Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

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Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

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Grade d'un second maître ou gag?

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JB
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
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Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par JB le Dim 25 Nov 2007 - 20:38

@smmorse a écrit:J'ai un doute...
Un réserviste m'affirme que les nouvelles pattes d'épaules pour OM seraient ceci :



La dernière fois que j'ai vu un second maître il n'y a pas longtemps pourtant !

Le doute m'habite... lol!

Je confirme, étant reserviste au grade de SM, j'ai reçu des épaulettes et des pattes d'épaules identique à la photos.


Dernière édition par le Lun 26 Nov 2007 - 9:12, édité 1 fois



MT (R) Adjoint à l'Assistant Départemental pour la Marine en Savoie.
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MONTY 83
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Age : 47
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Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par MONTY 83 le Dim 25 Nov 2007 - 20:41

affirmatif egalement reserviste les nouveaux galons sont ainsi
mais pour l instant je met toujours mes vieux galons de patron
apparament obligatoire en 2008



D642
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lowlow
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Age : 44
NON

Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par lowlow le Dim 25 Nov 2007 - 20:49

Il semblerait que certains officiers se plaigneraient de ces nouveaux galons, car l'ancre est de la même dimension que les leurs.... Je pense que ces galons, n'ont pas fini de faire couler de l'encre..... lol! lol! lol! lol!



LOWLOW et pas love-love... :)
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Argouarc'h
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Age : 59
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Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par Argouarc'h le Dim 25 Nov 2007 - 21:12

c'est vrai que ça fait drôle , ces galons avec une "pioche"!
J'ai découvert ça, l'an dernier, au stage "pédago" , avec d'autres formateurs PMM à Brest !
Parait il que c'est parce que, dans les états majors inter armes qu'on ne savait pas (ou plus), qui était d'où (où dans quel "état j'erre", à part les majors qui, au passage, sont déjà bien "embossés" entre quatre pioches), c'est pour celà que tous les gradés ressemblent maintenant, de loin, à des "flics mar"!
autre temps, autre moeurs!!!!!!!!!
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facilelavie
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Age : 63
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Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par facilelavie le Lun 26 Nov 2007 - 14:13

sauf que l'infanterie de marine a les meme ancres sur les epaulettes :D



Souvenirs souvenirs ... que de bons souvenirs.
École des Mousses, puis 36 ans...
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collo
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Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par collo le Lun 26 Nov 2007 - 18:22

Moi vous savez .... Sans mes lunettes.... j'arrive a reconnaitre un biffin d'un aviateur donc c'est bon !!!! Et les bleus au bord de la route je les prends pas en stop donc c'est bon aussi



Bon à rien mais prêt à tout !!!  
Pas de médailles, mais de la place pour en mettre..
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Nenesse
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Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par Nenesse le Lun 26 Nov 2007 - 18:27

Lowlow,
il faut dire :"ces nouveaux galons vont faire couler de l'ancre (et non de l'encre !)



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jeanmarie83
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Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par jeanmarie83 le Mar 27 Nov 2007 - 20:22

et sur les tenues sortie ????



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JB
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Age : 49
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Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par JB le Mar 27 Nov 2007 - 20:31

Pour les tenues de sortie ça ne change pas.



MT (R) Adjoint à l'Assistant Départemental pour la Marine en Savoie.
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manu
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Age : 53
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Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par manu le Ven 21 Déc 2007 - 7:24

@facilelavie a écrit:sauf que l'infanterie de marine a les meme ancres sur les epaulettes :D

l'ancre d'infanterie, est sensiblement la même, sauf que le bout qui l'entoure tourne a l'inverse du notre.



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Roger 56
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Age : 74

Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par Roger 56 le Mar 15 Jan 2008 - 23:43

Yellowdog a écrit:je crois bien que c'est le CFMM qui a réussi à empêcher cette uniformisation des grades; Alliot Marie était personnellement intervenue devant les médias pour dire que la Marine garderait cette spécificité (et c'est tant mieux !)

Je ne sais si notre Ministre de l'époque était personnellement intervenue, mais je fais simplement savoir que pour l'année 2008, l'EM de la Marine (service du personnel) à fait paraître dans la presse que l'on allait recruter environ 3800 personnels.
Passage en revue,
.Paragraphe 1 : Officiers avec description des écoles (navale 1ère, 2ème, 3ème années), niveaux et autres possibilités...
. Paragraphe 2 : Sous-officiers avec description de l'école de Maistrance...

Quid des officiers mariniers ???

Amicalement.



"Personne ne parle de nous de la même manière, en notre présence et en notre absence."

Blaise PASCAL (Philosope et Mathématicien Français - 1623/1662).
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Joël Chandelier
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Age : 73
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Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par Joël Chandelier le Mer 16 Jan 2008 - 1:04

Faux problème Roger 56 c'est toujours comme dans l'Arlésienne dont on parle et que l'on ne voit jamais. Le terme d'officier marinier n'est pas prêt de disparaitre (voir derniére réunion conseil supérieur de la fonction militaire) maintenant qu'un journaliste ne comprenne rien au terme d'officier marinier ce n'est pas nouveau.
L'école de Maistrance bien que réorganisée forme toujours les futurs cadre de maistrance à savoir des officiers mariniers libre aux journalistes qui ne comprennent rien d'écrire sous officier





 

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]
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ROUX Michel
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Age : 77
NON

Grade de second maître, un gag ?

