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Le monument aux fusiliers & commandos à Lorient...
fuslo- QM 2

une autre info !!!!!!!!! grace au zele patriotique d' un député, Saigon se vit offrir une troisième réplique du mémorial de Cahors

BEAUMEL- MAÎTRE PRINCIPAL

- Age : 71
Bonjour,
Si je comprends bien, cette statue du jeune marin n'est pas de 1914 mais de bien longtemps avant. Ce matelot de 1870 est un marin débarqué de son unité pour venir défendre la Patrie sur terre. Les marins étaient nombreux au siège de Paris. Sa spécialité est inconnue, c'est peut être un commis aux vivres, un canonnier ou un bosco. Merci aux fusiliers marins de l'avoir sauvé de la fonte ou de l'oubli, selon qu'il provient de Cahors ou de Saïgon. Une belle façon d'utiliser les reliques de l'histoire. Toutefois une petite précision historique au pied du monument de Lorient serait souhaitable, puisque le personnage représenté n'a qu'un lointain rapport avec les glorieux fusiliers de l'Amiral Ronarc'h. Le monument est à la Gloire de ces derniers, mais un rappel de l'origine du personnage central est un devoir impérieux, pour ne pas travestir l'histoire.
Amicalement à tous.
Si je comprends bien, cette statue du jeune marin n'est pas de 1914 mais de bien longtemps avant. Ce matelot de 1870 est un marin débarqué de son unité pour venir défendre la Patrie sur terre. Les marins étaient nombreux au siège de Paris. Sa spécialité est inconnue, c'est peut être un commis aux vivres, un canonnier ou un bosco. Merci aux fusiliers marins de l'avoir sauvé de la fonte ou de l'oubli, selon qu'il provient de Cahors ou de Saïgon. Une belle façon d'utiliser les reliques de l'histoire. Toutefois une petite précision historique au pied du monument de Lorient serait souhaitable, puisque le personnage représenté n'a qu'un lointain rapport avec les glorieux fusiliers de l'Amiral Ronarc'h. Le monument est à la Gloire de ces derniers, mais un rappel de l'origine du personnage central est un devoir impérieux, pour ne pas travestir l'histoire.
Amicalement à tous.

BONNERUE Daniel- SECOND MAITRE 1ère CLASSE

- Age : 76
J'ai mis sur un sujet, mais lequel ? peut-être sur le forum «Combattants venus de la mer», une photo du monument de Saïgon. La statue de Jean-Louis qui en est extraite, y était situés symétriquement par rapport à celle de Cahors. Jean-Louis, qui avait été abîmé en Indochine à la suite d'un bombardement où il avait perdu l'extrèmité de son fusil, fut instrallé après la guerre dans l'arsenal de Saïgon. Puis, comme cela a été écrit plus avant, il fut rapatrié en Algérie au centre Siroco avant de rallier Lorient à la fin de la guerre d'Algérie.

Chef maille- CAPITAINE DE FRÉGATE

- Age : 66
Je suis étonné de voir qu'aucun membre au regard affûté n'a fait la remarque que ce brave Jean-Louis a mis ses guêtres à l'envers !

BONNERUE Daniel- SECOND MAITRE 1ère CLASSE

- Age : 76
Voici les photos des deux monuments à Gambetta. Le premier est celui qui avait été érigé à Cahors et qui était plus grand que celui de Saîgon. On le voit bien par rapport à la taille du rang d'enfant situé au pied du monument :

Ci-dessous c'est le monument de Saïgon dont est issu le Jean-Louis de l'école des fusiliers de Lorient. Vous remarquerez que les positions des statues de Jean-Louis et du fantassin sont inversées par rapport au monument de Cahors, à moins que la première photo soit dans le mauvais sens. On aperçoit juste la tête de Jean-Louis derrière la stèle de pierre :

La photo du monument de Cahors inversée, ce qui parait plus logique en comparaison de l'attitude de Jean-louis à Lorient :


Ci-dessous c'est le monument de Saïgon dont est issu le Jean-Louis de l'école des fusiliers de Lorient. Vous remarquerez que les positions des statues de Jean-Louis et du fantassin sont inversées par rapport au monument de Cahors, à moins que la première photo soit dans le mauvais sens. On aperçoit juste la tête de Jean-Louis derrière la stèle de pierre :

La photo du monument de Cahors inversée, ce qui parait plus logique en comparaison de l'attitude de Jean-louis à Lorient :


doumeng- QM 2

- Age : 71
Toulousain retiré dans sa campagne à 10 minutes de Cahors,malgré cela, je n'arrive pas a savoir qui a fait le bronze de Jean louis pour devenir notre emblème je l'ai bien vu et suivi de Cahors à Siroco et Lorient . Pour ma part, Jean Alexandre Joseph FALGUIERE n'ayant fait que les statuts des hommes illustre. Fantassin ou Marin par qui à cette époque?

horsbord- PREMIER MAÎTRE

- Age : 66
Alors, les guêtres ? Ça traine !

