale qui s'ouvre avec la montée en puissance de l'emploi des Hélicoptères. Le projet du PH 57 en totale rupture avec les croiseurs précédents est ralenti lui aussi par des difficultés financières.
La fabrication de la coque commence dans le bassin 9 de Laninon à Brest le 31 Août 1960. La Résolue sera mise à flot le 30 septembre 1961, et fera ses premiers essais en 1962.
Ils se poursuivront jusqu'en mars 1964, le navire effectuant ensuite sa croisière d'endurance.
Au désarmement de la Jeanne d'arc (vieux croiseur de 1931) la Résolue reprendra son nom le 16 juillet 1964.
Les frégates type F 67 Tourville, Duguay Trouin (aujourd'hui désarmé), De Grasse n'ont rien à voir avec les croiseurs.
Elles ont été construites à Lorient pour entrer en service respectivement en 1974, 1975 et 1977.
Toutes trois était identiques, mais destinées en priorité à la lutte ASM.
HATOUP



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Message par ecofousec le Lun 16 Oct 2006 - 15:06

:suspect: ...Tiens....je n'ai plus mal aux cheveux... :drunken:
Merci HATOUP.



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Message par facilelavie le Lun 16 Oct 2006 - 15:22

La féminisation a commence après la construction des avisos qui ne sont pas "féminisable" de part leur construction.
Je vois mal un matelot féminin loger au poste 2 ou un om féminin au poste des seconds arrière, il faut quand même rester dans une certaine logique, il ne seront jamais adapté a cela.
Pour les sous-marin c'est aussi largement compréhensible, la promiscuité.
Pour ma part si le personnel féminin veux bien être logé en mixité pourquoi pas.
Sur le VAR pour la TF150 l'an dernier, il y avait 3 om féminin (état major), elles étaient en poste de 6 alors que les OMS d'Alfan étaient dans un poste de 15, il y a un HIC, tout bien sur n'est pas féminisable, mais je pense que ce qui a pu l'être l'a été.
Tous les bâtiments qui sortent ou qui vont sortir seront féminisables.



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Message par MARCOT Daniel le Lun 16 Oct 2006 - 15:31

Hatoup

Je suis sur que les sous mariniers attendent la féminisation avec impatience.

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Message par ecofousec le Lun 16 Oct 2006 - 15:35

🤡 Cela va leur changer d'avoir de nouveaux points de vue...



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Message par † Hatoup le Lun 16 Oct 2006 - 17:56

Oui Facilelavie, mais je constate que les jeunes qui rentrent à peine dans la marine ne semblent pas l'entendre de cette façon, parce qu'ils n'ont pas notre vécu et quand je vois débuter une carrière militaire en critiquant son affectation sur le Charles de Gaulle fleuron de notre flotte, parce qu'il ne fait pas de belles escales et que c'est "une usine" cela n'augure rien de bon pour la suite, (surtout si on veut aller sur les sous-marins ou les avisos). Que ce soit homme ou femme, sous peine de subir des retours de manivelle, il faut savoir la fermer quand on débute.
Dans le civil c'est la même chose, peut être même pire.
Mais je ne me fais pas de souci, il apprendront vite (comme nous) à leurs dépends.
HATOUP



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Message par † Hatoup le Lun 16 Oct 2006 - 18:06

Marcot et Ecofousec...
Je vois que vous faites partie des humoristes distingués de ce forum, avec les deux autres qui sont en perm continuez à nous faire sourire.
HATOUP



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Message par Michel47 le Lun 16 Oct 2006 - 18:13

Bravo Hatoup pour ce petit rappel de "la vie".
J'adhère totalement à ta façon de penser, et les Jeunes devraient prendre l'exemple.
Je suis aussi étonné de voir que certain rechigne à un poste sur le CdG alors que moi j'arrive même pas à monter à bord quand je vais à Toulon. :twisted:
De plus, il faut bien qu'ils se mettent dans le crane que l'on a pas toujours ce que l'on veut dans la vie.
Il faut savoir aussi se contenter de ce que l'on a... JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 1 - Page 6 Vacances03
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Message par Pierrot le Lun 16 Oct 2006 - 18:27

Très franchement, je vois mal des marins féminins à bord des sous-marins.
J'ai eu l'occasion d'avoir à bord des jeunes femmes, médecin, journalistes, IETA, etc... pendant quelques jours de nav.
En fait, c'est nous les garçons qui n'arrivions plus à fonctionner normalement.
Un jour peut être avec les futurs soum.
Les Norvégiens ont des femmes à bord.
En escale en Écosse, elles s'amusaient autant que nous. lol! lol! lol!



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Message par Pierrot le Lun 16 Oct 2006 - 18:30

Et bien que la spé de commandos marine leur soit ouverte, aucune jeunes fusiliers n'a eu la possibilité pour le moment de passer les tests Commando.
Donc ne t'en fait pas, ton poste de BIDEL n'est pas prêt d'être féminisé.



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Message par ecofousec le Lun 16 Oct 2006 - 19:07

N'étant pas le plus âgés des participants, je réagis néanmoins à une petite ligne qui a attirée mon attention.
Si j'ai bien tout compris, aujourd'hui vos affectations ne sont pas le résultat de vos choix en fonction de votre classement de sortie des cours ???
Pour nous, le 1er faisait son choix et ainsi de suite... le dernier avait souvent de quoi regretter son manque d'ardeur et de résultats !
S'il en est ainsi aujourd'hui, et que les efforts fournis pendant la formation ne sont pas récompensés... c'est bien triste et fort dommage ! :shock:



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Message par MARCOT Daniel le Lun 16 Oct 2006 - 19:11

Je suis avec intérêt le débat sur la féminisation de la marine et je comprend ta position, mais les règles du "jeu" étaient elles connues lors de ton engagement dans la marine et savais tu à l'entrée de ton BAT que certaines affectations ne pouvaient être attribuées à une femme ?



