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Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

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LA GUERRE DES FLOTTILLES FLUVIALES.

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robert dupond
QM 1
QM 1

Age : 87
Infirmier Équipage NON

Re: LA GUERRE DES FLOTTILLES FLUVIALES.

Message par robert dupond le Lun 15 Oct 2007 - 15:53

Oui, je suis bien d' accord avec toi .
Malheureusement, je n' avais pas les noms pour les citer, tu l' as fait.
Merci pour eux, merci pour le souvenir.



44°50' 18 Nord - 0° 34' 30 Ouest

jean-claude BAUD
MAÎTRE PRINCIPAL
MAÎTRE PRINCIPAL

Age : 76
Détecteur NON

Re: LA GUERRE DES FLOTTILLES FLUVIALES.

Message par jean-claude BAUD le Lun 15 Oct 2007 - 21:25

Merci de nous faire revivre la guerre des Dinassaut ...
J' ai connu un CC Gabriel Rollier qui était aux Dinassaut, mais sans précision sur ses affectations respectives ...





"Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles".
[James Dean]

CHAMOT Marcel
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

Age : 88
Fusilier NON

Re: LA GUERRE DES FLOTTILLES FLUVIALES.

Message par CHAMOT Marcel le Ven 19 Oct 2007 - 18:24

LA GUERRE DES FLOTTILLES FLUVIALES.

Salut Robert Dupond,
J’ai lu avec attention le récit sur les flottilles au Tonkin.
A mon arrivée au Tonkin le 3 septembre 47, il y avait 2 LCI, 3 LCT et des engins, LCM, LCA et LCVP, c’ était la FLOTTILLE AMPHIBIE NORD commandée par le Capitaine de Frégate LE GOUAS.

Les dinassauts furent créées à ce moment :

- La dina 1 : LCI 103 C.C. ???, 1 LCT et des engins.

- La dina 3 : LCI 202 C.C. ALCLOCQUE (remplacé mi 1948 par le C.C. JEZEQUEL), 1 LCT.

Spoiler:
Le 1139 et des engins.

- 1 LCT en réserve affecté en renfort à une des deux Dina suivant les opérations.

- Fin 1948 le LCT 1157 arrivera au Tonkin et sera affecté à la Dina 3.

En octobre j’ai donc participé avec la Dina 3 C.C. ALCLOCQUE à l’opération LEA puis CEINTURE dans la foulée en qualité de tireur au canon de 20m /m bâbord.

A bord du 202 nous avions l’antenne chirurgicale dirigée par Madame le médecin chirurgien 3 galons, un stock de caisses de rations américaines et de la troupe.

Les LCI et LCT ont été bloqués à Tuyen-Quang en raison du tirant d’eau, seuls les engins commandés par Le L.V. GARNIER qui a été blessé au bras droit et que j’ai eu comme CF cdt en Sd à la DBFM (nous en avons parlé de cette période) ont été plus loin sur la rivière CLAIRE ?

La troupe débarquée au moment de l’embuscade était la Légion Étrangère.

Le plus dur et mon plus mauvais souvenir qui me hantent encore c’est un LCM avec de la troupe et des fûts d’essence qui a reçu un obus, il a pris feu et explosé projetant tout le monde à l’eau, les petits engins faisait le maximum sous la mitraille pour récupérer les morts et vivants qui dérivaient avec le courant.

Nous sommes revenu à HANOI le 24 décembre au soir, pour nous le réveillon s’est traduit par un coup de sifflet bref et direction la bannette.
Le lendemain jour de noël nous avons appareillé pour HAIPHONG.
Nous avons fait un court arrêt à NAM-DINH pour aller nous recueillir sur la tombe de notre camarade Q/Mtre radio qui avait été tué en septembre entre l’entrée sur le fleuve rouge (le cua-ba-lat) et Nam-dinh, et dont nous n’avions pût assister à ses funérailles car nous partions pour l’opération LEA.
Il était rapatriable 3 mois plus tard.