BONNERUE Daniel- SECOND MAITRE 1ère CLASSE

- Age : 76
J'ai bien regardé les photos de Jean-Louis que j'avais prises à Lorient, mais je ne vois pas ce qui caractérise la position inversée des guêtres : il est vrai que je ne suis pas fusilier marin.
Quant aux statues des personnages du monument, c'est bien Alexandre FALGUIÈRE qui en est l'auteur. Il avait la réputation de statufier surtout les femmes, mais compte tenu de l'importance du monument il est probable qu'il ait mis ses disciples à contribution.
Voici une série de photos du monument de Cahors qui confirme bien l'inversion de la première photo que j'avais présentée plus avant.

Quant aux statues des personnages du monument, c'est bien Alexandre FALGUIÈRE qui en est l'auteur. Il avait la réputation de statufier surtout les femmes, mais compte tenu de l'importance du monument il est probable qu'il ait mis ses disciples à contribution.
Voici une série de photos du monument de Cahors qui confirme bien l'inversion de la première photo que j'avais présentée plus avant.

- Spoiler:


l'original, ou «frère jumeau», de la statue de Jean-louis...
... et le fantassin qui était son compagnon symétrique par rapport à la statue de Gambetta

Chef maille- CAPITAINE DE FRÉGATE

- Age : 66
Regarde bien et tu verras que les lacets des guêtres sont à l'intérieur.

BONNERUE Daniel- SECOND MAITRE 1ère CLASSE

- Age : 76
Peut-être qu'à la fin du XIXème siècle les guêtres se laçaient-elles de l'intérieur ? Le sauront-nous un jour ?

doumeng- QM 2

- Age : 71
Bonjours, impossible avec certitude de savoir même par les conservateurs des musés qui a crée Jean Louis et son pendant. Pour les guêtres,elles sont bien lacées à l'intérieur. A l'époque (1870) on retrouve plusieurs tenues . Celle des marins de l'Amiral De la RONCIERE a peut être été l'exemple pour Jean Louis. A creuser
les autres uniformes étaient assez différents.


les autres uniformes étaient assez différents.



3eme ligne- MAÎTRE PRINCIPAL

- Age : 66
Les guêtres avant étaient lacées à l'intérieur, afin que leur vision de blancheur extérieure ne soit pas altérée par des lacets.
Par contre l'apparition des oeillets et crochets en fer a généré l'obligation de faire passer le laçage à l'extérieur car au début de cette transformation technique, les gars s'accrochaient les pieds lors des garde à vous et pour démarrer il y eut quelques situations cocasses de gars figés sur place les crochets d'une guêtre s'accrochant aux lacets de l'autre guêtre.
Par contre l'apparition des oeillets et crochets en fer a généré l'obligation de faire passer le laçage à l'extérieur car au début de cette transformation technique, les gars s'accrochaient les pieds lors des garde à vous et pour démarrer il y eut quelques situations cocasses de gars figés sur place les crochets d'une guêtre s'accrochant aux lacets de l'autre guêtre.
Dernière édition par 3eme ligne le Mar 3 Juil 2012 - 23:35, édité 1 fois

horsbord- PREMIER MAÎTRE

- Age : 66
Explication très convaincante. merci!



doumeng- QM 2

- Age : 71
bonjours a toi troisième ligne, je soupçonne que tu as du faire un essai de guêtres et non d'ovalie pour te retrouver le nez dans l'herbe.

3eme ligne- MAÎTRE PRINCIPAL

- Age : 66
C'est un vieux second bosco instructeur à Hourtin qui nous avait expliqué cela, preuves à l'appui des quelques apprentis qui s'étaient trompés le matin en mettant leurs guêtres.

horsbord- PREMIER MAÎTRE

- Age : 66
La question des guêtres semblant résolue, je m'interroge toujours sur la dénomination "Jean Louis" attribué peut être un peu légèrement à ce représentant des fusiliers marins. La déformation depuis le vocable "jean -goui" est la seule proposition pour l'instant.
Il me semble, sauf grossière erreur de ma part que l'on surnommait ainsi, dans la Marine, les rats (A vos souris !)
Il me semble, sauf grossière erreur de ma part que l'on surnommait ainsi, dans la Marine, les rats (A vos souris !)





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