Message par ROUX Michel le Mer 16 Jan 2008 - 7:22

Certes cette appellation d'officier marinier est plus "ronflante" que sous officier, aussi je pense que les hautes qualifications que nous avons tous et quelque soit la spé mérite se distinguo vis à vis des autres armes, et puis n'a t-on pas dit que sans Officier Marinier il n'y aurait pas de Marine ?
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LE LAY ALAIN
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Age : 72
MÉTÉOROLOGUE NON

Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par LE LAY ALAIN le Mer 16 Jan 2008 - 10:28

Il faut tout de même remercier toutes les associations(FNOM,FAMMAC,ACOMAR ect....)qui se sont mobilisées pour que l'appellation d'officiers mariniers perdurent.Car les autres armes voulaient harmoniser les appellations.Il est vrai que sous-officier (le sous) c'est dégradant :affraid: .Nos officiers ont pris notre défense car eux non plus ne voulaient qu'on les appelle colonel ou général!!!!!!!!! :lol: :lol: :lol:



Et QUINQUIN
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PAPA
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Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par PAPA le Mer 16 Jan 2008 - 19:04

Le seul hic avec ses nouveaux galons c'est qu'on ne fait plus la différence avec les gendarmes maritimes lol! lol!



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PAPA
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Age : 52
NON

Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par PAPA le Jeu 17 Jan 2008 - 18:45

@smmorse a écrit:J'ai un doute...
Un réserviste m'affirme que les nouvelles pattes d'épaules pour OM seraient ceci :



La dernière fois que j'ai vu un second maître il n'y a pas longtemps pourtant !

Le doute m'habite... lol!


affirmatif depuis ses nouveaux galons j' ai eu de la promotion instantanée ,tout le monde m'appelle major :cheers: :cheers: :cheers: :cheers:



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Roger 56
MAÎTRE PRINCIPAL
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Age : 74

Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par Roger 56 le Sam 19 Jan 2008 - 12:19

Pour Alain, Claude, Roux, Joël et les autres,

Suite à la lecture de l'Ouest France du 19-20 janvier 2008 (édition de Lorient), je me sens obligé de revenir sur le débat "Officiers Mariniers ou Sous Officiers".

A tous, je dirais tout d'abord, que lors de la refonte des Statuts militaires, nous avons gagné une bataille mais, semble t il, pas la guerre.

Je voulais mettre l'article sur le post mais je n'y arrive pas. Quoi qu'il en soit, le "Bureau d'information sur les carrières de la Marine" de Lorient (service "OFFICIEL" donc acte ) titre :

" Les futurs sous-officiers prêts à rejoinde Brest"
Superbe photo de groupe sur le bord du Quai des Indes, avec les personnels du bureau.
Dans le texte, le MP Marco P..., responsable du bureau, a reçus vendredi 5 janvier, les 18 jeunes (dont 8 Filles) avant leur départ.
Direction Brest, ou ils recevront une formation militaire, maritime et des cours d'enseignement général pendant 3 mois 1/2. Puis direction les écoles de Spé. pour 6 mois avant de devenir opérationnel. Les futurs sous-officiers ont signé un contrat de 10 ans.
... Le bureau recrute 2 fois par an des jeunes pour l'école de maistrance.

Suit les dates d'insciption pour la prochain promotion et tous les contacts.

Je suis désolé mais ON est loin d'une erreur de journaliste... Qui se répèterait continuellement, dans des articles de la presse aussi diverse que varié (sans oublier les média TV et RDO).

Pour la petite histoire, du temps de l'ancien régime, il y avait des "bas-officiers" (bas étant utilisé dans le sens de subalterne, petite hiérarchie... que l'on retrouvait également dans le "bas-clergé", etc...). Ce terme ayant évolué dans la langue usuelle en prenant le sens de vil (!), il fut décidé par la Révolution (la grande, celle de 89), de le remplacer par celui de "sous", jugé, à l'époque, moins dégradant (terme d'aujourd'hui...). D'ou la difficulté de bien juger des situations. actuellement, "sous" est ressenti négativement... La preuve, chercher donc un "sous-secrétaire d'état" au gouvernement, un "sous-chef de bureau" dans l'administration...
Par contre, il reste des Sous-Préfets mais je viens d'entendre dans les médias que l'on va supprimer les départements... Serait-ce une conséquence directe ???

J'arrête et attens vos commentaires dans la joie et la bonne humeur...

A+



"Personne ne parle de nous de la même manière, en notre présence et en notre absence."

