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    Questions d'un surfacier asm aux sous-mariniers

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    wielingen1991
    QM 2
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    Age : 45
    NON Détecteur ASM équipage

    Questions d'un surfacier asm aux sous-mariniers

    Message par wielingen1991 le Sam 18 Fév 2006 - 16:06

    Bonjour messieurs les sous-mariniers,
    ma spécialité à bord des frégates était détecteur asm et comme mon boulot consistait donc à repérer les sous-marins, j'aimerais vous poser quelques questions à ce sujet si vous le voulez bien !
    Tout d'abord je dois vous dire que je considére les sous-marins en position de force façe aux navires de surface asm que sont les destroyers, frégates et autres ! Et que pour moi les meilleurs "chasseurs" de sous-marins sont les hélicos asm (par ce qu'un sous-marin ne sait pas détecter les hélicos) et les sous-marins eux-même !
    Alors pour vous autres, sous-mariniers, quels sont les moyens de chasse asm que vous redoutiez le plus, les navires de surface asm, les hélicos asm, les sous-marins, aucun,...???

    C'est peut-être "simpliste" comme questions mais quel bonheur et quelle chance (merci au forum :cheers: ) de pouvoir dialoguer, et échanger ses expériences, entre sous-mariniers et surfaciers alors que le rôle des uns étaient de chasser les autres et vice-versa :D

    smmorse
    MAÎTRE PRINCIPAL
    MAÎTRE PRINCIPAL

    Age : 67
    NON Électromécanicien de propulsion

    Re: Questions d'un surfacier asm aux sous-mariniers

    Message par smmorse le Sam 18 Fév 2006 - 16:14

    L'idéal serait de poser la question à un spécialiste "ops"...
    Mais je pense que le pire cauchemar d'un pacha de soum est l'autre sous-marin, l'indétectable, celui qui se balade derrière vous...En silence.
    Ensuite l'hélico, mais il vient obligatoirement d'un autre bateau.
    Les micros largués en écoute passives, c'est pas mal non plus.

    Cordialement.




    wielingen1991
    QM 2
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    Age : 45
    NON Détecteur ASM équipage

    Re: Questions d'un surfacier asm aux sous-mariniers

    Message par wielingen1991 le Sam 18 Fév 2006 - 16:42

    Merci pour les réponses "smmorse",
    quand tu dits "l'autre sous-marin, l'indétectable, celui qui se balade derrière vous...En silence" cela suppose que c'est toujours silence absolu à bors des sous-marins !?
    Et comment se passe la vie à bord d'un sous-marin :
    - Vous écoutez quand même de temps en temps de la musique dans les diffuseurs ?
    - Vous pouvez fumer ?
    - Avez vous des douches ? Et si oui une douche tout les combien de temps ?

    Thierry ARNAULT
    LIEUTENANT DE VAISSEAU
    LIEUTENANT DE VAISSEAU

    Age : 54
    NON

    Re: Questions d'un surfacier asm aux sous-mariniers

    Message par Thierry ARNAULT le Dim 19 Fév 2006 - 12:16

    Comm ops de sous-marin et comme "chef de bordée", voici mon avis.

    Le plus dangereux pour le SM est le SM lui-même. Mais la combinaison de plusieurs frégates, hélico et patmar est bonne. La frégate seul peut avoir du bol en faisant des bonds-stations. L'hélico seul a les pattes trop courtes (à moins d'un coup de bol). L'avion, s'il pose son barrage de bouée au bon endroit est impararable.

    Amitié à tous

    jym
    SECOND MAÎTRE 2ème CLASSE
    SECOND MAÎTRE 2ème CLASSE

    Age : 57
    NON

    Re: Questions d'un surfacier asm aux sous-mariniers

    Message par jym le Dim 19 Fév 2006 - 13:25

    Merci à Wielingen1991 pour ces questions. Lors des longues et parfois fastidieuses recherches que nous faisions "contre" les sous-marins, je me suis souvent demandé ce que pensaient les gars en dessous, et pour être franc, je partage l'idée que nous avions une "bataille" de retard, qui était le chasseur et qui était le gibier, ce n'était pas toujours très clair. :!: :!: :!:
    Je profite du forum pour dire tout le respect que j'éprouvais et j'éprouve toujours pour les les équipages des sous-marins.

