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Message par Pingouin 33 le Ven 16 Fév 2018 - 14:40

Pour la question ou est la différence, sur a 444, qui doit être bonne de vol, les capots sont en place et les obturateurs moteur sont enlevés.
Sur la 160 qui est sur vérins,c'est l'inverse ESCADRILLE 22 S - Page 3 315838



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Message par Joël Chandelier le Ven 16 Fév 2018 - 14:47

Non la 444 est un ancien modèle pour la prise d'air et sur la 160 ce n'est pas le même



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Message par Pingouin 33 le Ven 16 Fév 2018 - 15:33

Autant pour moi Joël, la 444 est équipée d'un moteur Artouste lllA et et l'autre d'un Astazou XlV; je n'avais pas fait tilt, tu as bien observé ESCADRILLE 22 S - Page 3 582735



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Message par J-C Laffrat le Ven 16 Fév 2018 - 16:43

Salut les anciens et plus jeunes confondus...

Vos échanges sur ces hélicos sont bien sympathiques mais il y eut deux escadrilles 22S .

La première escadrille 22S a été créée le 1er janvier 1946 à Agadir (Maroc). Son parc aérien était composé d'hydravions PBY-5A Catalina du Groupe de transport d'Agadir, appareils provenant des flottilles 6FE et 8FE après la fin des opérations ASM de la 2ème GM. Sa mission principale était la surveillance aéro-maritime, mais aussi le transport. Elle a quitté définitivement Agadir pour Cuers le 8 avril 1951, et les JU 52 ont progressivement remplacé les Catalina. Elle a été dissoute le 20 janvier 1953 et rebaptisée 12S.

L’histoire ce cette escadrille n’a rien à voir avec celle de la 22S hélicoptères, elle est assez courte mais mérite un sujet à part, je me propose de l’ouvrir dès que j’aurai rassemblé les éléments pour ça.

Amical salut à tous

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Message par Joël Chandelier le Ven 16 Fév 2018 - 18:11

Tu as raison Jean Claude la 22S a été autre chose que de nos jours. J'ai mis des photos d'aujourd'hui car l'appellation exacte c'est ESHE/22S
Je sais que la 1ère 22S a été créée en 46 comme je sais que cette 22S a été dissoute en 53, enfin dissoute n'est peut être pas le bon mot disons que 22S a été rayé au profit de 12S dont tu peux voir le sujet ICI
Tes souvenirs de "ta" 22S seront intéressant à lire tu dis qu'elle mériterai un sujet à part, pourquoi ne pas en faire part ici. Quand je suis allé mardi à l'ESHE/22S le personnel volant ou au sol connait l'histoire de leurs anciens et ils en parlent avec respect, content que peu importe les "machines volantes" l'on dit 22S



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Message par takeo le Ven 16 Fév 2018 - 18:11

Merci Jean-Claude pour ce détail qui a son importance.



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Message par J-C Laffrat le Ven 16 Fév 2018 - 19:43

Oui Joel,

Pourquoi pas ici, l'idée est bonne, mais ça va faire une coupure dans vos échanges sur les hélicos, du coq à l’âne ou de l’âne au coq comme on veut ESCADRILLE 22 S - Page 3 580511

Je vais repartir de ce que j'avais posté au début du topic afin de pouvoir développer, sans être un feuilleton à la Fantômas, il y aura quand même quelques pages ...ESCADRILLE 22 S - Page 3 580511 .

Je reprend donc mon message n°21 qui disait :

Juste une petite contribution sur l'origine la première 22S, qui remonte loin ...

Loin ça veut dire août 1944, quand six Catalina de la 6FE quittent Agadir pour s’installer sur la base de Campo dell Oro, en Corse. Le personnel 6FE resté en place à Agadir commence alors sa transformation sur Lockheed PV-1 Ventura. Puissant et bien armé, le Ventura est un appareil difficile qui ne pardonne pas les fautes de pilotage, les accidents au décollage et à l’atterrissage entraînent généralement la perte totale de l’équipage. Aux dires des instructeurs américains « The PV-1 does not forgive anything » : il ne pardonne rien.

Courant septembre, un premier détachement de Catalina de la flottille 8FE/VFP-2, placée sous le commandement du CC Pacaud, transite à Agadir en provenance des États-Unis et se dirige vers Port-Lyautey. Il est aussitôt intégré au dispositif
américain. Quelques semaines plus tard, trois appareils de la flottille rejoignent ceux de la 6FE en Corse, afin de participer aux opérations de déminage des côtes méditerranéennes après le débarquement en Ptovence.

