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[ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 Empty Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par GILOU971 le Mar 16 Oct 2012 - 23:39

Ben il n'y avait pas autant de monde à la station émission de Djibouti, La Douda !
Un PM et un Mt radio, plus un appelé covel, et deux personnels civil du SERTIM.
Les QM du STVL à l'UM, prenait un quart de 24H à tour de rôle !
Bizarre qu'il y ait autant de différence d'une station à l'autre !
Quelqu'un a une explication ?

Pour ma part, je n'ai fait que des Naviter, à Super Mahina (Tahiti) opérateurs, Rivière des Pluies (RDP, La Réunion) CDQ, et STVL Djibouti Adjudant de compagnie et patron de l'atelier radio, et j'en suis bien content. Pour avoir visiter plusieurs stations émission, Rufisque, La Régine, La Crau, Bel Air, Mahina ... ça ne m'a jamais donné envie d'y être affectés, à part Mahina peut être ... en 78 ! Mais c'est vrai que tous les gars que je connaissais dans ces stations ne m'en ont dis toujours que du bien !

C'est vrai qu'on était bien, même si a Djibouti, on était intégré à l'UM !
Mais Super Mahina ... quel pied ... mais ça a beaucoup changé !
RDP ... on avait un PM FUSCO comme bidel ... très sympa ... mais il voulait faire un petit CIN de la station, et n'avait pas percuté qu'il était en campagne (sa 1ère !) ! On ne l'a jamais vu en short ou midship ... toujours pantalon/chaussures et le lundi matin, inspection de tenue après l'appel et les couleurs, et bien sur en pompe et pantalons ...!!!
Ça a gâché un peu l'ambiance ...!!!

Gilles



"Quand vraiment on a une confiance, when you start to believe the belief, on devient confiant."
Jean-Claude Van Damme

"Il vaut mieux se taire et passer pour un con, plutôt que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet !"
Pierre Desproges

Amitiés Ensoleillées !
Gilles
Ex Saint François, Guadeloupe.
Saint Cyprien, Pyrénées Orientales.
Marc Taraud
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Message par Marc Taraud le Mer 17 Oct 2012 - 9:21

Je pense que c'est du fait de son isolement par rapport aux autres éléments de l'armée française, pas d'autre choix que l'autonomie donc avec le personnel qui va avec.



[ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 Insig150

Marc Taraud
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Message par alain EGUERRE le Mer 17 Oct 2012 - 9:59

Sujet interessant pour nous les non radios [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 582735

A l'époque chacun vivait sa spé à bord et nous ne savions pas grand chose du métier
de nos collègues ! par contre on connaissait mieux leurs préférences en sorties [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 580511:
car là il y avait une cohésion inter spé liée à l'appartenance à un Batiment;
Moins vrai en base à terre où chacun avait sa "case" en outre mer.

Donc avec 40 ans de retard le sujet m'amène à me poser cette question : Pourquoi vos
stations Emissions et Réception étaient séparées (par exemple, à Diégo, Ankorika près de Raména et
Caméleon près de Diego).
Pourquoi pas directement dans les locaux de l'Unité Marine où je crois me souvenir d'une
grande antenne [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 595882

Amicalement



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SECOND MAITRE 1ère CLASSE
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Message par TUR2 le Mer 17 Oct 2012 - 13:16

Encore une fois Alain, je laisserais la parole à Noel, car ce sont des considérations techniques qui veulent l'éloignement des stations émission des stations réception. Quoiqu'il en soit, l'ensemble des personnels travaillant dans les stations n'avait pas de problèmes par rapport aux autres spés, preuve en est, la facile réintégration, en fin de campagne dans les bâtiments de l'escadre. Même si, tout le monde n'est pas forcement volontaire campagne, certains étaient orientés spécifiquement et par choix, dans tel ou tel secteur, notamment sur les bâtiments, les sous-marins, l'aéro (pour les Elbor et Radbo) ainsi que les commandos.
A mon premier retour d'Outre Mer, je me suis retrouvé, seul, avec un MP à l'atelier radion de la Direction du Port de Toulon, déja isolé au milieu des marins des ports, et isolé en tant que chouf et même en tant que col bleu engagé au milieu d'appelés. Quel ne fut pas mon plaisir lorsqu'en une seule fois, je vis affecté à la DP pas moins de six choufs de spé diverses. Aussitot nous eumes notre table à la caf. Et je peux dire que ce fut une sensible amélioration pour tout les Mlots et Qms même appelés, nous avons trouvé une cohésion immédiatement, sans considération de spé. J'ai retrouvé la même sensation lorsque j'ai exercé les fonctions de QM Major sur la Duquesne, comme quoi nous sommes riches de nos différences. Faut-il le rappeler, car, dans nos petites stations, qui pourraient avoir l'air de ce qu'elles n'étaient pas, nous étions avant tout militaire (avec une réelle interarmisation dans certains cas), ensuite marins et enfin Radio. Ne jamais oublier le but de la manoeuvre.
Mais il est vrai que lorsque nous avions à faire à la base marine de Papeete, ou au camp d'Arue par exemple, nous nous sentions un peu oubliés ou passant pour des privilégiés malgré le fait que c'est probablement nous, qui, en période de tir surtout, assurions la plus grande charge de travail cumulé, quoique travailler au CRB à la base ne devait pas être marrant. (avant que tu ne poses la question, CRB = Centre de Relais à Bandes, même service que nous (STVL) mais assuré par des Transmetteurs.)
STVL = Service Transmission Veille du Littoral dont le Chef de Service est Commandant .



