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    Message par jean-claude BAUD Mer 3 Fév - 9:55

    Je pense avoir la solution....
    MO'A veut dire Saint.
    MOA veut dire poule, coq, mais aussi pénis...
    Donc suivant la prononciation le mot est interprété différemment.... [Divers campagne C.E.P] Dictionnaire POLYNÉSIEN - Page 5 315838



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    Message par PILON Mer 3 Fév - 19:30

    j'en profite que je suis de 4 a 8 pour prendre la plume.

    je me rapelle jean-Claude,à Reao, et à Reao seulement, dans les premiers temps de mon long séjour polynésien avoir entendu dire KOKORO MOA, prononcé avec le "O" de moa très lonq et le "A" presque muet. Je n'ai jamais su ce que cela voulait dire, mais c'était bien lié au KOKORO, car c'était toujours lié à une conversation Osée, et toujours dans la bouche des filles ou des femmes.
    il est vrai que, comme dans toutes les langues, la différence de place de l'accent tonique d'un mot peut changer complétement le sens du mot
    et même un simple accent plus ou moins long ou bref, comme le mot TAPU dont je parlais hier.


    A Pilon

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    Message par PILON Mer 3 Fév - 19:52

    Je vous cite un cas de confusion, une erreur sur le mot, qui avait bien fait rire une assistance polysésienne :
    c'était un POPAA, nouveau au HENUA, et comme tout le monde il commençait à assimiler principalement les Gros mots, les çonneries comme on dit, que les Polynésiens ne se font pas fautes de nous enseigner. Et puis ça, on le sait, ça rentre tout seul.
    Bien que nouveau il avait rapidement appris ce que voulait dire TITOï, KOKORO, PAHUA et TEO sans doute. Or, un jour qu'il prit la parole dans ce groupe, comme il connaissait aussi le mot MUTOï, qui est le policier, en parlant de cette personne chargée de l'ordre, il le désigna sous le nom de TITOï, alors ce fut l'éclat de rire général.
    l'avait-il fait exprès ? je ne sais pas, il est vrai que ça rime.


    André Pilon

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    Message par † JANPITRE Jeu 4 Fév - 22:28

    Bonjour ,

    Merci Jean-Claude et Pilon, c'est bien de MOA qu'il s'agissait,imaginez la joie des paroissiens en entendant le Père Hell vanter les mérites des MOA un jour de Toussaint.

    Cordialou.

    Janpitre.



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    Message par PILON Ven 5 Fév - 7:08

    pour Janpitre et Jean-Claude B.

    J’ai repris sur son rayon où il dormait sagement, l’ouvrage d’Yves Lemaitre : le lexique du Tahitien contemporain, ORSTOM 1973, afin d’y étudier le mot MOA.

    Je découvre qu’il n’y a pas l’accent sur le O, indiquant que la voyelle est longue.
    Primo :
    MOA, c’est la poule ou le coq
    MOA UFA == poule
    MOA ONI == coq
    MOA FANAU’A == poussin
    MOA OVIRI == poule sauvage, car OVIRI == sauvage
    MOA FA’ATITO == Coq de combat, car là, fa'atito, c’est se battre à la manière d’un coq
    Surtout ne pas dire MOA FA’TITOï , car là ça fait rire tout le monde, et franchement, le TITOï étant l’homo masturbandis.
    MOA ‘AO == oie
    MOA RA’ORO == dindon

    Secundo :
    Alors là, je lis :
    MOA (vulgaire) == pénis.
    Ce qui confirme bien de quoi pouvait parler ce missionnaire sans le vouloir.


    Le dictionnaire de l'évêque Tepano Jaussen nous donne encore d'autres définitions pour le Moa, mais comme il ne parle pas des choses liées au sexe on n'y trouve pas le MOA == KOKORO. Ce qui me laisse penser que l'instruction du missionnaire avait été imparfaite.



