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    Message par DQN78 Dim 1 Fév 2015 - 18:31

    Oui pourquoi pas aux Arpettes, mais quel crime ?? nous avions tous entre 16 et 17 ans alors pas trés violent ou dangereux !!

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    Message par jacques95 Dim 1 Fév 2015 - 19:00

    A situation exceptionnelle, mesures exceptionnelles.

    Une anecdote sur une activité militaire aux mousses en avril 1961.

    Le 22 avril 1961 pour ceux qui s’en souviennent à propos du putsch des généraux, une section de mousses de la première compagnie avait été envoyée avec un ou deux seconds pour garder un dépôt de carburant que je ne saurais situer exactement à proximité de Brest. Nous étions équipés d’un fusil (mas ou mousqueton) et trois balles dans la cartouchière, l’arme n’étant pas chargée.
    Au contraire des mousses après un repas arrosé au rouge.

    Avant de prendre la garde nous avions dîné à la gamelle dans une petite salle. Mais avant toute activité un second maître avait donné de l’argent à un mousse pour qu’il aille à l’épicerie du coin chercher quelques bouteilles de Gwen ru, du 12 ° avait-il précisé.

    La garde consistait à monter au sommet d’un mirador par une échelle métallique sans protection et de surveiller la route en contre-bas.
    Il va sans dire l’impression d’insécurité ressentie par des gamins de 16 ans à qui l’on fait croire qu’il y avait des risques d’intrusion par des putschistes.

    A 16 ans il y avait encore de la naïveté dans les petites têtes.
    Avec le recul, je prends cette intervention à sa juste valeur, un simple fait divers, un exercice pour nous endurcir un peu.
    Cependant je me souviens avoir hésité un court instant au pied de l’échelle avant de monté d’une traite dans la guérite.
    Nous avions tous fait notre tour de garde sans problème peut-être avec plus de fierté à la descente de l’échelle qu’à la prise du quart.

    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 1459

    jacques 95


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    Message par Joël Chandelier Dim 1 Fév 2015 - 19:32

    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 327396 Jacques
    Le dépôt de carburant se trouvait au dessus de la base sous marine. On voit les dômes encore de nos jours. Si je ne me trompe pas ce n'était pas loin de notre école puisque c'était le long de la route des 4 pompes. A vérifier [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 595882
    C'est un peu plus tard que notre Cne de Cie LV L....y fut arrêté pour connivence avec un groupe hostile

    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 Vue_ay10

    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 11_sou10

    Je me rappelle de ces gardes avec la capote américaine, par contre qu'est que c'est ce canot......

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    La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

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    Message par Jean Yves COJEAN Dim 1 Fév 2015 - 23:27

    A la lecture de récents posts sur le sujet , je reste abasourdi de voir de quelle manière évolue la discussion .
    La charte et le règlement du forum précisent clairement que le discours doit rester courtois , sur ce sujet certains membres semblent l'avoir oublié .

    Ancien clairon comme mes collègues cmbil 22 - Jacques 95 - Joël Chandelier à la musique de l'école en 60/61 , je me sens insulté par certains propos tenus .

    Je trouve intolérable les attaques personnelles à l'encontre de cmbil22 .

    Il est grand temps de rester calme , chacun d'entre nous a vécu sa propre histoire dans cette école , il est normal que les avis divergent , respectons les avis de chacun .

    Pour Goblin et Jöel : en parlant de ( plomb dans la tête ) je pense moi aussi savoir de quoi
    on parle

    JYC


    armorique
    armorique
    MAJOR
    MAJOR

    Age : 78
    Secrétaire MILITAIRE NON

    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 Empty Re: [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses

    Message par armorique Lun 2 Fév 2015 - 7:57

    Restons zen, il serait dommage que ce sujet soit vérouillé ! [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 580511



    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 Insig641
    Mousse sois Vaillant et Loyal

    † cmbil22
    † cmbil22
    LIEUTENANT DE VAISSEAU
    LIEUTENANT DE VAISSEAU

    Age : 79
    Détecteur [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 Aero10 Clairon

    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 Empty Re: [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses

    Message par † cmbil22 Lun 2 Fév 2015 - 8:32

    Je crois que tous les mousses de la promo 60/61 et certainement ceux de la promotion suivante (61) savent ce que signifie avoir du plomb dans la tête.