Toujours en septembre 1944, le restant des appareils des flottilles 6FE et 8FE continuent la chasse aux U-Boote à partir de Port Lyautey et d'Agadir sous commandement américain.

Ces derniers créent alors à Port-Lyautey, le « French Head squadron of Fleet Air Wing 15 », qui devient pour notre Marine la Base mobile Maroc. C'est en fait un échelon en hommes et matériel destiné au soutien soutient des quatre flottilles du Maroc (6FE, 8FE, 3FB et 4FB) en opérations, calqué sur le modèle US. . Elle se scinde le 23 décembre 1944 entre Base mobile n° 1 ( 6FE et 8FE) à Agadir et Base Mobile n°2 (3FB et 4FB) à Cognac, où les deux flottilles de SBD participent à la réduction de la Poche allemande de Royan.

Le 15 octobre, les neuf Catalina de la flottille 6FE restés à Agadir forment alors le « Hedron 15 Utility Aircraft Group » qui pour les marins devient la Section Catalina de la 6FE, renommée en novembre Groupe de transport de la Base mobile Maroc, et est mise au service des deux flottilles 6FE et 8FE pour assurer les liaisons et le transport du personnel et du matériel entre Agadir, Port-Lyautey et la France, ainsi que pour des vols d’observation météo en haute mer.

C'est ce Groupe de transport de la Base mobile Maroc qui donnera naissance à l'escadrille 22S ... La suite pour bientôt ....

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Dernière édition par J-C Laffrat le Ven 16 Fév 2018 - 20:29, édité 1 fois



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Message par byu30 le Ven 16 Fév 2018 - 20:02

Ah quand même, il en reste encore autant qui sont en état de voler, si les pièces ne sont peut-être plus d'origine, certaines structures dataient des années 50, 60 c'est peut-être le cas de la 444 qui effectivement équipé d'une motorisation d'Artouste permettait au "1er coup d’œil" de se faire une idée de l'ancienneté de la machine ...
Merci à Jojo pour ces reportages à Lanvéoc qui nous permet de garder un lien de se qui se passe à Lanvo...lol ..
Et si l'idée leurs prenaient au retrait des Alouettes d'inviter les anciens, ça serait une bonne idée, malgré que 2026, c'est très loin ..


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Message par J-C Laffrat le Ven 16 Fév 2018 - 20:32

Désolé byu30 mais le télescopage que je craignais est arrivé entre les avions et les hélicos .... D’où l'idée d'ouvrir un sujet séparé sur la première 22S ...

Toutes les suggestions sont bonnes ...



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Message par douzef le Ven 16 Fév 2018 - 21:04

Bonjour,
Tres bonne idée cet historique de la 22S
Amitiés
FD



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Message par byu30 le Ven 16 Fév 2018 - 21:26

Je pense que si il n'y a aucune continuité ou liaison historique entre les deux 22S, il serait bon effectivement de séparer ces 2 escadrilles, personnellement je n'avais aucune connaissance de cette 1ère escadrille 22S, pour moi, je n'ai toujours connu qu'une 22S et elle est équipée d'hélicoptères..mais je suis content d'en apprendre un peu plus chaque jour sur notre Aéronautique Navale ..
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Message par J-C Laffrat le Ven 16 Fév 2018 - 22:09

Ok je demande donc à nos administrateurs d'ouvrir un nouveau sujet ayant pour titre Escadrille 22S première du nom. et d'y transférer ce que je viens d'écrire dans mon msg n°57
Merci ESCADRILLE 22 S - Page 3 642994



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Message par Joël Chandelier le Ven 16 Fév 2018 - 22:34

ESCADRILLE 22 S - Page 3 327396 Jean Claude
Le 23 février 2010 dans ton msg N°21 dans ce sujet tu faisais part de la 1ere 22S . Aurais je mis le feu dans ce sujet datant de 2008 qui a à peine 3 pages ouvertes ESCADRILLE 22 S - Page 3 982627
C'est pourtant intéressant de connaître l'expérience et les "histoires vecues" de nos anciens dont tu fais parti. Crois tu qu'un nouveau sujet vivra après quelques posts quand on voit qu'ici il y a eu en 10ans à peine 3 pages
Mais bon comme tu le dis ce sont les administrateurs qui décideront ayons l'esprit partageur lol!



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Message par J-C Laffrat le Ven 16 Fév 2018 - 23:02

ESCADRILLE 22 S - Page 3 327396 Joel,

Je cherche à faire au mieux, l'essentiel pour moi c'est de retracer l'histoire peu banale au départ de cette première 22S , et elle sera forcément courte puisque brève a été son existence ... Les quelques pages que je vais y consacrer ne tarderont pas à passer inaperçues dans les échanges en cours sur les hélicos ... Alors d'accord avec toi pour que ce soient les administrateurs qui décident si cette escadrille SAMAR doit avoir son topic. Car comme dit l'ami byu30 ça n'a rien à voir avec les helicos ....