    A Pilon

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    Message par † tataio Ven 5 Fév - 8:42

    ça c'est tiré du dictionnaire du Fare Vana'a ( ACADEMIE TAHITIENNE ) en vigueur à ce jour

    Il existe plusieurs orthographes pour ce mot : :
    MŌ'A
    MŌ'Ā
    MO'A
    MOA

    MO'A
    adj. 1°) Sacré, consacré. E mo'a, e mo'a, e mo'a 'o Iehova Sabaota = Saint, saint, saint est Yahveh Sabaoth (Isa. 6/3). 'A 'iriti i tō tāma'a i tō 'āvae iho ra, e vāhi mo'a ho'i tenāna vāhi tā 'oe e ti'a mai na = Enlève tes sandales de tes pieds, car le lieu où tu te tiens est un lieu saint (Exo. 3/5). E mahana fa'aeara'a ananahi, e sābati, e mo'a ïa nā Iehova = Demain sera un jour de repos, un sabbat, il sera saint pour Dieu (Exo. 16/23). Cf. PEATA, RA'A (1), RA'ARA'A, RAHURAHU (1), TAPU.
    2°) Interdit. 'Āre'a te ta'ata ha'uti e mārō i te orihaere 'ia tae i te mo'ara'a, 'ua hara ïa = Mais les gens en quête d'aventures qui s'obstinent à se promener après le couvre-feu sont coupables (Loi de Huahine XXXIII/1).

    Résultats de la recherche des mots composés : 3

    'ŌRO'A MO'A
    n.c. Sacrement. E 'ōro'a-mo'a te pāpetitora'a = Le baptême est un sacrement.

    PĀPA'IRA'A MO'A
    n.c. La Sainte Ecriture.

    VĀRUA MO'A
    n.c. Esprit Saint. Synonyme(s) : VĀRUA-MAITA'I

    MOA (1)

    n.c. (PPN : MOA) Poule, coq, poulet. MOA ONI = Coq Cf. MOA VARI ; MOA UFA = Poule ; MOA MAIA'A = M?re poule ; MOA FA'AAHI = Poule couveuse ; MOA FA'ATITO = Coq de combat ; MOA FANAU'A = Poussin ; MOA NIRA = Coq qui fuit devant son adversaire ; MOA 'ŌPA'I = Grand poussin qui ne suit plus sa mère mais qui reste groupé avec le reste de la couvée ; MOA 'ŌPAPA = Volaille sans queue ; MOA 'ŌVIRI = Poulet sauvage Cf. MOA 'ŌFIRI ; MOA TAETAEVAO = Poulet sauvage ; MOA PĀTEATOTO = Intrépide guerrier ; MOA TARATUA = Coq à long éperon, guerrier hardi ; MOA TĀ'AVE = Poulet attaché ; MOA TAUTINI = Coq toujours vainqueur ; MOA HURURAU = Personne légère, originale ; MOA PURUHI = Lâche.

    MOA (2)
    n.c. Pénis. Cf. 'ĀTOATOA, TĀHARAHARA (1), TARIHUA, URE.

    Résultats de la recherche des mots composés : 13

    FARE MOA
    n.c. Poulailler. Synonyme(s) : 'ĀUA MOA ('ĀUA 1)

    HA'APA'ERA'A MOA
    n.c. Perchoir pour les poulets. Arbre où les poulets ont l'habitude de se percher pour dormir. Synonyme(s) : 'ĀPA'ERA'A

    HA'ARI HUERO MOA
    n.c. Blanc d'oeuf. Te poapoahia ra ānei te ha'ari huero ? = Le blanc d'oeuf est-il salé ? (Iob. 6/6). Synonyme(s) : TARE HUĀ MOA - 'ŌMOTO - TŌUO

    HIHI MOA
    n.c. Plumes sur le revers du cou d'un coq.

    HUERO MOA
    n.c. Oeuf de poule. Cf. TŌUO. Synonyme(s) : HUORO MOA

    MOA 'ŌFIRI
    n.c. 1°) (Davies) - Plante non identifiée.
    2°) Poule sauvage. Synonyme(s) : MOA 'ŌVIRI

    MOA 'OTI
    n.c. Poulet de couleur gris moucheté.

    MOA RA'ORO
    n.c. Dindon, dinde.

    MOA RAUPIA
    n.c. (Davies) - Poulet de couleur spéciale.

    MOA RAVA
    n.c. Coq de couleur sombre.

    MOA TĪPAPE
    n.c. Coq de couleur jaune orangée.

