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[Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

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† SEGALEN Georges
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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par † SEGALEN Georges le Lun 10 Juil 2006 - 16:39

Paul,
je possède quelques extraits ou articles sur cet accident
mais je suis preneur de tout ce qui s'y rapporte, donc j'accepte ton offre.
Merci déjà.
Georges



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yturuban
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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par yturuban le Lun 10 Juil 2006 - 17:41

Quand je vois ces photos, je me rappelle avec une certaine nostalgie l'époque où je jouais de la batterie (caisse et claire et tambour ténor), dans ce cher bagad.
c'était bien avant ce malheureux accident, en 67, 68 et 69., dans ces années, le fameux "PERON", futur chef du bagad de "Lan-Bihoué", nous avait rejoint.
Que de bons souvenirs !!





A la mer, trop fort n'a jamais manqué.
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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par Invité le Dim 6 Aoû 2006 - 23:58

Bonjour à tous, quelques précisions sur l'accident du Bagad du Gem. En Novembre 77, j'étais Asfoy appelé à la Direction des foyers de la IIIème région, je venais de prendre mon poste et pami d'autres activités, je m'occupais un peu de l'administration du Bagad (gérer leurs déplacements, etc...) sans bien les connaître, parce que je venais d'arriver. Je savais donc qu'ils allaient jouer à la base de France-Sud, et la directrice du foyer du GEM (j'ai oublié son nom, elle est morte dans l'accident) m'avait invité à venir avec eux. Je me souviens que ça tombait un jeudi, et que ce soir-là, j'assurais une répétition du club théatral des Foyers. J'ai donc dû décliner. À quoi tient le destin, quelquefois...
Les jours suivants ont été terribles, car de nombreux parents venaient directement à notre bureau, qui était en ville, avant d'aller à St-Mandrier. Comme l'accident avait eu lieu vers les Cévennes, je crois, les corps ont été ramenés à la BAN Nimes-Garons, où une chapelle ardente avait été installée ds un hangar. La cérémonie militaire à été très pénible, le directeur adjoint du foyer du Gem, un O.T dont j'ai aussi, hélas, oublié le nom, s'est littéralement effondré en larmes sur les cercueils. Terrible souvenir...
Quelques mois plus tard, le Bagad a été discrètement reformé et nous avons organisé un grand spectacle au GEM avec la participation du chanteur François Deguelt (il y a ... le ciel, le soleil et la mer) Le nouveau Bagad était prévu, mais pas annoncé. Je présentais la soirée, faisais les enchaînements et François Deguelt avait accepté "d'annoncer", en scène, le nouveau Bagad. Il l'a fait très sobrement, avec beaucoup de gentillesse et de respect. Quand les musiciens sont entrés, par les accès de la salle et sont montés sur scène, l'émotion a été immense, l'état-major et les arpètes se sont levés, beaucoup (de tous âges) pleuraient. J'en garde un souvenir très ému.
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† SEGALEN Georges
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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par † SEGALEN Georges le Lun 7 Aoû 2006 - 9:14

Merci pour ce témoignage Frédéric, et apparemment bienvenue à bord également.
(il y a des mouvements d'embarquement à faire passe au BSI.)



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EBERLE daniel
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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par EBERLE daniel le Lun 7 Aoû 2006 - 15:50

J'étais en poste à la B.A.N. NIMES GARONS (chef du Bureau Administratif) lors de ce tragique accident et j'ai constitué les différents dossiers de décès et de transferts de restes mortels. Journées douloureuses s'il en est. L'accident a eu lieu par une nuit épouvantable de pluie, d'orage de rafales de vent l'avion s'est crashé dans les montagnes noires sur le contrefort des montagnes noires (massif du sud du masssif central - 1200 m) l'Officier Technicien de lère classe dont tu fais allusion s'appelle KUNTZ.
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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par Invité le Lun 7 Aoû 2006 - 15:57

Ah, merci Daniel ! Ce cher vieux Kuntz ! je cherchais son nom. Justement, peu après, il a pris la direction du foyer de Garons.
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EBERLE daniel
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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par EBERLE daniel le Lun 7 Aoû 2006 - 16:08

J'ajouterai enfin qu'un 45 tours a été réedité et mis en vente au profit des oeuvres sociales du GEM, du CIN et de la BAN Fréjus-St Raphaël.



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† SEGALEN Georges
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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par † SEGALEN Georges le Lun 7 Aoû 2006 - 19:32

Merci Daniel
Je m'y trouvais ça fait remonter de sacrés souvenirs.
J'ai la première édition du 45 tours. (certainement enfouie dans mes archives)
Et sur cette pochette bien des disparus.



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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par Invité le Lun 7 Aoû 2006 - 20:01

Georges, ça doit remuer les tripes non ?
Je pense qu'il faut avoir une pensée pour ces marins tombés en service.
D'autant plus qu'il devait y avoir des appelés non ?
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† SEGALEN Georges
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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par † SEGALEN Georges le Lun 7 Aoû 2006 - 20:43

Tout à fait, ça remue les tripes, je connaissais douze des marins, avec lesquels j'ai joué, et il y avait en plus le personnel de l'équipage, le Cdt en second du GEM, la directrice du foyer, un enseigne de vaisseau, un aspirant, le MP KUNTZ, (foyer CIN) Mtre NADAL, un SM.
Et pour répondre à ta question je ne vois dans la liste qu'un matelot recruté, j'en ai peut-être oublié.