    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 Insig649
    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 Insign21

    LE BERRE PAUL
    LE BERRE PAUL
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    Message par LE BERRE PAUL Lun 2 Fév 2015 - 10:45

    Pour Joël Chandelier, tu est assis dans un canot de 10 m, qui servait à faire de la voile et de l'aviron.



    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 Insign70

    Bronzé, Zen et Heureux

    † COLLEMANT Dominique
    † COLLEMANT Dominique
    MAÎTRE PRINCIPAL
    MAÎTRE PRINCIPAL

    Age : 77
    Mécanicien NON

    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 Empty Re: [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses

    Message par † COLLEMANT Dominique Lun 2 Fév 2015 - 10:50

    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 180328Pas de polémique : Attention à respecter les règles du forum.
    COLLEMANT Dominique
    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 Admiani



    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 Rubanreconnaissance     [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 Insign10
    Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 Floreb10[ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 Maistr10

    goblin
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    Age : 78
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    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 Empty Re: [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses

    Message par goblin Lun 2 Fév 2015 - 11:43

    Joël Chandelier le Ven 30 Jan 2015 - 20:32
    ... mais la dérive guettant je vais clore notre discussion néanmoins sympathique.
    Le bon Jojo (qui a souvent raison) pressentait un éventuel dérapage qui, s'il n'a pas encore eu lieu, semble quand même en gestation.
    Mais si on évite les piques ciblées - même teintées d'humour - l'ambiance générale y gagnera et le sujet restera ce pour quoi il a été créé, une discussion entre gens de bonne compagnie... voire de bonne escouade.

    Bien loin d'envier le sort des musiciens exemptés de poste de lavage, je suis admiratif du fait qu'ils puissent tirer des sons harmonieux de ce bizarroïde instrument qu'est le clairon !

    A ce sujet, j'ai d'ailleurs une anecdote.

    Au cours du BE à Porquerolles, quelqu'un découvre qu'un ancien mousse est détenteur du brevet de clairon grâce à ce superbe liseré en bas de manche du costume du dimanche.
    Une suite composée d'officiers galonnés et étoilés devant visiter l'école le lendemain, il est désigné pour précéder le groupe afin d'y sonner le garde à vous à chaque station.
    N'étant que clairon "honoraire" car faisant partie de l'harmonie et non pas de la clique à la musique "Armorique" - et ne s'étant pas entrainé depuis trop longtemps - la prestation n'a été qu'une suite de couacs si lamentables qu'il a été prié d'arrêter de souffler bien avant la fin de la visite.
    Engueulé d'importance, il s'est vu exempté de poste de propreté à partir de ce jour pour parfaire son éducation musicale.
    Je le voyais et je l'entendais s'époumoner tous les matins près de l'aubette alors que je binais gentiment les parterres fleuris de la cour B.

    Du coup, je pense que c'était lui qui aurait aimé être à ma place... [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 580511




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    Message par † Fanch 56 Lun 2 Fév 2015 - 13:47

    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 580511 A vous tous les plus de soixante ans, on se croirait dans le bac à sable de la maternelle - Paulus-Poirier : Le forum n'impose pas des platitudes, mais depuis 10 ans, toutes les polémiques ont été stoppées nettes, et c'est pour cela que nous perdurons. Par contre j'impose une certaine discipline. Pour les polémiques entre membres, vous avez les mp. Donc on stoppe.

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    Message par † Fanch 56 Lun 2 Fév 2015 - 14:04

    Forum déverrouillé.

    Ceux qui ne sont pas satisfaits, peuvent toujours prendre la file : navire/terre.

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    Message par monthel Mar 3 Fév 2015 - 10:30

    Fanch56 , je suis bien d'accord avec toi , sur ton message d'hier de 14h04 . Bien à toi l'@mi .



    Jean-François Monthel . ( le bourguigon )

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    Message par † cmbil22 Mar 3 Fév 2015 - 11:54

    Pour en revenir à la piscine, il me semble que notre promotion (60/61), ne l'a jamais vu en eau du moins dans mes souvenirs. Peut-être à partir d'août 61, date à laquelle nous venions de partir pour une permission bien méritée avant notre école de spécialité ?
    Un des nôtres à d'ailleurs eu un bras cassé car jeté dans la piscine vide par un de nos anciens !