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Message par Noël Gauquelin le Mer 17 Oct 2012 - 13:30

En réponse à Alain: Les stations émission et réception sont éloignées pour une raison technique. Les champs électriques générés par les émetteurs et leurs antennes sont importants et constituent une source de brouillage pour les récepteurs. Le champ rayonné diminue avec le carré de la distance (il faudrait que je retrouve mes cours) ce qui fait qu'il y a en général une bonne dizaine de km entre les stations. De plus, dans les liaisons navire/terre, les fréquences d'émission et de réception sont relativement proches ce qui augmente le risque.
Ce champ électrique important est aussi la raison pour laquelle les stations d'émission sont très vastes, les antennes devant être le plus éloignées possible les unes des autres sous peine d'interaction pouvant causer des dégats. C'était le cas à l'ancienne station d'émission de Tahiti, à Mahina ou les antennes étaient trop rapprochées et ou il y avait souvent des problèmes de surcharge dans les coaxiaux pouvant provoquer des incendies.
La technologie des stations d'émission n'a pas beaucoup évolué en ce qui concerne les champs d'antennes, par contre, les grandes antennes (losanges, HLO, prismes HF) des stations de réception ont été remplacées par des systèmes d'antennes actives de taille bien plus réduite.
Voici une vue aérienne de la station d'émission de Rivière Salée en Martinique :
[ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 Rs10
Le site mesure environs 820 mètres de long et 450 mètres de large, et l'emplacement de quelques antennes est visible grâce aux cercles desherbés à leur pied.
Le champ d'antennes étant largement situé en zone inondable, l'accès se fait à l'aide de passerelles métalliques surélevées.


Dernière édition par Noël Gauquelin le Mer 17 Oct 2012 - 13:50, édité 1 fois



Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître  (Lao Tseu).
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Message par alain EGUERRE le Mer 17 Oct 2012 - 13:42

Petite question d'il y a 40ans ou 30kg Michel, (c'est comme l'euro et le dollar à la bourse)

QM Major sur la Duquesne , en quelle année [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 595882

Mi aou pa conaitr !!!!

Mon fils a été QM1 major au Fort Saint louis dans le 972 en 2000 et je ne connaissais pas cette fonction ou ce "titre"
Un poste important n'existant pas avant JC, époque où je sévissais en Océan Indien [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 580511:




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Message par alain EGUERRE le Mer 17 Oct 2012 - 13:56

Merci Noël pour tes réponses qui amènent d'autres questions !!!
Eh oui, je suis ancien fourrier et sorti des goenecs ( pognon) [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 595882

1 : Sur les bateaux, proximité émission et réception !!!!! à 120 mètres près sur un aviso escorteur c'est caïman pareil !!!

2 : Valait mieux être réception car c'était SUPER Mahina que Emission soit Mahina tout court [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 580511:



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Message par Noël Gauquelin le Mer 17 Oct 2012 - 14:03

Pour l'anecdote : A Rivière Salée, la maison de fonction du chef de station était située en bordure du champ d'antenne et donc en plein champ électrique. A l'époque, les émetteurs associés aux liaisons navire/terre émettaient, en dehors du trafic, un signal en A1 (morse) : VVV DE FUF ce qui se traduit par la suite de points et de traits : ..._ ..._ ..._ _.. . .._. .._ .._. (tititita tititita titita tatitit tit tititatit titita tititatit) , au grand désespoir de ma femme qui voulait enregistrer de la musique antillaise à la radio mais qui retrouvait invariablement ce signal en bruit de fond sur ses cassettes !



Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître  (Lao Tseu).
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Message par Noël Gauquelin le Mer 17 Oct 2012 - 14:07

Alain,sur les navires, les émetteurs sont beaucoup moins puissants et génèrent donc des champs beaucoup plus faibles. Mais c'est quand même un problème qui n'a, et pour cause, jamais été parfaitement résolu.
De plus, les navires n'émettent pas en permanence comme les stations.



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Message par GILOU971 le Mer 17 Oct 2012 - 14:18

Oui Noël, mais les Trans râlaient "un peu" quand on émettait sur une fréquence qui pouvait brouiller totalement leur réception du Tram ou avec un émetteur trop puissant !
Ça c'est pour un gros bateau, quand les deux PC, trans et radio, sont dissociés.
Sur les petits culs, c'est le même gars qui fait tout, donc il se débrouille pour ne pas trop s'emm... lui même !
Mais maintenant, ils n'ont plus ce genre de soucis avec Syracuse !

Gilles



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Jean-Claude Van Damme

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Message par alain EGUERRE le Mer 17 Oct 2012 - 15:04

Je suis d'accord avec toi gilles,

Comme Yves montand,

"j'aimerai tant voir Syracuse"
"l'île de pâques et Kérouan"
"Voir le pays au matin calme"
"allez pécher le cormoran" [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 580511:

Amicalement



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Message par Noël Gauquelin le Mer 17 Oct 2012 - 15:10

Marc Taraud en sait peut-être plus sur la question : Je crois qu'il y a eu une période ou les chefs de station (à Rufisque en particulier) avaient une autre spé que radio.



Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître  (Lao Tseu).
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Message par Noël Gauquelin le Mer 17 Oct 2012 - 15:21

Pour Alain , je préfère la version de Jean Sablon ...
Mais pour revenir au sujet qui nous occupe, et bien que je n'ai pas connu toutes les stations radio, loin de là, je pense que Rufisque a toujours constitué une exception quant au plan d'armement. Pourquoi ? Peut-être est-ce lié à son importance car à l'époque du tout HF, Dakar constituait un noeud de communication très important et le nombre d'appareils en service était considérable (voir les photos sur le sujet de Rufisque).
La plupart des stations d'émission étaient armées sur le même modèle (environs 10 personnes), mais d'autres stations , "en bout de ligne" comme Nouméa par exemple avaient je crois des effectifs encore plus réduits.



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Message par GILOU971 le Mer 17 Oct 2012 - 16:15

Noël, tu m'as devancé pour Jean Sablon, mais Alain doit être trop jeune pour connaitre ... [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 580511:

Quand à moi et "avant que ma jeunesse s'use" ... j'ai pris ma retraite après deux ans passé à Syracuse .. France Sud !
La nouvelle Naviter ... et très franchement, il n'y a pas photo avec Super Mahina !
Le boulot était super intéressant, le matériel à mettre en œuvre, complexe et informatisé, mais à des années lumières de ce que je faisais à mes débuts en 78, comme opérateur à Super Mahina !
Bonjour le grand écart technique en 20 ans ...!!!
Mais tellement impersonnel !
J'ai lu sur un post, quelqu'un expliquant comment il reconnaissait le bateau et l'opérateur uniquement au son, et à la manipulation !
Je m'en souviens parfaitement, surtout à Super Mahina ! Dès que l'on entendait la porteuse de réglage, on savait qui était le ship qui allait nous appeler, au premier coup de manip, on reconnaissait l'opérateur (sans pour autant le connaitre vraiment !) et on était prêt à répondre ! Il y avait un peu de vie, de chaleur humaine ! Le son, le morse, c'était quand même un gars, une "voix" !
Ça s'est atténué avec le temps et les émetteurs qui se réglaient tous seuls, comme des grands !




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Message par GILOU971 le Mer 17 Oct 2012 - 16:20

Mais je ne comprends toujours pas pourquoi à La Douda, ils n'étaient que deux, en fait !
Pourtant la zone Océan Indien a toujours été primordiale, au niveau OPS !
De plus, en étant embarqué, on arrivait à trafiquer très souvent avec Djibouti, un peu partout dans le monde, ce qui n'était pas le cas de Dakar, ou Paris par exemple ...!!!



