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Message par jobic Mar 3 Aoû 2010 - 22:54

Tes photos ont été réalisées au quai d'armement et non en route vers Brest, on voit la presqu'ile de roscanvel sur l'une d'elle et la présence de grues font penser que le PA est bd à quai. Pas d'inquiétude à avoir, on oublie vite mais au demeurant elles sont interessantes



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Message par Luc Mabille Mer 4 Aoû 2010 - 5:54

clemenceau - CLEMENCEAU (P.A) - TOME 2 - Page 20 582735 Effectivement Jobic, c'est bien vu, elles doivent donc dater du jour d'arrivée car le soir même je me suis retrouvé avec une double entorse en quittant mon poste à le grue et donc des bequille qui m'empechaient d'aller sur le pont d'envol. Je vais essayer de retrouver les dates ainsi que celles faite le lendemain du crash

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Message par jobic Mer 4 Aoû 2010 - 9:08

La pendule de l'îlot semble indiquer midi, qui correspond à la position du soleil ( on devient une vraie brigade des recherches clemenceau - CLEMENCEAU (P.A) - TOME 2 - Page 20 595882 )



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Message par † cmbil22 Mer 4 Aoû 2010 - 9:21

Pour LUc : Pour le cruz, est-tu sûr de la date, car en juin 87 le Clem était à Toulon puisque un mois après on appareillait sur alerte pour le golfe persique. De plus étant au PEH je ne me souviens pas de ce crash en juin.



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Message par jobic Mer 4 Aoû 2010 - 9:30

Sur le site netmarine consacré au Clem (histoire du PA), un crash de cruz est signalé au 12 juin 1987 alors que le PA setrouve en Atlantique.



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Message par Luc Mabille Mer 4 Aoû 2010 - 19:15

Effectivement, en Mai & Juin nous sommes partit pour faire des essais en atlantique suite aux installation Crotale si je ne me trompe avec des escale à Barcelone, Brest et Casablanca. Nous sommes revenu debut juillet et je suis partis en permission le celebre weekend de notre passage en alerte 24H, arrivé chez moi à 8h00 et quelques heures plus tard, 2 gendarmes sonnaient à ma porte pour me prevenir que nous etions passé en alerte à 24H et que je devais , comme beaucoup d'entre nous, rejoindre le bord. Je vais essayer de retrouver les dates exact dés que je peux clemenceau - CLEMENCEAU (P.A) - TOME 2 - Page 20 746231

A Jobic: J'ai du prendre les photos à la releve clemenceau - CLEMENCEAU (P.A) - TOME 2 - Page 20 580511:

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Message par jobic Mer 4 Aoû 2010 - 19:29

Tu as tout bon pour les escales



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Message par jobic Mer 4 Aoû 2010 - 19:32

1985
11 au 31 janvier : Entraînement individuel et qualification de pilotes.
3 au 22 février : Participation à l'exercice d'escadre Amphora. avec escale à Lisbonne du 14 au 18.
25 février au 21 mars : Exercice Tarot 85, puis entraînement individuel.
4 au 16 mai : Participation à l'exercice OTAN Distant Hammer en Méditerranée.
9 mai : crash d'un Crusader sur le pont au cours d'un appontage de nuit. Appareil détruit, pilote sauf. Un deuxième Crusader endommagé.
17 mai au 4 juin : Participation à la sortie d'escadre Amphitrite. Escale à Port-Said du 19 au 24 mai et à Naples du 29 mai au 2 juin.
28 mai : un Alizé en présentation à l'appontage percute la mer sur l'arrière du porte-avions. Pilote disparu, les trois autres membres de l'équipage sont sauvés.
1er août au 2 septembre : Passage du porte-avions à l'effectif PA2.
3 septembre : Passage à effectif réduit et entrée en IPER modernisation de quatorze mois pour remise en état de l'appareil propulsif, extension des moyens de liaison, de calcul et d'information, et installation de deux systèmes d'armes d'auto-défense Crotale Naval Edir en remplacement de deux groupements d'artillerie de 100 mm (tribord avant et babord arrière).