Blaise PASCAL (Philosope et Mathématicien Français - 1623/1662).
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Roger 56
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Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par Roger 56 le Sam 19 Jan 2008 - 12:37

@ROUX Michel a écrit:Certes cette appellation d'officier marinier est plus "ronflante" que sous officier, aussi je pense que les hautes qualifications que nous avons tous et quelque soit la spé mérite se distinguo vis à vis des autres armes, et puis n'a t-on pas dit que sans Officier Marinier il n'y aurait pas de Marine ?

Bonjour,

Personnellement, je serai beaucoup plus humble sur nos hautes qualifications par rapport aux autres armes...
Ayant fait la majeure partie de ma carrière marine dans l'Aéronavale, honnêtement, techniquement parlant, nos camarades de l'Armée de l'Air ou de l'Alat sont tout aussi capables et motivés.
Pour le reste de notre chère Marine, si multiple, je ne me hasarderais pas à porter un jugement.

Amicalement

P.S. On dit aussi que sans Adjudant, il n'y aurait pas d'armée... Réflexions :
N'est ce pas le terme qu'on donne (par emprunt ???) à celui de nos officiers mariniers adjoint aux capitaines (autre emprunt ???) de compagnie ???
Etait-ce parce qu'ils étaient justes et bons que nous nous sommes appropriés ces termes ? ces fonctions ? Etc.



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Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par Plume le Sam 19 Jan 2008 - 12:58

Ce qui est sûr, c'est qu'on va vers plus d'interarmées, et donc d'uniformité, cela a été confirmé par le ministre de la Défense.

Au fait, est-ce que les officiers des équipages existent toujours dans la marine ?

Pour info, en ce qui concerne la Gendarmerie, les rumeurs se précisent, le grade de major va disparaitre, le commandement commencera au grade de Lieutenant, l'encadrement correspondra au grade d'adjudant chef, et en dessous un corps d'exécutants... je ne sais pas si les autres armes vont s'aligner mais on va dans cette direction.



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Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par Joël Chandelier le Sam 19 Jan 2008 - 13:30

Les OE (Officiers des équipages) dont le grade maximum était bloqué à 5 panachés n'existent plus depuis longtemps. Il furent remplacés pendant quelques temps par les OT(Officiers Techniciens) dont le grade était bloqué à Lieutenant de Vaisseau. Ce corps a également disparu au profit de celui des OS(Officiers Spécialisés) dont l'accession se faisait soit au choix soit sur concours.
Dans le temps il existait aussi le CEPOM qui était un cours de préparation spécifique pour rentrer à l'Ecole Navale par la "petite porte" c'est ce qui se disait.
Aprés le CEPOM ce fut l'EMF admission sur concours et recrutement se faisant parmi les Officiers Mariniers. La aussi à l'Ecole Navale (même si l'embarquement sur la Jeanne se faisait en même temps) il y avait d'un côté les issus EMF et de l'autre les issus concours Grande Ecole.
De nos jours sur le statut de nos officiers??????????donc je n'en parle pas. J'ai entendu parlé "d'Officiers sous contrat" un peu comme nos ex ORSA (Officier de Reserve en Situation d'Activité) peut être :!:





 

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Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par cocheril le Sam 19 Jan 2008 - 13:42

PLUME?
Major , est ce vraiment un grade ou plus simplement la reconnaissance d'un plafond d'avancement ?
Je pose la question ,quelqu'un peut il répondre ?
MERCI



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Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par Joël Chandelier le Sam 19 Jan 2008 - 14:02

Le grade de Major fut institué sous le "régne" de Giscard d'Estaing. Il y eut un changement du Règlement de Discipline Générale pour que soit constitué le "Corps des Majors" avec leur propre statut
C'étaient donc toujours des Officiers Mariniers Supérieurs mais ils ne faisaient plus partie du Corps des Equipages de la Flotte au point que dans certaines unités le Commandement choisissais le Psdt des OMS que parmi les MP. Dans d'autres lieux celà arrivait que ce soit un Major et dans d'autres lieux (à terre) ils avaient un coin de salle à manger qui leur était réservé.
Le 1er concours de Major eu lieu en 1975, je m'en rappelle j'étais "postulant", 76 et 77.......aussi et aprés 3 cartouches tirées sans succés terminé pour moi c'était autorisation de 3 concours pas plus aprés il fallait attendre la nomination au choix. 14 ans aprés être passé çipal je n'étais toujours pas Major et bien tant pis :roll: de toute façon je suis parti mais pas pour cette raison car en tant que çipal j'ai eu paradoxe des paradoxes des postes de Major
Pour terminer ce grade fut instituer pour que ces Majors remplacent des postes d'Officiers subalternes





 

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Re: Grade d'un second maître ou gag?

Message par Plume le Sam 19 Jan 2008 - 18:52

Je n'ai pas connu de majors dans la Marine.
En gendarmerie, le concours de Major existe encore sur les mêmes bases, mais déjà aujourd'hui celui qui le réussit, ne reste que 2 mois dans le grade de major et passe Lieutenant dans la foulée. Donc en supprimant le grade de major, on revient à un corps d'officier issus du rang. Pour la retraite aucun avantage pécunier avant le grade de capitaine.



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