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Message par ecofousec le Lun 16 Oct 2006 - 19:18

Merci Marcot... de m'ouvrir les yeux...
J'avais complètement zappé la condition féminine de notre nouveau camarade... :oops:



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Message par Invité le Lun 16 Oct 2006 - 19:41

ecofousec,je vais juste mettre un bémol, concernant ta prose, si je puis me le permettre.
En effet, lorsque je suis sorti de l'école des Fus en 71, avec mon BE en poche, j'ai eu l'affectation que je voulais à savoir embarqué, et pourtant je suis sorti avant-avant dernier.(je sais je ne me suis pas foulé à l'époque, mais ce qui m' importait , c'était de sortir breveté, et avec la mention apte commando, même si je ne voulais pas y aller, c'était juste pour me prouver que j'étais capable d'y arriver.)
Tu me diras, que j'ai eu de la chance que tous mes petits camarades qui étaient largement devant moi, voulaient aller aux "cocoyes". Donc je pense que tout devait dépendre de la spé que l'on avait choisi.
Par contre effectivement pour en revenir à la féminisation, la question ne se posait pas à l'époque, puisque pas de nana dans la royale....:geek:
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Message par † Hatoup le Lun 16 Oct 2006 - 22:42

Bonsoir BB
Je suis content que ton affectation en définitive te plaise. C'est souvent une loterie, mais il est rare qu'une affectation soit très longue maintenant sur un navire alors si on est mal tombé on peut espérer mieux à la suivante.
Je comprends ton sentiment d'une certaine injustice dans l'attribution des postes embarqués, mais il faut aussi regarder l'inverse. Certains de tes collégues masculins ayant aussi beaucoup travaillé auraient aimé embarquer sur le Siroco, mais n'ont pas pu être satisfaits car les places convoitées étaient réservées aux femmes... De plus tous les bateaux feminisés sont des bateaux relativement récents et pas forcement les moins agréables à vivre mais surtout travailler. Il suffit de faire un paralléle entre la machine de la Jeanne et celle du Siroco à titre de comparaison. Et là aussi il y a une certaine injustice de fait, dont beaucoup n'ont pas conscience.
je pense qu'avec le temps toutes ces sources conflictuelles s'atténueront et qu'effectivement les femmes qui le méritent par leur travail et qualités personnelles arriveront à s'imposer. Ceci comme la premiére femme admise en Gendarmerie Maritime qui accéde directement au commandement d'un patrouilleur. A toute les deux je vous souhaite bon vent bonne mer
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Message par facilelavie le Mar 17 Oct 2006 - 8:54

BB a propos de FLF non feminisee la conception des 3 premieres ne permet pas la feminisation. sur les 2 dernieres, avec l'abandon de systeme saam les soutes aster ont etes ammenagees en poste ce qui a permis de creer une zone "feminine" avec tout ce que cela comporte en tranche H/I la realisation de cette zone sur les autres FLF un moment envisagee a ete abandone faute de credit



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Message par Pierrot le Mar 17 Oct 2006 - 12:16

Bravo BB mecan . Major de sa promo, c'est pas rien et faire la pige aux mecs de temps en temps ne peut pas faire de mal. Je dis ça parce que ma fille sort d'une école d'ingénieurs en mécanique et productique (2 filles sur une promo de 65). Elle est très bien sorti mais depuis sa première année, elle a du batailler ferme et mettre des cales à certain. Aujourd'hui, elle est responsable du service qualité d'une boite de 120 personnes et bien même dans son entourage professionnel certains et je dis bien certains ne comprennent pas que c'est une toute jeune femme qui les dirige. Pour dire encore une fois que dans l'armée comme dans le privé, il reste beaucoup à travailler sur la condition féminine



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Message par Michel Lucas le Mar 17 Oct 2006 - 16:10

La question des femmes à bord pourrait être un équipage exclusivement féminin, sous marin ou navire de surface , je pense qu'à l'heure actuelle nous pouvons disposés d'assez de spécialités s'adaptant à tous corps de batiment ( de batiments j'ai dit ) il est vrai que quand j'étais jeune marin, une marinette était un évenement,accompagné de moquerie ou de mise en boite.
Les temps ont évolués et dans le civil je me suis fait souvent commandé par une femme et tout allait parfaitement.
pour les sous marins les besoins physiques et physiologiques et psychologiques peuvent ils être différents d'un homme ou une femme là c'est un toubib qui pourraient répondre !



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Message par facilelavie le Mar 17 Oct 2006 - 16:29

est en plus elle a de l'humour te souhaites une longue carriere BB mecan



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Message par Pierrot le Mar 17 Oct 2006 - 18:25

warff!!!! excellent BBmécan



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Message par collo le Mar 17 Oct 2006 - 21:15




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Message par collo le Mar 17 Oct 2006 - 21:16




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Message par ecofousec le Sam 21 Oct 2006 - 23:03

:twisted: Des Photos...???
PAYE D'abord ta TG...Jolie la ficelle...:drunken:



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Message par ecofousec le Sam 21 Oct 2006 - 23:16

:cheers: :drunken: :cheers: :drunken: merci !



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