    MOA VARI
    n.c. Coq. Synonyme(s) : MOA ONI

    TARE HUĀ MOA
    n.c. Blanc d'oeuf. Synonyme(s) : 'ŌMOTO - HA'ARI HUERO MOA

    MŌ'A

    n.c. Fougère. Synonyme(s) : 'ĀMO'A

    MŌ'Ā

    1°) Toupie faite avec une graine de "āmae" appelée aussi PERE'O'O MŌ'Ā
    2°) Branche de "miro" utilisée au "marae".



    A FA'A HEIMOE TO OE ORA, E HA'A MAU TEIE MOE -
    Fais de ta vie un rêve, et de ce rêve une réalité - citation de St Exupery

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    Message par † tataio Ven 5 Fév - 10:05

    de la façon dont est prononcé le mot MOA ou MO'A (avec ou sans la glottale) cela peux effectivement porter à confusion.
    Si le Père en question ne se servait pas de la glottale occlusive pour prononcer ce mot,
    les paroissiens puamotus devaient certainement bien rire, ils devaient certainement bien comprendre le sens que le père voulait lui donner mais comme ils sont très moqueurs,la suite vous l'avez compris ...............pénis au lieu de saint, pensez donc .....



    A FA'A HEIMOE TO OE ORA, E HA'A MAU TEIE MOE -
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    Message par PILON Ven 5 Fév - 10:12

    Qui sait si ce missionnaire n'avait pas connaissance d'un saint-Penis ?
    je pense à cela, car non loin de chez moi, il y a une commune ou le saint-patron de la paroisse c'est saint Bezoir.
    quand on sait que ces lieux saints dans le passé, leur sol était recouvert de pailles...
    mais restons dans le sujet.

    A Pilon



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    "... Rompre avec toutes ses habitudes et s'en aller, errer, d'île en île, au pays de lumière."
    Charmian Kitteredge London, la femme de Jack London.

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    Message par † JANPITRE Ven 5 Fév - 22:25

    Bonjour,

    Merci pour toutes ces précisions qui confirment ce que je soupçonnais.
    Mes chers amis marins qui aimez tant le Fenua vous êtes des puits de science du langage très compliqué des tahitiens.
    Je vous souhaite une bonne fin de semaine.
    Amitiés.

    Nana

    Janpitre



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    EMA57, MRK58E, HAO77/78.

    Homme libre, toujours tu chériras la mer !
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    Message par PILON Mar 2 Mar - 6:42

    Au sujet du mot : Tinito

    Sans entraînement, un Polynésien qui ne parle que sa langue natale est dans l’impossibilité de prononcer les CH, et à la place, il prononce un T.
    Dans les dialectes polynésiens, jamais deux consonnes ne se suivent et tous les mots se terminent par une voyelle.
    Voilà donc pourquoi, quand les tahitiens firent connaissance avec les Chinois à leur arrivée pour travailler à la plantation Soares, alors que les colons leur avaient dit que c’était des Chinetoques (et non pas des Chinois), ne pouvant pas prononcer ce mot-là, ils en firent des Tinito.
    Le Ch s’est transformé en T
    Le Que a été supprimé
    Mais le I central est court et on entend : Tin’to
    A Pilon



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    Message par Invité Mar 2 Mar - 8:13

    Ceci explique donc le surnom de notre camarade de site ACB "Tinto"
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    Message par PILON Mar 2 Mar - 8:33

    Oui, c'est bien ça, mais il aurait dû l'écrire : Tinito


    AP



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    Message par Tinto Mar 2 Mar - 8:41

    Marc et André,
    Je l'ai écrit "tinto" car c'est cette prononciation que j'ai retenue, lorsque je jouais avec les petits "tahipouèts"...!!! Sans méchanceté aucune de leur part.

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    Message par jean-claude BAUD Mar 2 Mar - 11:23

    André, chez nous on dirait kinito..



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    "Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles".
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    Message par PILON Mar 2 Mar - 11:34

    Bien sûr Kinito à Maareva

    Et bien un Hawaien, là ou les T sont devenus des K,
    Comme il dit Kahiki pour Tahiti et bien pour un Tinito, il dirait Kiniko.