Ce n'est pas pour autant que tu es un pyromane ...ESCADRILLE 22 S - Page 3 580511 ESCADRILLE 22 S - Page 3 580511 ESCADRILLE 22 S - Page 3 327396



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Message par J-C Laffrat le Sam 17 Fév 2018 - 9:53

Bonjour,

Pas d'indication contraire des administrateurs, donc je continue sur l'histoire de la 22S première du nom. ESCADRILLE 22 S - Page 3 580511

Année 1945 - Tout au long du premier trimestre, la 6FE et la 8FE restent encore placées sous l’autorité des Américains et les deux flottilles poursuivent leurs patrouilles de surveillance habituelles. Les dernières missions opérationnelles prennent fin le 8 mai 1945, au moment de la capitulation allemande et les flottilles retrouvent leur autonomie au sein de l’Aéronautique navale.

Le 15 mai, le Groupe de Transport de la BM1 devient la Section de transport d’Agadir.

Au 31 décembre 1945, la base mobile n° 1 est dissoute, ses éléments de soutien ayant rejoint la 8FE en Indochine.

Le 1er janvier 1946, conformément à la réorganisation de ll'Aéronautique navale, toutes les formations changent de numérotation.
La Section de Transport d’Agadir devient l’Escadrille 22S.

D'abord placée sous le commandement provisoire du LV de Fleuriau, l’escadrille se voit confier les missions de surveillance aéro-maritime (SAMAR), en complément à ses missions de liaison et de transport. Le LV Combier en prend la tête le 20 mars, alors que l’escadrille dispose plus que de six Catalina, certains de ses appareils ayant rejoint la BAN Lartigue pour servir à l'entraînement des élèves de l'Ecole du Personnel Volant .

A suivre, photos et marquages des Catalina de la Section de transport et de la 22S ...

PS : Comme dit précédemment la 22 SURMAR fut relativement éphémère, et si rien de glorieux n'est à mettre à son actif, elle a eu sa part de notoriété avant de quitter Agadir.

Le tout est de savoir si ça intéresse l'auditoire, tout en sachant que les vieux chibanis sont de moins en moins nombreux. Faute de quoi j'arrêterai de poster dans le vide ESCADRILLE 22 S - Page 3 615235 Ce qui est déjà arrivé, quand j'ai commencé à décrire les avions successifs de la flottille 4F et que je me suis interrompu, car semble t- il ça n'a intéressé personne ou presque .... Mon puissant frein hydraulique a alors aussitôt fonctionné ... ESCADRILLE 22 S - Page 3 580511

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Message par goffic37 le Sam 17 Fév 2018 - 15:27

J-C, je suis un fidèle lecteur de toutes tes publications. Merci.



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Message par Nenesse le Sam 17 Fév 2018 - 19:30

N'arrête surtout pas Jean Claude , je réagis rarement mais je suis toutes tes interventions...



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Message par J-C Laffrat le Sam 17 Fév 2018 - 20:10

Continuons avec les appareils, tous des PBY5-A Catalina :

1945 Liste des huit Catalina de la 6FE versés initialement à la Section de Transport d'Agadir
BuAer 48306 > SST23 (issu de la 6FE)
BuAer 48309 > SST29 (issu de la 6FE)
BuAer 48311 > SST28 (issu de la 6FE)
BuAer 48312 > SST25 (issu de la 6FE)
BuAer 48358 > SST27 (issu de la 6FE)
BuAer 48359 > SST33 (issu de la 6FE)
BuAer 48360 > SST30 (issu de la 6FE)
BuAer 48362 > SST31 (issu de la 6FE)

Liste des sept Catalina présents à la 22S lors de sa création le 1er janvier 1946
BuAer 46560 > 22S-1 (issu de la 8FE)
BuAer 46562 > 22S-2 (issu de la 8FE)
BuAer 46563 > 22S-3 (issu de la 8FE)
BuAer 46565 > 22S-4 (issu de la 8FE)
BuAer 46568 > 22S-5 (issu de la 8FE)
BuAer 48306 > 22S-6 (issu de la 6FE)
BuAer 48358 > SST-27(issu de la 6FE)

On voit que seulement deux appareils provenaient de la SST, les cinq autres étant ceux laissés par la 8FE après son départ en Indochine. Dans le même temps l'EPV de Lartigue recevait cinq Catalina anciens de la SST de la 6FE et de la 8FE. Tous les Catalina reçus des Etats Unis se trouvaient ainsi répartis dans les nouvelles escadrilles, la 6FE étant désormais équipée de PV-1 Ventura.