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Message par TUR2 le Mer 17 Oct 2012 - 16:38

Cher Alain,

La fonction de Quartier Major, si mes souvenirs sont bons a été instituée par Mr Charles HERNU, (célèbre inventeur d'une cross bien connue) Ministre de la Défense. En clair le Qm major est choisi parmi les Choufs les plus anciens pôur représenter l'ensemble du personnel équipage, un peu à l'instar des présidents de carré. Il participe à toutes les commissions, y compris celle de discipline (j'ai eu à participer...) . J'ai ainsi été choisi pour remplacer un autre radio, d'ailleurs, qui avait fait le BAT avec moi. Vu notre avancement, j'étais effectivement le plus ancien. A la table des choufs, pratique, j'avais tous les chefs de postes (je cumulais d'ailleurs cette fonction avec celle de chef de poste et de vaguemestre). Pour mémoire j'ai fait la Duquesne de 82 à 84 entre mes deux séjours à Super Mahina (où je suis arrivé pour passer général mexicain) Sacré Promo, de major à général [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 238874
Au titre de QM Major, j'ai eu un entretien annuel avec Alescmed. Sympa [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 582735
Par contre, je n'ai pas le souvenir de cette fonction dans nos stations, peut être y en avait-il un à l'échelle du Service TVL [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 595882 , si c'était le cas je ne les ai pas connu.
Amicalement TUR2



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Message par TUR2 le Mer 17 Oct 2012 - 16:53

Pour Noel et Gilou,

Concernant l'importance de Rufisque et Yeumbel, peut être que la réponse est un retour aux fondamentaux. Je m'explique. Dans les cours de trans (avant l'opson) on voyait l'organisation des transmissions en général. Il me semble me souvenir que d'autres stations entraient dans le "champ" de l'OMIT, notamment Fort Lamy. A l'époque, on avait déja évolué, l'importance primordial de la zone Atlantique avait déja partiellement glissé vers la Méditerranée et Alindien était une création récente. D'où l'importance 6WW et de FUV ? La zone Afrique était encore largement "sous influence", d'ailleurs on constate encore la vitalité du débat sur la "Françafrique", mais là n'est pas notre sujet, même si je pense que la zone maritime Atlantique et le continent Africain revêtait une importance stratégique et pour le continent une sorte de pré carré, confié à la France dans le cadre de l'OTAN. Ceci expliquerait peut être l'importance et le matériel, ainsi que l'efficacité de ces deux stations , alors que la Réunion était totalement absente, et Mada dotée de moyens moindres.
Qu'en pensez vous ? On est bien dans les sujet.

Cordialement TUR2



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Message par Noël Gauquelin le Mer 17 Oct 2012 - 17:09

Tu as raison, TUR2, de préciser qu'à la grande époque de la HF, les stations de Dakar "rayonnaient" sur toute l'Afrique pour les liaisons de l'OMIT . Je n'ai plus en tête le plan complet de ces liaisons (en plus,ça doit encore être plus ou moins confidentiel) mais je me souviens qu'à l'époque, nous avions, à partir de Dakar, des liaisons vers Paris, Djibouti, Fort de France, Libreville, Abidjan, Port Gentil, Fort Lamy et même Simonstown en Afrique du Sud, et j'en oublie certainement. Plus les 5 ou 6 composantes du Tram et de la Navire/Terre, les réseaux RSAO, quelques liaisons "locales", ça faisait, avec les émetteurs de secours, un parc imposant, d'ou un plan d'armement "musclé".



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Message par GILOU971 le Mer 17 Oct 2012 - 17:30

"Zut" ! Un Général dans mon canot ! [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 238947
Re zut, en plus, il me renvoie à mes cours d'avant l'Opson ... y'a prescription ! [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 180328
Mais ton explication est très claire, TUR2, et je m'étais contenté de réfléchir par rapport aux transmissions avec les bâtiments, et j'avais un peu oublié les liaisons Terre, type OMIT !
Sur Djibouti il ne devait guère y avoir que des émetteurs pour les liaisons Naviter et Tram effectivement, d'où la différence notable de personnels avec Dakar par exemple !
Merci d'avoir éclairé ma chandelle !



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Message par alain EGUERRE le Mer 17 Oct 2012 - 17:46

Tout d'abord, un grand merci à Gilles, Michel, et Noel voilà un sujet interessant [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 580511:
N'arretez pas , racontez.