    A P



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    Message par PILON Mer 17 Mar - 10:15

    Des mots Tahitiens dans la langue française

    Bien sûr, il y en a quelques-uns, ils sont rentrés comme ça tout naturellement sur la pointe des pieds, sans se faires prier et ils ont leur place dans notre dictionnaire. Dernièrement, j'en comptais cinq mais je n'en retrouve plus que quatre.
    Ceux que je relève donc, ce sont:
    vahiné, faré, taro, tiaré.
    Le taro, c'est la plante qui pousse dans les marécages et dont on mange la racine. C'est une variété d'arum, la plante ornemantale de nos grands'mères.
    Les tiarés, chacun le sait, sont les belles fleurs que les vahinés se mettent sur l'oreille ou dans les cheveux
    il faut noter que ces quatre noms, dans le contexte polynésien ne prennent pas de S pour marquer leur pluriel, ni d'accent.
    La langue française conditione l'accent et les S au pluriel.

    A Pilon



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    Message par jean-claude BAUD Mer 17 Mar - 11:46

    Peut-être que le 5ème mot est le "TABU" qui donne chez- nous tabou...

    Avec les feuilles de taro les Polynésiens font l'excellent "fafa"...



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    Message par † LE ROUX Robert Mer 17 Mar - 13:48

    Et oui Jean Claude,
    et les fafa,(poulet ou cochon), incontournables,dans un four tahitien, sont à mon goût, ce qu'il y a de plus délicieux, avec le cochon. [Divers campagne C.E.P] Dictionnaire POLYNÉSIEN - Page 5 582735 [Divers campagne C.E.P] Dictionnaire POLYNÉSIEN - Page 5 582735 [Divers campagne C.E.P] Dictionnaire POLYNÉSIEN - Page 5 582735



    Il n'y a aucun remède contre la naissance et la mort, sinon de profiter de la période qui les sépare.
    Georges Santayana.

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    Message par PILON Mer 17 Mar - 21:20

    Un matinal bonjour à tous

    Oui Jean-Claude, c’est bien Tabou, qui s’écrit Tapu et qui veut dire : interdit.
    En cherchant bien, on pourrait peut-être en trouver deux ou trois autres.
    On écrit donc Tapu, Ta - pou. Effectivement, dans la prononciation, on distingue bien que le B est presque un P.
    A Reao, le B est franchement un P
    En France, les propriétaires récents d’un lopin de terre s’empresse d’y mettre une pancarte ; Propriété privée, défense d’entrer. A Tahiti, vous avez pu voir bien des fois l’écriteau : TABU, principalement côté mer, ce qui veut dire la même chose : ici c’est pas chez vous, défense d’entrer.
    Notons que « Tapu », c’est aussi le verbe couper, trancher, (avec un A long)

    A Pilon



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    Message par claudius02 Jeu 18 Mar - 8:51

    Bonsoir à tous,

    Comme illustration cette diapo prise en 68 pendant un tour de l'Ile à Tahiti

    [Divers campagne C.E.P] Dictionnaire POLYNÉSIEN - Page 5 36610

    Je me souviens avoir vu dans ma jeunesse [Divers campagne C.E.P] Dictionnaire POLYNÉSIEN - Page 5 238947 un vieux film ( en noir et blanc ) qui me faisait rêver de Tahiti et dont le titre était justement Tabou.



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    Pas de regret pour le passé Pas de crainte pour l'avenir

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    Message par PILON Jeu 18 Mar - 10:14

    Bravo Claudius.
    Très belle illustration de ce que je disais : TABU
    DEFENSE D ENTRER SOUS PEINE D’AMENDE

    Je vais te faire un autre message pour te parler du film de Murnau : Tabou

    André Pilon



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    Message par PILON Jeu 18 Mar - 10:38

    TABU : on devrait dire TAPU, vu qu'il n’y a pas de B dans les dialectes polynésiens.