Après notre retour, j’avais entendu dire que la marine avait eu 33 tués et blessés, et l’Armée de Terre une centaine de tués, et environs 300 blessés.

Pour mon séjour ce quatrième trimestre 1947 a été le plus dur, et le 4ème trimestre 1948 le plus dangereux, mais j’ai eu la chance de revenir vivant et intact.

Ci-joint les photos des 2 citations collectives.





En tenue de drap le jour du conseil d’avancement octobre 48 (C.C. JEZEQUEL).



En tenue blanche le jour du conseil avancement avril 48 (C.C. ALCLOCQUE).



Patrouille en baie d'Along.











Jean Veillon
CAPITAINE DE CORVETTE
CAPITAINE DE CORVETTE

Age : 78
Mécanicien NON

Re: LA GUERRE DES FLOTTILLES FLUVIALES.

Message par Jean Veillon le Ven 19 Oct 2007 - 19:43

Histoire de la Marine Française de Cl Farrère.

Quelques images contemporaines.







Invité
Invité

Re: LA GUERRE DES FLOTTILLES FLUVIALES.

Message par Invité le Sam 20 Oct 2007 - 10:48

A Marcel CHAMOT,

Merci pour ces photos de nos engins qui rappellent beaucoup de souvenirs.
Je confirme le chiffre officiel de 19 tués pour la Marine lors de l'opération LEA.
L'opération Ceinture compte tenu des enseignements de LEA fut menée plus efficacement.
Il y eut un seul tué.

Le L.V. Garnier que tu cites a été de nouveau blessé au bras très grièvement en février 54 sur le Fleuve Rouge à bord du LCI 251 (N° OTAN 9047).
Il était alors C.C et commandant de la Dinassaut 12.
C'est COATANEA qui lui a administré les premiers secours.
Il a été rapatrié d'urgence pour être soigné au Val de Grâce.
Il a été aussi à la DBFM lors des évènements d'Algérie.
Il est décédé il y a quelques années à GAP où il résidait.
C'est mon ami Paul Camasses qui avait fait l'opération LEA avec lui qui me l'a appris.
Ce dernier était aussi avec Garnier sur le LCI 251 lors de sa blessure et encore avec lui à la DBFM.
Il était mécanicien avec un certificat de fusilier.
Garnier voulait l'envoyer au BS fusilier, il refusa.
Il y a des choses lorsqu' on est ancien Arpète que l'on ne fait pas.
Je rappelle que Paul CAMASSES est Officier de la Légion d'Honneur - Médaille Militaire - Commandeur de l'Ordre National du Mérite - Six citations - Médaille de la Libération pour faits de Résistance à l'âge de 14 ans et demi.
Pupille de la Nation et fils d'ouvrier agricole.
Je dois ajouter, bien que je ne le souhaitais pas, il vient de me proposer auprès du Premier Ministre au grade de Chevalier de l'Ordre National du Mérite.

L'organisation des DINASSAUTS au TONKIN a été un peu plus tard la suivante:

DINASSAUT 1 au SEPT PAGODES
DINASSAUT 3 à NAM DINH
DINASSAUT 4 à NINH GIANG sur le Canal des BAMBOUS, le lieu le plus dangereux de toute l' Indochine d' alors à laquelle j'ai eu l'honneur d'appartenir.
DINASSAUT 12 à HANOÏ à laquelle j'ai appartenu également.
Les LCT et plus tard les LSSL n'étaient pas endivisionnés mais apportaient leurs concours ponctuels lors d'opérations sur le fleuve.
Le LCT 9069 qui était avec nous à HANOÏ était le plus puissamment armé d'Indochine avec notamment deux 75 à l'avant et un mortier de 120 sur le spardeck.
Ce LCT à l'origine servait aux opérations du Professeur PICARD.
Malgré la rouille et son mauvais état il rejoindra l'Indochine depuis l'Afrique par ses propres moyens.
Mon ami Georges LE BERRE qui était en Indo à la même période que moi sur ce LCT, le reverra à DAKAR lors d'une escale de son escorteur rapide.
Ces LCT ex anglais étaient propulsés par deux moteurs Paxman, le groupe électrogène diesel se démarrait à la manivelle !