Quelques photos de ces appareils suivront ...





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Message par papyserge le Sam 17 Fév 2018 - 20:45


J-C Laffrat
trés intéressant , j'ai fait la 22S et je ne savais pas cet origine de l'escadrille

même wikipedia. na pas cet info comme tu la donne
( Cette section est vide, insuffisamment détaillée ou incomplète. Votre aide est la bienvenue ! Comment faire ? )
bravo pour ce travail de mémoire ESCADRILLE 22 S - Page 3 582735
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Message par douzef le Sam 17 Fév 2018 - 20:52

Bonjour,
Je rejoins les précédents commentaires.
MERCI à toi pour çes beaux sujets que tu nous fais partager.
Amitiés
Douzef
Fred



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Message par Joël Chandelier le Sam 17 Fév 2018 - 21:02

En 2011 notre ami Jean Claude nous racontait d'autres souvenirs sur les Catalina
Au hasard une des pages dans ce lien ACB
http://www.anciens-cols-bleus.net/t18447p75-les-anciens-avions-de-l-aero-catalina?highlight=Catalina
Par contre à l'époque je n'avais pas fait de relation avec la 1ere 22S comme quoi ACB et ses "conteurs " sont une richesse sans commune mesure



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Message par J-C Laffrat le Sam 17 Fév 2018 - 23:09

Bonne idée Joel de faire remonter ce topo sur les Catalina .... très riche en échanges et en intervenants de qualité ... dont ceux des Catalina de la SLPAC .... je pense à mon ami Robert Brand, à Momo LeVaillant, à JC Monzie; etc ...

Il n'y en aura pas tant pour ceux de la 22S .... demain les marquages et quelques vieilles photos ... et la suite de la 22S à Agadir ...

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Message par J-C Laffrat le Dim 18 Fév 2018 - 8:35

Escadrille 22S SAMAR, suite

Le marquage des appareils du Groupe de Transport de la BM1 et de la Section de Transport d'Agadir ne comportèrent pas d'insigne distinctif, les Catalina provenant de la 6FE conservèrent les numéros de code d'origine de la flottille, précédés ou non d'un F (qui signifiait French) seule l'insigne à Croix de Lorraine était masqué de blanc.

A partir du 1er janvier 1946 les Catalina reçurent les numéros de code de l'Escadrille 22S, ces marquages ne furent pas tous homogènes, certains peints au milieu de la coque, d'autres vers la queue. L'insigne à écusson réglementaire ne fut peint sous le cockpit qu'au fur et à mesure, et selon la disponibilité des appareils, localement, ou lors des envois en révision aux ateliers de Cuers.

L'insigne adopté pour le SAMAR était le même pour 3 escadrilles de surveillance 20S,22S et 30S. Il représente un dauphin traversant une bouée ailée marquée SOS, sur laquelle figure aussi le numéro de l'escadrille.

ESCADRILLE 22 S - Page 3 22s_ag10

ESCADRILLE 22 S - Page 3 1945_l10
1945 Le SST F22 (ex 6FE) en escale en métropole
Spoiler:
ESCADRILLE 22 S - Page 3 1946_l10
1946 le 22.S-22 à Agadir
ESCADRILLE 22 S - Page 3 1947_a10
1946 Agadir quatre Catalina dont le le 22.S-3 aucun ne porte encore d'écusson
ESCADRILLE 22 S - Page 3 1947_l10
1947 le 22.S-2 en Vol au Maroc
ESCADRILLE 22 S - Page 3 1947_l11
1947 le 22.S-5 en escale à Meknès
ESCADRILLE 22 S - Page 3 1948_l10
1948 le 22S-4 au sol à Agadir
ESCADRILLE 22 S - Page 3 1950_l10
1950 le 22S-3 Agadir
ESCADRILLE 22 S - Page 3 1952_l10
1952 le 22S-2 en vol à Cuers

A suivre ...



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Message par Joël Chandelier le Dim 18 Fév 2018 - 10:03

Merci Jean Claude
J'avais vu cette insigne (qui doit être soigneusement gardée par les collectionneurs) fabrication Courtois, sans savoir que c'était celle aussi de notre défunte SAMAR 22S (20S et 30S)
Par contre pour les collectionneurs la représentation de la queue du Dauphin n'a pas été toujours identique ESCADRILLE 22 S - Page 3 580511

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Message par COLLEMANT Dominique le Dim 18 Fév 2018 - 10:33

Très belle série de photos Jean-Claude.... ESCADRILLE 22 S - Page 3 582735



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Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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