En général je pianotte sur mon ordi avec en fond Europe 1 et L Ruquier l'après midi mais en fait
la radio FM toute la journée ! Je peux faire autre chose et ne suis pas télé.
Je viens de faire une découverte en questionnant "les stations radio naviter " même un ancien
fourrier peut avoir sa station radio perso [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 582735

Je branche mon sujet : et hop j'ai non pas la radio mais des radios qui m'expliquent et me racontent
le métier de TSF (insigne que vous portiez fièrement sur le bras gauche). [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 580511:
Anecdote hors sujet mais pleinement Radio : est il vrai que dans les sous marins et batiments
en escale dans le nord Europe, pas d'insigne de spé (because espionnage )

Pas grave Gilles d'avoir OMIT la particulatité de Rufisque au moins j'apprends [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 582735



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Message par Noël Gauquelin le Mer 17 Oct 2012 - 17:53

Alain, ça fait vraiment plaisir de voir qu'un "non trans" s'intéresse à nos stations et au travail que nous y faisions, car ça se passait généralement loin de tout, et du fait de la confidentialité due aux transmissions en général, dans la plus grande discrétion. De plus, nous utilisions un vocabulaire d'initiés propre à rebuter bien des curiosités !



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Message par TUR2 le Mer 17 Oct 2012 - 18:13

Pour Alain,
Je rejoins Noel,

Ta curiosité nous incite à faire tourner notre neurone dans la cafetière. Remarque, on tournait beaucoup au café (tu sais, le vrai ness, pas l'éliott ou le ristretto). Ah combien de questions n'avons nous pas entendu, à propos des GNP pour les affectations, les promotions, pour la météo ou sur d'autres sujets, ce qui interessait les autres c'était pas tant la spé que les infos que nous véhiculions. Alors, pour une fois...

Bon sur ta question topsicrette sur les insignes de spé, j'ai jamais mis une midship ou une santiag en europe du nord, j'ai même jamais mis les pieds à Brest même durant ma carrière et question méditerrannée, je connais plus les côtes libanaises, Larnaka, Le Pirée et Héraklion,que la Mer Noire, les seuls popovs que j'ai pisté c'était le Novorossisk , ah si, un foxtrott en surface et à la remorque du coté de Gibraltar.

Par contre sur la confidentialité et le secret, ben.....C'est confidentiel et secret !lol!



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Message par Marc Taraud le Mer 17 Oct 2012 - 18:28

Pour noel


Pour les liaisons ça n'a pas beaucoup changé excepté Fort Lamy et L'AFS qui n'existent plus, pour le reste c'est la même chose. Si mes souvenirs sont bons nous avions 19 emetteurs ( de 1 à 10 kw)qui étaient pratiquement toujours tous plein pot.
Effectivement jusqu'au début des années 80 le poste de chef de station à Rufisque était un poste administratif occupé par un Mjr/MP hors spé. Le dernier hors spé à avoir occupé le poste était un Major secrétaire.

Pour gilou

Toutes les stations de l'OMIT/OMAR ne sont pas marine :

Port Bouet (C.I.)et Libreville sont armée de terre.
Djibouti est une station de l'armée de l'air ou sont affectés en inter armes quelques marins.

Je ne sais pas si c'est le cas partout mais actuellement les stations de Dakar sont des stations interarmées et le personnel fait partie des trois armées et la marine n'est pas forcément majoritaire. J'étais à Dakar quand le partage s'est fait et l'EMM était bien content de de céder un maximum de postes.

Exemple : au STIA Cap Vert (Service transmissions Inter Armées) le Cdt est marin, l'osd est biffin, l'O3 est armée de l'air, le CST est biffin, l'exploit. est marin etc ........




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Message par Noël Gauquelin le Mer 17 Oct 2012 - 20:41

Je crois bien que c'est maintenant partout la même chose. L'interarmisation est à la mode et malheureusement il semble que la marine ne soit guère protectrice envers les postes offerts à son personnel. Mais je me demande bien ou sont les économies car là ou une dizaine de marins, officiers mariniers et équipages faisaient l'affaire, je doute que les autres armées emploient aussi peu de personnel. Quand j'étais chef de station à Rivière Salée, j'avais régulièrement des visites d'autorités diverses et un jour, un officier général m'a confié sa surprise de voir cette station confiée à si peu de personnel. Il a même ajouté que si c'était l'armée de terre qui en était responsable, elle serait vraisemblablement commandée par un Lieutenant colonel avec tout le personnel digne de cet officier supérieur ! C'était certainement un peu exagéré, mais pour avoir fréquenté les transmissions du COMSUP Antilles, et constaté que pour tenir 3 liaisons ils employaient autant de personnel que le STVL Fort de France (une cinquantaine), je n'en fus pas autrement surpris.



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Message par TUR2 le Mer 17 Oct 2012 - 20:50

On a déja parlé, je crois, sur un autre forum de la réaction de l'Amiral Leenhardt, lors de sa visite des centraux de Muru, alors geré par le GTT 815[ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 295280Je prendrais ça comme une forme d'hommage à notre égard[ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 19 580511



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