    MARCOT Daniel
    MAÎTRE PRINCIPAL
    MAÎTRE PRINCIPAL

    Age : 68
    NON

    Re: Questions d'un surfacier asm aux sous-mariniers

    Message par MARCOT Daniel le Dim 19 Fév 2006 - 14:01

    Quand ils étaient en plongée profonde, c'est à dire en propulsion électrique, les sous marins classiques ne risquaient pas grand chose hormis une détection par un autre submersible. De plus grace aux différentes couches formées par les écarts de température de l'eau il nous étaient facile de changer d'immersion pour échapper aux ondes des sonars.

    Par contre quand le sous marin naviguait à l'immersion périscopique c'est à dire en propulsion diesel, afin de recharger les batteries, il était très vulnérable.

    Sur les classiques je n'ai jamais vu un membre d'équipage prendre une douche à bord.

    En ce qui concerne la veille EBM je me souviens d'avoir entendu dans mon casque les sons provenant d'un film diffusé sur le SM Vénus qui se trouvait en plongée dans le même secteur.

    wielingen1991
    QM 2
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    Age : 45
    NON Détecteur ASM équipage

    Re: Questions d'un surfacier asm aux sous-mariniers

    Message par wielingen1991 le Dim 19 Fév 2006 - 14:03

    Merci pour les réponses Thierry,
    Moi aussi je reste persuadé que le plus grand danger pour un SM est le SM lui-même.
    Pour ce qui est de la chasse avec avion et barrage de bouée je ne connais pas ! :oops:
    Et alors pour la combinaison de frégates + hélicos asm, la chasse en triangulation, c'est certainement le moyen le plus utilisé de nos jours pour chasser le sous-marin mais ça ne garantit rien du tout et je me souviens trés bien d'un gros exercice OTAN en Baltique (entre 1985 et 1990) où nous étions plus d'une trentaine de navires (US, UK, DE, NL, CA, etc...) chassant, pour exercices, des sous-marins allemands et danois. Nous formions des grands cercles de "+ ou -" 10 navires (destroyers et frégates) avec des hélicos asm un peu partout, lorsque tout d'un coup un sous-marin soviétique (sorti de nulle part et qu'aucun de nous n'avait repéré!) à fait surface en plein milieu de notre formation !!! il est resté trés peu de temps en surface (juste le temps pour que tout le monde se pince un bon coup!) puis il a replongé et on ne l'a plus jamais revu !!!
    Euh...depuis ce jour-là je n'ai plus jamais cru à tout ces exercices asm "bidon" que nous faisions et j'ai considéré que les sous-marins étaient largement supérieurs aux navires de surface asm :twisted:


    wielingen1991
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    Age : 45
    NON Détecteur ASM équipage

    Re: Questions d'un surfacier asm aux sous-mariniers

    Message par wielingen1991 le Dim 19 Fév 2006 - 14:21

    Merci pour les réponses marcot ,

    De plus grace aux différentes couches formées par les écarts de température de l'eau il nous étaient facile de changer d'immersion pour échapper aux ondes des sonars.

    Ah oui, c'est bien ça la force du sous-marin qui sait toujours ou se mettre par rapport au navire de surface qui lui de toute façon ne sait pas qu'il y a un SM dans les parages !!!

    smmorse
    MAÎTRE PRINCIPAL
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    Age : 67
    NON Électromécanicien de propulsion

    Re: Questions d'un surfacier asm aux sous-mariniers

    Message par smmorse le Dim 19 Fév 2006 - 14:26

    wielingen1991 a écrit:Merci pour les réponses "smmorse",
    quand tu dits "l'autre sous-marin, l'indétectable, celui qui se balade derrière vous...En silence" cela suppose que c'est toujours silence absolu à bors des sous-marins !?
    Et comment se passe la vie à bord d'un sous-marin :
    - Vous écoutez quand même de temps en temps de la musique dans les diffuseurs ?
    - Vous pouvez fumer ?
    - Avez vous des douches ? Et si oui une douche tout les combien de temps ?


    Je pense que Thierry a répondu à ta question, pour ce qui est du bruit à bord, en zone de non danger, oui on avait de la musique, du cinéma à bord. Pour moi, l'arrivée sur "le Redoutable" était l'équivalent du club Med.
    Ma bannette à moi, douche quand je le voulais, brioche le dimanche avec levée du corps au son de "my sweet lord", le tactac était sympa. :D

    Effectivement, ça change du type Narval, 260 jours de mer, escale en Islande...
    Les douches servaient de stockage pour les films, l'eau étant rationnée, pas le "gwin ru". Deux bannettes pour trois, etc...
    Pour ce qui est de fumer, les "classiques" en surface, sur autorisation du chef de quart, accès à la "baignoire".