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    Message par Joël Chandelier Mar 3 Fév 2015 - 12:09

    Mais si Marcel elle a été au moins en eau lors du chalenge des 17 dont on peut voir un aperçu sur le film de l'INA Ecole des Mousses 1961
    Mais c'est vrai aussi que lors d'un "bizutage" anciens-bleus il y en a eu un qui a été balancé dans la piscine hélas vide. Bras cassé, remonté de bretelles aux anciens de la 1 que nous étions et "bizutage" plus surveillé pour les suites. Goblin un de nos amis de la 2 s'en souvient surement et doit savoir qu'en tant qu'ancien de la 2, lors de l'arrivée des bleus de la 1 en octobre 61 il y eut des consignes (plus ou moins suivies)



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    Message par † cmbil22 Mar 3 Fév 2015 - 12:21

    C'est un épisode que j'ai certainement zappé. Pourtant j'ai participé à ce challenge et je devrais me souvenir de la piscine à cause des maillots de bain en laine qui nous démangeaient.



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    Message par A2B-B Mar 3 Fév 2015 - 14:32

    "Bizutage" ? En 1957, à Loctudy, le mot n'existait pas et surtout, il n'y avait aucune cérémonie afférente !
    Bien que les maistranciers aient droit au "Père 100" (100 jours avant la quille, donc)
    Déguisements, panneaux humoristiques, chansons dites paillardes, tout au plus quelques cuites, mais aucune violence !
    Curieux phénomène, ce bizutage qui, sous prétexte de rite initiatique, progressera comme une surenchère, une inflation, jusqu'à des débordements regrettables, et ceci dans tous les milieux d'internats !
    Comment interpréter le bizutage ? Un droit d'accès pour entrer dans le fief des "anciens" Un test d'aptitude à "l'autorité" de nos prédécesseurs ? Une coutume incontournable qu'on épice un peu plus à chaque promotion, pour se distinguer dans l'innovation ? . . .
    . . . .
    Ouf, pas de bizutage dans la maison de retraite qui m'accueillera !
    Du moins, cette option ne figure pas sur le dépliant . . .



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    Déguste le présent, lentement.
    . . .  Demain, il aura disparu . . . après avoir été de plus en plus imparfait

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    Message par Joël Chandelier Mar 3 Fév 2015 - 15:31

    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 327396 A2B-B
    J'ai peut être utilisé le mot "bizutage" à tort, disons que les anciens perpetuait ce qu'ils avaient connu. Ce n'etait pas très méchant genre "tu fumes mousse" oui "alors donne moi tes clopes" ou bien au lavoir "comme tu es un bleu lave mon treillis"
    Il y avait bien parfois de petits echaufourres physique mais rien d'alarmant à 17 ans à l'époque cela forgeait le caractère. L'épisode de la piscine fut une execption comme il peut il y en avoir dans les pensionnats civils.



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    Message par jacques95 Mar 3 Fév 2015 - 16:01

    La piscine
    Je me souviens du remplissage de la piscine vers la fin de l'année 60/61.
    La seule fois que j'y ai plongé c'était pour un exercice qui consistait à remonter un objet du fond, (du coté le plus profond bien sûr).
    La longueur de la piscine était à 90° par rapport au bâtiment et sur le coté gauche de la piste de course.

    A propos du bizutage

    Il débutait chez le coiffeur. Question, je cite l'ancien [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 180328
    _ " Combien de clopes?" ma réponse
    _zéro. l'ancien
    _ "Alors la boule à zéro". et la tondeuse monte, monte, monte sans réaction de ma part.( Je savais au fond de moi qu'il y aurait une issue).

    Le second arrive, ouaf, ouaf hurlement et le coiffeur viré... [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 580511 [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 580511

    Bien plus tard un mousse de presque deux ans mon aîné voulait me faire plier. Ce fut la seule bagarre que j’eus aux mousses. Il a fallu que mes copains nous séparent pour éviter une catastrophe...
    Après j'ai été pénard comme batiste.