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Message par Luc Mabille Mer 4 Aoû 2010 - 21:11

clemenceau - CLEMENCEAU (P.A) - TOME 2 - Page 20 582735 Merci Jobic pour tes précisions, si tu as des info sur la période 1987 je suis preneur.

pour la periode de mai et juin 1987, je crois me rappeler que c'est à cette période que l'on a eu la visite du Rafale qui n'a malheureusement pas pu faire son " touch & go ", j'ai fais quelque photos depuis la plage arrière au niveau du hangar 3 car j'etait de quart à ce moment là.

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Message par jobic Mer 4 Aoû 2010 - 22:43

Désolé, je me suis trompé d'année, tu trouveras toutes ces infos sur les pages consacrées au Clem sur le site Net marine dont voici un copié- collé qui te concerne.


1986
31 octobre : Début des essais après IPER (essais nautiques, aviation et Crotale).

1987
23 janvier : Fin des essais.
6 février : Bâtiment déclaré disponible et réarmé à effectif paix normal, en version PAl.
9 mars au 3 avril : Embarquement du groupe aérien "Nord". A partir du 16 mars, sortie d'entraînement Odysseus avec l'escadre. Escale à Naples du 23 au 28 mars.
27 avril au 16 mai : Poursuite de l'entraînement. Participation à l'exercice OTAN Dragon Hammer du 6 au 13 mai.

16 mai au 26 juin : Participation à la croisière d'escadre Armorique en Méditerranée et Atlantique. Escales à Barcelone du 18 au 23 mai, à Brest du 4 au 9 juin et à Casabianca du 17 au 22 juin.
12 juin : Crusader endommagé à l'appontage dans le golfe de Gascogne.


25 juillet : Dans la nuit du samedi au dimanche, le porte-avions reçoit l'ordre de passer en alerte à 24 heures pour une mission outre-mer. Le Clemenceau est en période de permissions par bordée, en plein rotary d'été. Le groupe aéronaval TG 623.2 est constitué sous le commandement tactique du CA Le Pichon, ALPA. Il comprend, outre le Clemenceau, les Frégates Lance Missile Suffren et Duquesne et le Pétrolier Ravitailleur Meuse. Le groupe aérien est composé de huit Crusader (12F), quatorze Super Etendard (11F, 17F), deux Etendard IV P (16F), six Alizé (4F), deux Super Frelon (33F), deux Lynx (31f) et deux Alouette III (23S).
30 juillet au 12 août : Le TG 623.2 appareille vers Suez, le 30 juillet en début d'après-midi. Il franchit le canal le 5 août et entre dans le golfe d'Aden le 10 août. Le 30 juillet 1987, il appareille pour le Golfe où le conflit Iran Irak fait rage,

13 août : Début de l'opération Promethée. Le porte-avions reçoit l'ordre de se positionner en mer d'Oman. La mission du groupe est d'assurer la protection du trafic marchand français dans le golfe Persique pendant les hostilités entre l'Iran et l'Irak. Il arrive sur zone le 15 août.
21 août : Changement de commandant en zone d'opérations.
21 août au 10 septembre : Patrouille en zone d'opérations, puis transit vers Djibouti que le porte-avions rallie le 10 septembre après quarante deux jours de mer pour une période d'entretien de quinze jours. Une partie du groupe aérien est desserrée sur le terrain d'Ambouli.
26 septembre au 25 octobre : Seconde patrouille en zone d'opérations. Les conditions de température sont moins éprouvantes. Le porte-avions rallie Djibouti le 25 octobre pour une seconde période d'entretien comportant une visite intermédiaire de catapultes réalisée en quinze jours.




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Message par † cmbil22 Jeu 5 Aoû 2010 - 16:17

Sorry, j'avais "zappé" ce Cruz et cette mission que j'ai faite. Pour le cruz endommagé, je me souviens maintenant qu'il avait fait un appontage dur, avait touché le pont de l'arrière avec pour conséquences une ovalisation de la tuyère et la cellule. C'est à cette occasion que j'avais vu que la cellule des Cruz est faite en contreplaqué pris en sandwich avec du métal aéro.



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Message par Laurent Jeu 5 Aoû 2010 - 21:44

bonsoir cmbil22, tuyère, je devine ce que c'est, mais la cellule ?
merci



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Message par Luc Mabille Ven 6 Aoû 2010 - 8:32

A Laurent, la cellule est, si je ne me trompe pas, l'ossature de l'avion.

