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Message par jean-claude BAUD le Dim 9 Sep 2007 - 20:06

Ces peuplades voyageaient beaucoup et il ne faut pas oublier qu'ils étaient cannibales jusqu'aux années 1820/30...
Il y avait donc des rivalités de Familles Royales qui se faisaient la guerre entre villages d'une même île et les vaincus n'avaient qu'une chose à faire : s'expatrier en pirogue avec le peu qu'on leur laissait prendre et il cherchaient un autre point de chute qui souvent provoquait une autre guerre avec les natifs du coin, d'autre fois cela se passait mieux...
Un exemple, les habitants de Taku aux Gambier battus par ceux de Rikitea sont partis pour atteindre Reao d'autres ont continué jusqu'aux Marquises et plus loin jusqu'à Hawaï.
Il ne faut pas oublier que c'étaient d'excellents navigateurs...




"Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles".
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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par jean-claude BAUD le Dim 9 Sep 2007 - 20:48

Aita vau anthropophage... Kuriphage e...
Je ne suis pas anthropophage.. Mangeur de chien oui... :D




"Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles".
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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par jean-claude BAUD le Dim 9 Sep 2007 - 22:10

Te reo Magareva... en Mangarévien..
Koi tera PAPOU... KAI KURI TOKU AGA, no te mea matoru vau.
C'est cela mon travail manger du chien, c'est pourquoi je suis gros..




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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par Joël Chandelier le Mar 25 Sep 2007 - 11:04

Et bien, avec toi dans l'Assoc vu ton expérience, tes racines, tes connaissances, ta culture ils ont un vrai Monsieur qui fera certainement bouger les choses.





 

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]
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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par jean-claude BAUD le Mar 25 Sep 2007 - 21:27

Le Tahitien est une langue spécifique à Tahiti, résultat des métissages des différentes langues originelles des multiples Archipels, plus du Chinois et Français pour adoucir les sons gutturaux.

Exemple des divers vocabulaires :
Chien, Uri (T) Kuri (M) Naike (Reao)
Eau, Pape (T) Vâi(M) Komo (R)
Mouche, Ra'o (T) Takaûre (M)
(M) pour Mangareva
Des langues très différentes mises en écriture par les Missionnaires, mais elles ont beaucoup évoluées depuis..




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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par jean-claude BAUD le Jeu 27 Sep 2007 - 21:32

Monseigneur Le Cléach est il toujours "en activité" aux Matuita ?
Il avait en 76/78, un adjoint Frère bâtisseur qui aimait bien boire son canon quand il venait faire quelques achats à bord pour son Évêque. :drunken:
Peut-être Frère Jean je ne me souviens plus...




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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par Maurel le Jeu 27 Sep 2007 - 23:36

Très heureux de lire la prose a propos de la langue Tahitienne.
Mais je ne comprends pas une chose, la Papouasie c'est en Nouvelle Guinée.
Bonne journée.
Daniel.



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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par Maurel le Ven 28 Sep 2007 - 10:09

Merci de ta réponse, j'avais bien compris qu'il s'agissait d'un pseudo, donc les Papous sont bien en Nouvelle Guinée.

Bonne nuit dort bien, nous veillons pas le Jean Veillon.lol! lol! lui aussi doit veiller.



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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par facilelavie le Ven 28 Sep 2007 - 10:37

J'ai l'impression de revivre certaines soirées a Moorea chez mon cousin coco kec (disparu depuis).
Amitiés.



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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par Tinto le Ven 28 Sep 2007 - 23:30

Le champion de boxe Frédo SALMON, avait-il un lien de parenté avec SALMON Uéva-Tati qui était aux arpètes avec moi, en 1967... ???
Amicalement.




   
André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).
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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par facilelavie le Sam 29 Sep 2007 - 14:25

"Ma nièce est marie avec son fils Pita".



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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par PILON le Lun 2 Nov 2009 - 22:01

Quand je suis arrivé en Polynésie je me suis retrouvé d’emblée sur un atoll, à Reao et pour de nombreux mois. J’ai alors appliqué mes principes habituels quand je suis hors de France : me mettre dans le bain comme on dit et en apprendre le plus possible avec ces gens-là dont à priori la culture vaut bien la nôtre, et parmi cela, le langage. Comme vous le savez, le dialecte des tuamotu n’est pas le même que celui de Tahiti dont l’alphabet compte 13 lettres, celui de ces îles basses en compte quinze en y ajoutant le K et le G.

Je me suis aperçu que la lettre K facilitait l’apprentissage du vocabulaire, des mots le contenant, et ils sont très nombreux ; après avoir entendu et fait répéter deux ou trois fois ce mot nouveau, celui-ci, et je ne sais pourquoi, restait bien gravé dans ma mémoire.