    Personnellement je n'ai jamais bizuté personne, ce n'était pas dans ma conception de l'ancienneté.
    Surtout que j'ai toujours eu une aversion pour le chahut age.

    jacques


    Dernière édition par jacques 95 le Mar 3 Fév 2015 - 16:06, édité 1 fois

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    Message par FRANCOIS Pierre Mar 3 Fév 2015 - 16:05

    A en croire certain(s) le bagne de Tindouf c'était le club Med comparé au Dourdy ! Après avoir lu et relu ce qui est dit sur le traitement réservé aux mousses dans les années 58/60 je me suis replongé dans mes souvenirs (année 1958/1959 2e compagnie) avec toute l'objectivité nécessaire pour conclure que j'ai eu une chance "inouïe" d'échapper à tous ces sévices et peut-être, in fine à un traumatisme psychique "à vie". Heureusement pour la Marine la Cour Européenne des Droits de l'Homme n'était pas née. Trêve de billevesées, j'ai passé mon année (dans ce "goulag") sans problème particulier, j'ai subi, et c'est normal quand on est jeune, quelques punitions (genre peloton) qui n'en a jamais subit dans sa vie ? mais jamais, oh grand jamais je n'ai reçu de brimade perverse, de corvée pour le plaisir du gradé, ou de maltraitance physique. Et je suis très très content d'être toujours en vie et bien portant.
    NB - Il serait quand même intéressant de connaître le parcours post-Marine Nationale de ce/ces martyrisés: ont-ils comme ont le dit en psychanalyse, reproduit sur leurs subordonnés ou leurs enfants et femme le traitement dont ils parlent ??



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    Message par boboss Mar 3 Fév 2015 - 17:14

    [page]Bonjour a tous,
    j'ai été très surpris et décontenancé par ce que j'ai pu lire sur le sujet durant ces derniers jours.
    Permettez-moi d'apporter mon expérience de Mousse, promotion 1962/1963.Bien sûr ce n'est que mon ressenti et j'admets volontiers que nous n'ayons pas tous le même;
    En premier lieu je dois signaler que je ne suis pas rentrer aux Mousses par obligation ou une contrainte quelconque. Dès mon plus jeune âge mon souhait, était de rentrer dans la Marine le plus vite possible. L’École des Mousses m'a apporté cette opportunité.
    Comme la plupart, j'ai eu droit a mon heure peloton. On ne pouvait pas faire moins....Sans cela qu'aurait-on à raconter??? Et j'en suis sorti vivant, presque heureux d'avoir supporté le ''test''. En tout cas, pas traumatisé pour un brin. Motif: lire son courrier durant l'étude...Ouf, j'avais évité le peloton d’exécution.
    J'ai eu droit également a une séance collective, avec mes collègues de piaule, 2éme Cie, 2ème escouade. On ne l'avait pas volée... Bataille de boulettes, de nuit évidemment. Le gradé de surveillance a dû être réveillé par le cri que j'ai poussé lorsque j'en ai reçu une dans l’œil. Vous imaginez la suite: position semi-accroupie, bras en l'air devant le bureau des mouvements...Et pour moi, le lendemain direction l'hôpital. Hémorragie à l’œil. Les copains sont partis en permissions, quant à moi, j'ai passé le réveillon de Noël à l'hosto. Là aussi, je m'en suis remis (mon œil, un peu moins...)
    J'ai en mémoire les visages et certains noms de gradés. Je n'en garde certainement pas un souvenir de tortionnaires, même s'il est vrai que certains n'étaient pas très futés et avaient une tendance à bibiner un peu plus que de raison. Mais ce n'était non plus la beuverie permanente. Et ce n'était pas le cas de tous.
    Et nous avions une période de trois mois pour nous faire une idée, et si l'école ne nous convenait pas, on pouvait toujours rentrer chez soi.
    [page]Et souvenons-nous que nous étions au début des années 60...Je ne sais pas si les jeunes de notre âge qui partaient en apprentissage aux chantiers navals par exemple (j'habitais Nantes) étaient mieux lotis que nous. Les anciens avaient vite fait de les entrainer siffler une ''fillette'' de muscadet en fin de journée. Et quand le pli est pris...
    Quant aux ''tortionnaires'', j'ai connu un professeur de math au collège de Nantes qui avait la main aussi lourde que leste..J'avais une dizaine d'années. Je me souviens de son nom, son visage et son accent....Et des baffes j'en ai reçu. Mais je n'ai pas beaucoup progressé en maths.Je n'ai pas subi une telle violence aux Mousses.
    J'étais 1/2 pensionnaire et les repas étaient loin d'être aussi copieux et bons qu'aux Mousses. Quant aux morfales ils sévissaient d'autant plus facilement que les tranches d'âge allaient de 10/11 ans à 14/15 ans. Le jour du poulet frites, ceux qui étaient en bout de table n’avaient que les os à ronger. C’était autre chose que ''t'as pas une clope, mousse??''
    Je ne me souviens pas être sorti de table au Mousses avec la faim au ventre.
    Pour moi, les Mousses font partie des meilleurs souvenirs de mon existence, au risque de passer pour un affreux ''bizounours''
    Et j'ai tellement souffert durant cette année que j'ai quitté la Marine 37 ans 10 mois et 20 jours après...