Et je rajouterais qu'il est fréquent que je pense à eux, surtout lorsqu'un air de bagad résonne, et j'en parlais vendredi avec mon pote venu à la maison, nous étions ensemble au bagad, d'ailleurs, demain je pars avec lui en mer faire un tour sur mon canot avec nos épouses, Casse-croute et baignade au programme (et souvenirs aussi)...



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Laurent
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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par Laurent le Lun 7 Aoû 2006 - 20:51

Je présume qu'il s'agit de musique celtique ?
Si tel est le cas (ne le dites à personne) j'ai enregistré sur PC de la musique Irlandaise dont réconciliation et autres.
Confirmez moi l'origine de la musique interprétée par le Bagad.
Grand merci.





Va petit mousse, ou le vent te pousse.
Bon vent matelot
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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par † SEGALEN Georges le Lun 7 Aoû 2006 - 22:30

Nous dirons que la musique Celtique à des origines bien plus étendues voir éloignées (Irlande notamment) que la musique Bretonne jouée par le Bagad.



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† SEGALEN Georges
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BAGAD 76/77

Message par † SEGALEN Georges le Lun 7 Aoû 2006 - 22:46

@LE BERRE PAUL a écrit:Pour Georges

J'ai retrouvé dans un journal V-- M----, le récit de l'accident du Nord Atlas.
Si tu veux je pourrai te faire parvenir ses images et textes.
Paul

Salut Paul,
Lorsque tu seras les pieds dans AUDIERNE nous pourrons peut-être nous voir un de ces quatre pour ces articles concernant le crasch, et dans un premier temps pour faire connaissance.
Georges



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LEMONNIER
SECOND MAITRE 1ère CLASSE
SECOND MAITRE 1ère CLASSE

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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par LEMONNIER le Lun 7 Aoû 2006 - 23:03

jeune breton a toulon dans les annees 70
escorteurs rapides et BAT en 78
la disparition du bagad nous avaient fortement emus ce fut un choc pour tous



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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par Invité le Mar 8 Aoû 2006 - 8:34

et il y avait en plus le personnel de l'équipage, le Cdt en second du GEM, la directrice du foyer, un enseigne de vaisseau,
un aspirant, le MP KUNTZ, (foyer CIN) Mtre NADAL, un SM,
et pour répondre à ta question je ne vois dans la liste qu'un matelot recruté, j'en ai peut-être oublié.


Je ne crois pas que le MtP Kuntz était du pers. Foyer. Tu dois confondre avec l'OT Kuntz, dont Daniel me rappelait le nom plus haut. C'était un homonyme. Le Maitre Nadal écrivait des poèmes, et à la soirée dont je parlais, François Deguelt en a lu un, très beau, très émouvant. Si je me souviens bien, nous avions, ce soir là, présenté le disque, que la Direction des Foyers avait aidé à produire. J'ai personnellement fait le tour de pas mal d'unités, ensuite, pour le placer.

En fait, si les membres du bagad n'étaient pas appelés, c'était plus triste encore, car beaucoup étaient des arpètes, des jeunes élèves de 15-16 ans. Il faut se rappeler qu'alors, on pouvait entrer au GEM comme à l'école des Mousses, avant la date légale "normale" d'engagement. En tant que personnel Foyer et nouveau ds la Marine, alors, j'étais frappé, quand je venais au GEM par la jeunesse des arpètes et par le fait que, leurs sorties étant rares (ils étaient mineurs et la discipline était sévère) Le foyer était vraiment un refuge pour eux. Quand ils nous voyaient arriver avec l'uniforme foyers et les "bûches" sur la poitrine, ils nous souriaient comme si nous étions le Père Noël.
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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par † SEGALEN Georges le Mar 8 Aoû 2006 - 10:18

Bonjour Frédéric

Pour ce qui est du MtP KUNTZ je ne fais que reprendre les articles de journaux qui le cite comme étant du foyer.

Par ailleurs, même si nous étions de jeunes Arpètes, de 15/16 ans, je n'avais moi-même pas seize ans, nous avions choisi notre voie en entrant au GEM.

Je n'ai pas souvenir que le foyer était un refuge pour moi, nous aimions ce que nous faisions en jouant dans le Bagad, en jouant notre Bretagne, et même s'il nous arrivait de souhaiter des sorties plus fréquentes nous pensions également à notre avenir, donc nous pensions à étudier.

Je n'ai pas souvenir, non plus, avoir souri devant "l'uniforme foyers avec ses bûches" en pensant au Père Noël depuis longtemps oublié.

Je joints quelques articles de journaux "Le Télégramme" que je conserve précieusement. Je suis preneur d'autres informations, car même 29 ans aprés le souvenir reste fortement ancré.







Un fait divers ???