J’en ai parlé à plusieurs personnes qui m’ont répondu qu’en effet cette consonne facilitait le travail de mémorisation.



Et voici un échantillon de mots du dialecte Reao qu’en quelques semaines j’avais parfaitement assimilés : kiore, rat ; vaka, pirogue ; kavake, lune ; aveke, pirogue ; upoko, tête ; korereka, un peu ; kaore, non ; apoko, trou ; apoko komo, trou d’eau ; ariki, chef ; kori kori, danser ; reko reko, parler ; kere kere, noir ; koakoa, content ; ruaki, vomir ; neneki et kakati, mordre ; kaitoa, c’est bien fait ; korua, vous deux ; koutou, vous tous ; tupapaku, fantôme ; kotaha, frégate ; tavake, l’oiseau phaéton ; kotuku, aigrette de récif ; kaveka, sterne fuligineuse ; kirahu, sterne blanche ; kanoe et eke, poulpe ; komaga, langouste ; maka, fronde ; maki, mal ; kini kini, plaisir, etc…

La grammaire et la conjugaison, sont plus difficiles à assimiler et elles me déroutaient beaucoup ; ce n’est que quand j’ai eu un livre de tahitien en main (dont la grammaire est la même) quelques temps plus tard, que je compris que dans ce langage insulaire, il y avait onze personnes pour conjuguer les verbes

(en Français, c’est six personnes) et pas moins de quatre formes pour la première personne du pluriel : taua, tatou, maua, matou.



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Expressions tahitiennes

Message par Invité le Lun 2 Nov 2009 - 23:12

Je me souviens qu'à l'école des radios aux Bormettes, au premier trimestre 1961, une bande de Tahitiens menés par Chin-Loï, solide personnage, animait les repas en attendant que les gamelles arrivent, en chantant et "percussionnant" les tables avec leurs couverts.
Moments forts dont je me souviens encore.
Et je me souviens aussi d'avoir souvent entendu Chin-Loï dire à certains d'entre nous quelque chose comme "Ti toï taouré, taouré outou", l'insulte maxi étant "mahou"!
J'ai eu des nouvelles de lui par ce site. Après son temps dans la marine, il est retourné à Tahiti. Il habite à une vingtaine de km de Papeete où il vient vendre ses légumes au marché.

P.S. Avec se site, pas besoin d'avoir recours à la médecine pour ouvrir des boites à
mémoire.
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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par Joël Chandelier le Lun 2 Nov 2009 - 23:34

Je vois Marc que tu n'as pas oublié notre ami commun avec son expression favorite même si dans le petit livret de Jeanpitre il est inscrit que 'titoï" était une injure grossière on l'a prenait plus facilement comme une "injonction" familière c'est comme "taïoro" noté également comme injure alors qu'après tout ce n'est que de la chair de noix de coco rappée...... libre après d'en faire une autre définition relative au "cocoro"





 

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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par jean-claude BAUD le Lun 2 Nov 2009 - 23:46

JOJO, coco râpé, certes, mais fermenté ...
Cela s'adresse uniquement aux non Polynésiens car eux sont circoncis..




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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par jean-claude BAUD le Mar 3 Nov 2009 - 0:06

Variantes vocabulaire mangarévien..(Le tréma pour la prononciation du "i")
Pirogue :kamïa , vaka est aussi usité.
Lune: maïna
Un peu : kikoke
Non : kakore
Eau : vaï
Danser :tirau
Parler : takao
Noir : pagu
Vomir : aruaï
Mordre : gahugahu
Mal, (souffrance) : maki




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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par † tataio le Mar 3 Nov 2009 - 9:05

bonjour,
Pour nous Français, les langues mangaréviennes,marquisiennes et tuamotu en autres sont plus faciles a apprendre et les mots plus faciles à retenir ( à cause du "k") dit notre ami André et c'est vrai et ces langues sont surtout plus faciles à parler car en fait le "k" remplace dans 95% des cas ce qu'on appelle la "glotale" en Tahitien.

exemple:
pirogue: va'a en tahitien, vaka en tuamotu et mangarevien
fantôme: tupapa'u en tahitien tupapaku en tuamotu
chef ou roi: ari'i en tahitien, ariki en tuamotu etc... etc...

j'en aurai des centaines comme cela a vous proposer.
la "glotale" en tahitien (qui n'existe que dans celle langue) n'est pas facile à prononcer pour un européen
et voili et voila
tataio