CHAMOT Marcel
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

Age : 88
Fusilier NON

Re: LA GUERRE DES FLOTTILLES FLUVIALES.

Message par CHAMOT Marcel le Sam 20 Oct 2007 - 11:55

Merci de ton post.
En effet en 47 à la création des DINA étaient nouvelles et il n'y en avait que la DINA 1 et 3 au Tonkin, par la suite d'après ton post je vois que tout a été modifié et le nombre de DINA augmenté.
Je possède le livre de Dinassaut du commandant De BROSSARD.
En ce qui concerne le C.F. GARNIER à la DBFM à la CCAS villa Llabador nous parlions assez souvent ensemble, en effet la nuit il faisait le tour des sentinelles et voir le retour des patrouilles, pendant mon quart comme second maître 04 00 à 08 00 en faisant mes rondes je fumais tranquillement ma pipe et lorsqu'il voyait cela il me disait " Chamot comment faites-vous pour fumer la pipe à jeun, moi je ne peux pas, je suis malade si je n'ai pas pris mon petit déjeuner".




Invité
Invité

Re: LA GUERRE DES FLOTTILLES FLUVIALES.

Message par Invité le Sam 20 Oct 2007 - 14:56

CHAMOT Marcel,
Je possède aussi le livre DINASSAUT.
Je l'avais acheté en 58 puis égaré.
J'ai pu m'en procurer un nouveau sur eBay.
Je pense que c'est le meilleur livre qui aie jamais été écrit sur les DINASSAUTS.
De Brossard commandait la Dina 1, à cette époque.
La réalité de tous les jours sur les fleuves, les misères, la guerre.
L'humanité aussi, décrivant les hommes, s'attardant sur le pays dans lequel nous étions.
Je pense que l'on ne peut parler des Dinassauts que si l'on n'y a été.
Le climat de danger et de camaraderie sont difficilement racontables.
Nos officiers étaient près des hommes.
Pour certains, les marins auraient donné leur vie.
En fait c'était une histoire d'hommes.
Cordialement.

Invité
Invité

Re: LA GUERRE DES FLOTTILLES FLUVIALES.

Message par Invité le Sam 20 Oct 2007 - 21:11

Non, ce n'était pas déshonorant.
Il n'avait pas envie tout simplement de changer de spécialité et de garder celle de mécanicien étant issu comme 42.000 anciens élèves des Arpètes avec ses traditions, son drapeau, sa belle école de St Mandrier dont certains de ses membres sont devenus officiers supérieurs et certains amiraux.
D'autres dans le civil sont devenus des ingénieurs de haut niveau.
Il était entré dans la Marine à 14 ans à l' école des Pupilles pour rejoindre ensuite l'École des Apprentis Mécaniciens de la Flotte.
Sa carrière, ensuite, dans le civil, a suivi les arcanes de notre spécialité.
De surcroît il est un exemple pour nous tous.
Nous avons aussi une belle Amicale des anciens Élèves, bien vivante, avec plus de 1200 membres.
Nous sommes fiers de cela.
A l'âge de 16 ans, parfois moins, nous avons tous mangé dans la même gamelle, cela compte.
Il est évident, toutefois, qu'il ne nous viendrait pas à l'esprit de snober les camarades des autres spécialités.
En général nous sommes très consensuels, mais avec un esprit de corps assez prononcé.
Notre devise est : AMITIÉ - CAMARADERIE - SOLIDARITÉ.

Invité
Invité

Re: LA GUERRE DES FLOTTILLES FLUVIALES.

Message par Invité le Dim 21 Oct 2007 - 11:55

Cher Ami,
Je vous signale gentiment que le sujet dans ce forum concerne la guerre fluviale en Indochine et que votre propos nous en éloigne.
Si vous avez un détail intéressant sur les opérations qui se sont déroulées entre 45 et 54 en Indochine ou des similitudes avec la guerre fluviale aux États Unis en 1865, vous êtes le bienvenu.
Merci d'avance.