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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par Invité le Mer 9 Aoû 2006 - 1:48

Pardon, Segalen, si je t'ai donné l'impression que je considérais les arpètes comme des "pauvres gosses victimes du système". Je ne signalais leur grande jeunesse qu'en réponse à la remarque de Banfi sur le fait de savoir s'il y avait des appelés dans l''avion. Quand au mot "refuge" il est trop fort, sans doute, et la comparaison avec le Père Noël était bien sûr exagérée, mais les sourires étaient bien réels, et je les trouvais plus sincères et plus chaleureux qu'ailleurs, dans des unités ou écoles plus "adultes". Simple impression, peut-être.
Pour le MP Kuntz, je pense que l'erreur vient des journaux de l'lépoque. Le personne de direction des foyers de la III ème région n'était pas très nombreux, et tout le monde y connaissait tt le monde. Or, il y avait bien un Kuntz au foyer du Gem, l'adjoint de la directrice, OT3 si je ne me trompe, dont je parle plus haut et dont Daniel m'a rappelé le nom. Il n'était pas à bord de l'avion, je l'ai bien connu par la suite, ds mon travail aux Foyers et l'ai même revu il y a environ quinze ans, à Toulon.

... À la lecture de tes journaux, un doute me prend : Y avait-il donc un MP Kuntz au foyer du CIN ? Pourtant, à l'époque je sortais du cours ASfoy qui y était organisé et pourtant je n'ai aucun souvenir d'un MP de ce nom... Nous n'étions pas très nombreux, je le rappelle. Alors erreur basée sur l'homonymie ? Blanc dans ma mémoire ? J'avoue que je ne sais plus bien...
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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par EBERLE daniel le Mer 9 Aoû 2006 - 18:03

Homonymie ? seul le personnel ASFOY et en poste au GEM peuvent déméler cette affaire, ce que je peux certifier c'est qu'effectivement l'O.T.1 KUNTZ après le GEM est venu à la B.A.N. NIMES GARONS - un petit monsieur 1,68 m pour 65 kgs portant moustache et lunettes et originaire d'Alsace
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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par Invité le Mer 9 Aoû 2006 - 18:20

Oui, sur l'OT Kuntz, pas de problème effectivement. D'après les coupures de presse, le MP Kuntz était du foyer du CIN ST Mandrier. Or quelques semaines avant, j'étais au cours Asfoy au CIN, j'aurais dû le croiser ts les jours, voire l'avoir comme instructeur et je ne me rappelle absolument pas de lui, alors que j'aurais dû en garder le souvenir, ne serait qu'à cause de l'homonymie avec l'autre Kuntz, l'OT. Est-ce du gâtisme (un peu) précoce de ma part ? Je ne suis plus sûr de rien. Merci, Daniel, de me rassurer un peu sur mes capacités intellectuelles ! ;)
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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par FUSILIERS le Jeu 10 Aoû 2006 - 10:10

salut les gars
je vous lis et cela me donne des frisson dans le dos je ne savait meme pas qu il existais un autre bagad et meme pour moi qui vient de l apprendre sa me fout les boules



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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par † SEGALEN Georges le Jeu 10 Aoû 2006 - 13:27

Frédéric Piéretti,
tu n'as pas a demander pardon, chacun voit à sa façon, et comme tu dis, l'impression donnée n'est pas celle des écoles "plus adultes",
le GEM étant tout de même le l'endroit où nous étions il me semble les plus jeunes à débuter. (mis à part l'école des pupilles je pense)



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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par Invité le Jeu 10 Aoû 2006 - 14:09

Disons que je ne voulais pas être mal compris...
Pour préciser ma pensée, les arpètes, ceux que l'on croisait au foyer, semblaient apprécier les activités et l'espace de détente qu'on leur offrait, dans une école à la discipline plus stricte, semblait-il, que pas mal d'autres. Quand ils voyaient l'un d'entre nous, dans le curieux unforme "d'amiral mexicain" du personnel foyer de l'époque, (tenue d'OM sans galons, avec seulement les bûches sur la poitrine et le ruban "foyers" sur l'épaule en tenue 22) Ils avaient tendance à sourire chaleureusement et à se détendre, sachant qu'il n'y avait, à priori, "rien à redouter" de nous ! Même les chefs, patrons et officiers étaient surtout là pour les aider à passer un bon moment. Après tout, c'était notre fonction...
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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par † SEGALEN Georges le Jeu 10 Aoû 2006 - 15:22

Vu sous cet angle, il est évident que le foyer était apprécié, et c'est sûr que cet uniforme "foyer" ne faisait pas redouter les foudres des gradés.



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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par Invité le Jeu 31 Aoû 2006 - 17:37

Le "R Kuntz" (Raymond) est l'officier de Dir des Foyers (sans doute en retraite aujourd'hui) dont il est question dans plusieurs messages précédents de ce post. Le connais-tu, dschmitt ?
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Re: [Musique dans la Marine] Bagad St-Mandrier

Message par LE BERRE PAUL le Jeu 31 Aoû 2006 - 18:19

Georges,
Je pense aux coupures de journeaux sur l'accident du bagad, il faut que je le retrouve.
Paul





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