    Ce film, qui est un grand classique du cinéma muet, a été tourné en 1926, à Bora Bora (normalement on doit dire Pora Pora), par Fréderic Murnau et Robert J.Flaherty d’après une nouvelle qu’ils ont écrite en commun.
    Ils rencontrent deux jeunes tahitiens de talent, Anna Chevalier, 16 ans (qui, une trentaine d’année plus tard rencontrera Maurice Chevalier). Elle sera Reri, et Matahi, un danseur, sera l'autre héros.
    L’histoire à mettre en film est toute simple, c’est Tristan et Yseut transposé en Polynésie, dans le monde des pêcheuurs de perles, un TABU, un interdit religieux rendant Reri inaccessible.
    Anna Chevallier est décédée le 14 février 1977, emportant dans sa tombe des souvenirs qui étaient intarissables.
    Le Mémorial Polynésien donne de nombreuses photos sur cette aventure du (probablement) premier film tourné à Tahiti.
    La première de ce film eut lieu à Hollywood en mars1931, Anna était l’invitée d’honneur. Soirée inoubliable dit-on, mais soirée endeuillée par la mort de Frédéric Murnau, tué sur la route dans un accident de voiture en se rendant à la projection.
    Arrêtons là car je commence à être hors sujet.

    A Pilon


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    Message par † tataio Jeu 18 Mar - 22:24

    bonjour
    pour compléter le post de André, voici ce qu'en pense l'Académie Tahitienne, te fare vāna'a.

    TAPU
    adjectif: Sacré, consacré. exemple MOTU TAPU = Ilot sacré
    nom commun: 1°) Restriction, serment, interdit. 2°) Sacrifice humain offert à 'Oro.
    verbe intransitif: Jurer, s'engager par serment.

    TĀPŪ
    nom commun: Tranche, morceau coupé. exemple TĀPŪ FARAOA = Tranche de pain.
    verbe transitif: 1°) Couper, trancher. 2°) Biffer, barrer.

    comme vous pouvez le constater ce mot a beaucoup de sens en fonction de la prononciation et du contexte de la phrase dans lequel il est utilisé.



    A FA'A HEIMOE TO OE ORA, E HA'A MAU TEIE MOE -
    Fais de ta vie un rêve, et de ce rêve une réalité - citation de St Exupery

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    Message par PILON Dim 21 Mar - 22:08

    Apprendre à compter.

    En 1967, les élections législatives eurent lieu les 5 et 12 mars.
    Comme en France, le territoire d’Outre-mer que forment Tahiti et les archipels environnants va élire son représentant à l’Assemblée Nationale (il n’y en a qu’un à cette époque).
    Il y a bien peu de temps que je suis à Reao à cette date, et c’est ma première affectation.
    Martial Takararo, le tavana, m’a demandé en tant que chef de station, d’assister au dépouillement, ce que je ne refuse pas ; après tout, il sait que je suis le représentant (bien modeste toutefois) de l’autorité militaire…
    C’est là que je vais prendre une de mes premières leçons de Polynésien : apprendre à compter.
    Je ne me souviens plus du nombre d’électeurs qu’il y avait sur la liste électorale de ce bout de terre de l’extrême Est des Tuamotu, mais comme j’avais appris en quittant Papeete que la population y était de 270 habitants, je pense qu’il y en avait environ deux cents, c’est dire qu’il n’y avait pas foule dans le bureau de vote, installée dans l’école mairie, domaine de Mathias Mamatui, l’instituteur mangarevien et qui comme vous le savez, les anciens de Reao, est ornée de peintures naïves, représentant des avions et des drapeaux, avec les trois couleurs nationales dominantes.
    J’avais découvert cette salle le jour de mon arrivée, alors que Mathias m’avait présenté les enfants à qui j’avais fait chanter « la Marseillaise » et qu’ils avaient chantée de bon cœur avec moi mais avec « leurs » paroles correspondant à leur entendement et leur prononciation Pomotu.
    Je pense que le dépouillement commença vers les 16 heures ; c’est une excellente initiative car la nuit vient vite, elle arrive vers les six heures à cette période et il n’y aura ainsi pas besoin d’allumer les morigaz, le pétrole est cher, et, à part la station météo, il n’y a pas d’électricité à Reao.
    Voici donc qu’arrive le mutoi, Mikaera Karoha, une clé à la main.
    En fait, c’est le second, le mutoi piti.
    Le chef de la police, c’est Ipu Karito, il a délégué son adjoint.
    Il est vêtu de kaki, pas très grand, un peu ventripotent, bien bronzé, légèrement typé d’asiatique.
    Il porte des épaulettes rouges avec un galon blanc. Les épaulettes de Karito, le chef, ont deux galons.
    Il porte une casquette kaki, il me semble.
    Délégué par le tavana, Mikaela ouvre la boîte, et comme lui a expliqué l’autorité par courrier qu’a pu leur lire Mathias, il entreprend de compter les enveloppes qu’il pêche une à une dans l’urne et qu’il dépose ensuite sur la table par paquets de dix.
    C'est parfait pour l’auditeur que je suis et qui va prendre là, donnée par Mikaera sa première leçon.
    Entre le pouce et l’index, il retire la première et dit d’un ton ferme : Ho’e, un.
    Il prend ensuite la suivante et prononce : Piti, deux.
    Toujours lentement et comme religieusement (il est aussi le second catéchiste), il se saisit de la suivante et prononce : Toru, trois.
    Ensuite défilent : maha, pae, ono, hitu, va’u, iva, ahuru.
    Il rectifie alors son paquet de dix enveloppes qu’il passe à Tavana Martial qui le range en bout de table.
    Et il continue : Ahuru ma ho’e : onze, ce qui se dit : dix plus un ; ahuru ma piti : dix plus deux, jusqu’à compléter le second tas d’enveloppes au mot : piti ahuru : deux fois dix, ce qui est donc vingt.
    Et puis ensuite pour la troisième dizaine : piti ahuru ma ho’e, piti ahuru ma piti etc…
    La même chose se fera pour les dizaines suivantes : toru ahuru, maha ahuru etc…
    Bientôt, on passera aux centaines : cent se dit : ho’e hanere.
    Exemple : ho’e hanere e toru ahuru ma ono, ce qui donne 138, une centaine plus trente avec huit.
    Quand je ressortis de la salle alors que la nuit était tombée, je savais compter correctement en Polynésien. Ce fut bien là une de mes premières leçons, qui me fut donnée par le mutoi piti et aussi catéchiste piti de Reao.