    Cordialement.

    wielingen1991
    QM 2
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    Age : 45
    NON Détecteur ASM équipage

    Re: Questions d'un surfacier asm aux sous-mariniers

    Message par wielingen1991 le Dim 19 Fév 2006 - 15:08

    Pour moi, l'arrivée sur "le Redoutable" était l'équivalent du club Med.

    Salut smmorse, dit "le Redoutable" n'est-il pas plus grand qu'un aviso !?

    smmorse
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    Age : 67
    NON Électromécanicien de propulsion

    Re: Questions d'un surfacier asm aux sous-mariniers

    Message par smmorse le Dim 19 Fév 2006 - 15:21

    wielingen1991 a écrit:
    Pour moi, l'arrivée sur "le Redoutable" était l'équivalent du club Med.

    Salut smmorse, dit "le Redoutable" n'est-il pas plus grand qu'un aviso !?


    Bonjour wielingen1991,
    Personnellement, je ne connais rien des "bateaux gris", mais pour infos
    celui du "Redoutable" :

    • 128,70 mètres de longueur
    • 10,60 mètres de largeur
    • 16000 chevaux / 9000 tonnes (plongée)
    • Vitesse max : 20 noeuds
    • 16 missiles M4
    • 2 équipages de 135 hommes.

    On a fait mieux depuis....

    Aviso escorteur. Type Victor Schoelcher :

    Longueur: 102.70 m
    Largeur maximale : 11.80 m
    Tirant d'eau : 4.35 m
    Déplacement
    Déplacement lège : 1960 t
    Déplacement pleine charge : 2170 t



    Les chiffres parlent d'eux même!....

    Cordialement.

    wielingen1991
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    Age : 45
    NON Détecteur ASM équipage

    Re: Questions d'un surfacier asm aux sous-mariniers

    Message par wielingen1991 le Dim 19 Fév 2006 - 15:39

    smmorse a écrit:
    Bonjour wielingen1991,
    Personnellement, je ne connais rien des "bateaux gris", mais pour infos
    celui du "Redoutable" :

    • 128,70 mètres de longueur
    • 10,60 mètres de longueur
    • 16000 chevaux / 9000 tonnes (plongée)
    • Vitesse max : 20 noeuds
    • 16 missiles M4
    • 2 équipages de 135 hommes.

    On a fait mieux depuis....

    Cordialement.

    Ouhlala c'est une belle bête le "Redoutable" !
    Par comparaison la "petite" frégate que j'étais à bord fait :

    • 106,40 mètres de longueur
    • 12,30 mètres de largeur
    • équipage de 155 hommes.


    MARCOT Daniel
    MAÎTRE PRINCIPAL
    MAÎTRE PRINCIPAL

    Age : 68
    NON

    Re: Questions d'un surfacier asm aux sous-mariniers

    Message par MARCOT Daniel le Dim 19 Fév 2006 - 15:45

    L'état de la mer représentait un paramêtre important dans la lutte anti sous marine car plus celle ci était mauvaise et plus l'immersion périscopique était difficile à tenir d'ou une naviguation de type dauphin.

    wielingen1991
    QM 2
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    Age : 45
    NON Détecteur ASM équipage

    Re: Questions d'un surfacier asm aux sous-mariniers

    Message par wielingen1991 le Dim 19 Fév 2006 - 16:54

    oui et quand la mer est mauvaise, ainsi que les conditions météo, la chasse asm est trés compliquée puisque le sonar de coque est malmené avec le bâtiment et que les hélicos sont innéficaces !!!

    wielingen1991
    QM 2
    QM 2

    Age : 45
    NON Détecteur ASM équipage

    Re: Questions d'un surfacier asm aux sous-mariniers

    Message par wielingen1991 le Dim 19 Fév 2006 - 23:51

    Est-ce que vous n'avez jamais eu de problème avec un (ou plusieur) sous-marin soviétique ???
    Ca a quand même été nos soit disant "ennemis" potentiels durant 50 ans et toutes nos manoeuvres asm et autres étaient donc destinées à les combattre !
    Et je suppose que sous la surface comme on ne voit rien il a dû s'en passer des histoires entre SM occidentaux et soviets !!!

      La date/heure actuelle est Jeu 20 Juin 2013 - 5:19