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    Message par DQN78 Mar 3 Fév 2015 - 17:22

    Moi qui ai fait la 2 en 70, le bizutage se résumait au piquage des clopes (on c'est mis à fumer la pipe..) et arrachage de la pucelle de l'encre du bonnet , mais rien de bien méchant . Il y avait aussi les petits suisses qui volaient dans le réfectoire et puis les courses folles dans les piaules pour virer tous les lits avant notre arrivée .. je crois que le plus drôle et animé était la veille du départ définitif de la 1ére et 3 éme cie , cette nuit les quarts de nuit étaient doublés mais ils arrivaient à passer tout de même avec les lances incendies pour arroser tout ce qui passait avec je pense la complicité de notre gradé qui avait sa piaule à l'entrée et bizarrement faisait semblant de dormir ....voir la photo ci dessous on voit l'entrée du couloir (escalier du bureau des mouvements) et la piaule du gradé de service à droite . Comme boboss , je referais bien la même chose (l'école des mousses) sans hésitation , ensuite Porqueroles et puis 20 ans de belles balades dans mon C.O
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    Message par goblin Mar 3 Fév 2015 - 19:15

    Le"bizutage" ayant entrainé une chute dans la piscine vide ayant déjà évoqué à partir des messages 111 et suivants, je me permets d'y mettre le lien qui permettra aux intéressés de s'y rendre s'ils le souhaitent...Lien ACB
    Et ça m'évitera une répétition inutile... [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 746231
    Sur la même page, les messages 117 et suivants, rendent compte d'un épisode bien plus grave mais hélas bien réel qui ne peut que conforter l'opinion de ceux qui pensent que certains instructeurs n'étaient pas à la hauteur de leur tâche.

    La piscine a été mise en eau probablement à la fin de l'été 61, mais n'étant alors ni couverte, ni chauffée, elle a si peu servie à ma promotion que je n'en ai qu'un très vague souvenir.

    Maintenant, j'avoue volontiers n'avoir jamais été torturé... Je n'ai même jamais eu la boule à zéro !
    J'en garde simplement le souvenir d'une année triste.
    Voilà : triste...
    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 Dropy110

    La formation maritime par contre était super.
    Elle aurait largement mérité d'attribuer à tous les mousses le permis bateau par équivalence.




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    Message par Joël Chandelier Mar 3 Fév 2015 - 20:42

    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 762739 goblin
    allez fini la tristesse [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 1459 d'ailleurs je suis avec intérêt tes posts (trop rares) et notamment ceux sur le vieux Brest



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    Message par Invité Mer 4 Fév 2015 - 11:53

    [ École des Mousses ] Histoire de l'École des mousses - Page 39 327396

    C'est vrai que la formation maritime était tres bonne, le seul regret que j'ai c'est , pas assez de matelotage..
    Mais bon.. c'était bien...

    Pour le reste .. disons que cela a contribué a nous endurcir .. un peu trop , peut etre..???

    What else .......

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    Message par latrubesse jean claude Jeu 5 Fév 2015 - 14:45

    pour moi c est un bon souvenir du peloton , un peu : des jours de consignes a nettoyer la piste du terrain de sport ,un peu plus : des jours de suppression de vacances, 4 jours . mais de sacrées rigolades et des copains suis pas mort et par la suite 22 ans dans l aéro

    -------

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