PRIOL Yves
MAJOR
MAJOR

Age : 86
Manœuvrier NON

Re: LA GUERRE DES FLOTTILLES FLUVIALES.

Message par PRIOL Yves le Dim 21 Oct 2007 - 16:25

Tous doux, Messieurs, mécano, manoeuvrier, canonnier, cuistot ... et que sais je encore, c' est tout de la même famille : la Marine.
Alors qui a fait quoi a peu d' importance, à condition qu' il l' ait avec honneur et respect.
Point final.
Et c' est une femme qui vous le dit, vous ne trouvez pas qu' il y assez de guerres dans le monde, et de guéguerre entre voisins, en famille pour s' arrêter à de si petites choses ...
Hardi les coeurs, vous valez mieux que cela ...



Joëlle, la fille du Bosco.
L'amitié est comme une terre que l'on sème.

Invité
Invité

Re: LA GUERRE DES FLOTTILLES FLUVIALES.

Message par Invité le Dim 21 Oct 2007 - 16:39

Votre dernier post est encore hors sujet.
Le mien que vous contestiez ne mentionnait pas une opinion personnelle, mais un fait avéré tout à fait respectable dans le cadre d'une action historique bien déterminée.
C'est cela qui nous intéresse.
Rien d'autre.
Je vous souhaite une très bonne soirée.

PHL
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
SECOND MAITRE 1ère CLASSE

Age : 59
Sans spé NON

Re: LA GUERRE DES FLOTTILLES FLUVIALES.

Message par PHL le Mar 20 Avr 2010 - 14:40

Bonjour Monsieur

Dans votre 3ème article vous parlez des batiments suivants:
Ainsi se constitua une petite escadre cuirassée aux noms belliqueux de la Foudre, la Tonnante, la Lave, le Volcan, la Dévastation ...

Mon père, Henry Laget qui devait être LV2 ou 1 à l'époque, a commandé La Foudre!

Pourriez-vous me dire si vous connaissez des personnes qui auraient servi à bord de ce bâtiment dans les année 46/48

Merci beaucoup pour votre aide.



Les crevettes claqueuses nous brouillent l'écoute !

Roger 56
MAÎTRE PRINCIPAL
MAÎTRE PRINCIPAL

Age : 74

Re: LA GUERRE DES FLOTTILLES FLUVIALES.

Message par Roger 56 le Jeu 1 Juil 2010 - 12:02

Bonjour à tous,

Je pense, avec son auteur, que la photo suivante peut illustrer la guerre sur le fleuve...

Elle a été prise par le SM Mecvo Raymond Hélou, le 22 mai 1954, quelque part au dessus de l'embouchure (vers Cua Bu Cat ???) du fleuve Rouge à partir d'un Morane 500 de la 28 F en mission de protection.


Bonne réception,



"Personne ne parle de nous de la même manière, en notre présence et en notre absence."

Blaise PASCAL (Philosope et Mathématicien Français - 1623/1662).

Joël 28
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
SECOND MAITRE 1ère CLASSE

Age : 82

Re: LA GUERRE DES FLOTTILLES FLUVIALES.

Message par Joël 28 le Jeu 1 Juil 2010 - 15:17

Bonjour Roger 56,
Photo intéressante de la flottille vue du ciel, mon frère a fait partie des équipages de la Dinassaut 4 et a participé sur le LCM 9188 à la bataille du poste Hai-Yen le 9 juin 1954, il y a été blessé et a été récupéré par le 9202 selon DEMICHEL, son patron Barbiéri lui n'a pas eu cette chance.
Je suis donc très intéressé par tout document, surtout photographique, concernant les flottilles amphibies.
Mon frère est décédé en 86 et je réuni des éléments me permettant d'expliquer à ses enfants et petits-enfants ce qu'il a vécu en Indochine, il s'agit d'un travail personnel et privé évidemment.
Merci encore pour cette photo.
Joël 28

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