    Nota : Ces élections virent la victoire parmi onze (ahuru ma ho’e) candidats, de Francis Sanford avec 347 (toru hanere e maha ahuru ma hitu) voix d’avance sur John Teariki.

    André Pilon


    Dernière édition par PILON le Lun 22 Mar - 0:43, édité 2 fois



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    Message par † tataio Lun 22 Mar - 0:23

    Merci André pour cette narration des élections, Je reviens comme beaucoup d'entre nous une quarantaine d'années en arriere et ça fait du bien.
    Ta leçon pour apprendre a compter est digne d'un Mathias Mamatui, instituteur.

    A l'époque de ces élections j'étais probablement à Taku, je ne me rapelle plus très bien, en 2 ans de 66 à 68 j'ai fait 2 fois Tureia, une fois Taku et une fois Rapa.

    En mangarevien, compter était un peu plus difficile:
    Les articles devant les nombres sont: ko,ka,ma,e et to,ko, qui peuvent tous se mettre devant un nombre de chaque dizaine jusqu’à cent; car ici, c’est par dizaine que comptent les mangareviens. Mais, une fois la première dizaine achevée, on se sert devant les unités plus élégamment de l’article ma.
    Ex.: un,deux,trois etc..; on dira KO tahi , ko rua,KO toru, etc..; ou bien: E tahi, E rua, E toru, etc..; ou encore: TO KO tahi, TO KO rua, TO KO toru, etc..; à la seconde dizaine on dira : MA tahi, MA rua, MA toru, etc...
    Arrivé à cent, l'élégance demande qu'on se serve de e devant les noms de nombres qui expriment cent, mille , etc.. Ex: cent, E rau, un cent E tahi a rau, ou bien : E tahi rau etc...
    pour mille on dira E mano , pour dix mille on dira E makiu.

    En pratique j'ai toujours entendu dire e tahi, e rua, e toru pour un, deux et trois. En tous les cas pour les unités, après quand celles-ci sont à ajouter aux dizaines c'est une autre histoire:
    l'article se rejette devant le nombre qui énumère les dizaines, et devant celui qui énumère les unités, ex: trente-deux se dira E toru rogouru E rua touara, Pour trent-trois on dira E toru rogouru E toru touara.

    Vous voyez que c'est pas simple et pour ma part je me contentais de compter seulemant les unités, pour le reste je m'exprimais en français c'était bien plus simple.
    Et toi Jean-Claude tu comptais comment ?



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