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Fais de ta vie un rêve, et de ce rêve une réalité - citation de St Exupery
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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par PILON le Mar 3 Nov 2009 - 9:13

salut tataio
Et grand merci car tu renforces mes dires d'hier soir au sujet de l'aide du K et du G pour ces beaux langages que sont les dialectes des Tuamotu-Gambier.
Naturelllement, tu as compris que je n'ai mis qu'un échantillon de mots comptant ce K
j'aurais pu en mettre quelques-uns avec le G, mais il y en a moins;
Amicalement


Dernière édition par PILON le Mar 3 Nov 2009 - 9:40, édité 1 fois
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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par PILON le Mar 3 Nov 2009 - 9:32

Moi, Marc Desliens, j’interprète TITOI TE URE, TE URE (K)OUTOU ! par : ALLER SECOUER VOTRE PEAU, tel que j’ai pu l’apprendre dans l’Est des Tuamotu.

Ce qui veut dire : aller secouer votre prépuce, vous n’êtes que des br…..rs ; ou encore tout simplement aller vous br…..r.

Insulte majeure puisque les Polynésiens sont circoncis.

On peu encore approfondir car : OUTOU (KOUTOU aux Tuamotu), veux dire " VOUS TOUS ENSEMBLE" , c'était donc une insulte pour toute l'assistance

Naturellemen, le Tinto Chin Loy disait ça pour rire, c 'était une moquerie de camarades ; cette expression est aussi commune que chez nous : M.... ! quand on se pince les doigts.



A Pilon


Dernière édition par PILON le Mar 3 Nov 2009 - 10:16, édité 1 fois
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Message par Invité le Mar 3 Nov 2009 - 10:11

Sûr que c'était "pour rire", et suffisait de voir son regard pétillant et son petit sourire pour en être convaincu.
Je retrouve cette attitude par içi quand des Catalans "pure boutifare" font des réflexions à des touristes!
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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par Tragin le Mar 3 Nov 2009 - 10:17

Bonjour
Pour les "Tahitiens",ma petite fille s'appèlle Vaïmiti,ce qui veux dire je crois:Petite vague....
A++ G.Tragin




Avoir été et essayer d'être encore...
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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par † tataio le Mar 3 Nov 2009 - 12:19

bonjour G. Tragin

Moi c'est ma fille qui s'appelle Vaïmiti.
eau en tahitien se dit pape, mais aussi vai (peu usité à tahiti) beaucoup plus dans certaines iles comme a Mangareva.
sel en tahitien se dit miti.
vaimiti c'est donc litteralement eau salée et par extension eau de mer ou mer tout court.

c'est Alain Colas qui le premier a prénommé sa fille comme cela car elle est née au large et sur son bateau.Avant lui ce prénom n'existait pas, il ne faut pas oublié que Alain vivait avec une Tahitienne à l'époque.

vague en tahitien se dit 'are et petite iti
vague de la mer se dit 'aremiti


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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par † tataio le Mar 3 Nov 2009 - 12:44

bonjour André
je me doute bien que tu pourrais en mettre beaucoup plus,
Par contre comme tu le dit,il n'y en a moins avec le "g".

pour ceux qui s'interessent a la linguistique

En phonétique articulatoire, une consonne glottale (ou une glottale par souci de concision) désigne une consonne dont le lieu d'articulation est situé au niveau de la glotte.( source wikipedia)

occlusive glottale, dite coup de glotte et fricative glottale sourde, dite h aspiré ou
sonore sont les trois glottales du Tahitien mais c'est surtout la glottale occlusive qui est présente dans la prononciation et aussi dans l'écriture puique celle-ci est représentée par un apostrophe '
exemple: ari'i, tupapa'u , va'a etc ..... pour reprendre les exemples cités plus haut

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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par Le Paulois le Mar 3 Nov 2009 - 15:02

Mon voisin à Papeete ,qui était assez enveloppé , était surnommé "FATIBOUL" (orthographe incertaine ) en raccourci FATI.
Est-ce un nom tahitien ?
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Re: Dictionnaire POLYNÉSIEN

Message par † tataio le Mar 3 Nov 2009 - 15:27

fati en tahitien veut dire bris, rupture, cassure mais aussi
déferler (en parlant des vagues)
de mémoire,Fati est aussi un prénom masculin assez courant.
je pense que le voisin du Paulois s'appelait effectivement Fati et on avait probablement ajouté "boulle" en image a son enveloppe corporelle.Les tahitiens comme on le sait, adorent les surnoms et les moqueries sans méchancetés sur le physique.
cocotier pour un grand, Tataio pour un petit, cocorasé pour un chauve etc....
ceci n'engage que moi bien sur

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