Merci Jobic pour tes infos et le site que tu m'as donné, c'est très interessant clemenceau - CLEMENCEAU (P.A) - TOME 2 - Page 20 582735

Effectivement Cmbil22, il a eu un contact avec le pont plutôt violent, le train avant s'etait enfoncé de plusieur centimetres dans le fuselage.

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Message par Laurent Ven 6 Aoû 2010 - 16:26

pour boboss, à propos de Fougas, j'en ai vu un dans un aéro club local.
La place disponible pour le pilote est vraiment petite. Il existe même une bonbone pour l'oxygène.
Rudimentaire comme avion, cependant suffisant pour faire les premières ailes.

pour Luc Mabille, merci pour l'info.



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Message par † cmbil22 Sam 7 Aoû 2010 - 13:29

Si je me souviens bien, on avait fait escale à Brest suivi d'une sortie des familles avec manoeuvres aviation Un etd ou SUE avait une panne moteur et les pistards avaient changer le réacteur en mer en un peu plus de deux heures suivi du point fixe et ..... Catapultage Chapeau les mécanos ! Je ne sais plus si c'était à cette occasion. Merci de le confirmer. N'empêche que c'est un fait réel.



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Message par Pingouin 33 Mar 10 Aoû 2010 - 7:26

Un petit complément pour Laurent, la cellule, c'est l'avion par lui même, comprenant: le fuselage, les ailes et l'empennage, la tuyère c'est le canal d'éjection du réacteur,elle fait parti du moteur.
Pour cmbil22, la cellule du crus n'est pas en contreplaqué sandwich, mais il est fort possible que les trappes de trains soient en nid d'abeille composite recouvert d'alliage léger.( il faudrait qu'un ancien de Cuers le précise)
J'ai participé à des déposes moteurs à bord, l'opération par elle même n'est pas longue, le plus difficile,c'est le stationnement de l'avion pour ne pas gêner les autres et la mise sur vérins après avoir eu l'autorisation de la passerelle, pendant cette opération, il ne faut pas que le PA vire de bord.
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Message par † cmbil22 Mar 10 Aoû 2010 - 9:09

Pour pingouin 33, il me semble bien avoir vu (de mes yeux) du contreplaqué à l'arrière puisque la cellule s'était déformé à l'arrière et l'alliage s'était fissuré. En effet, il faudrait qu'un spécialiste des cruz confirme ou infirme.



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Message par jean claude monzie Mar 10 Aoû 2010 - 11:09

salut les copains,pour en rester sur les tuyeres gtr,zone chaude voir trés chaude,a l'ejection l'ordre de temp variable suivant gtr de 400 a 800 degrés,donc tuyere en trés bon métal style titane



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Message par cruzader Mar 10 Aoû 2010 - 12:21

bonjour

a ma connaissance le seul bois sur cette aéronef se trouve dans la voilure (les demi plan si ma mémoire est bonne )
a confirmé


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Message par Sbab Mar 10 Aoû 2010 - 18:09

heu ;-) moi je dirais dans l'empennage horizontal arrière pour avoir eu cela en réparation à bord (ancien Repcell) clemenceau - CLEMENCEAU (P.A) - TOME 2 - Page 20 580511:



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Message par montroulez Mar 10 Aoû 2010 - 22:20

En regardant un site sur le Crusader, j'ai lu qu'une partie de la cellule (arrière) était constitué de Titanium (légèreté et grande résistance à la chaleur) et que le 1/4 de la cellule était en magnésium.
Peut-être que certains éléments étaient en Balsa recouvert de feuilles d'alu de part et d'autre mais je n'ai pas trouvé de documentation pour étayer cette dernière information.



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Message par jean claude monzie Mer 11 Aoû 2010 - 8:11

salut montroulez,bonne recherche sur le crus,un autre exemple sur etd la tuyere est coiffée par une enveloppe d'un seul tenant en composite avec bien sur une ventilation entre la partie chaude et celle ci



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Message par † Electron Mar 24 Aoû 2010 - 18:10

Tout n'est pas parti à la casse, en voici un bout de sauvé...
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Message par lascar 12F Mar 24 Aoû 2010 - 21:13

Pour en revenir au "bois " sur le crusader , il y en avait .C'était un genre de balsa recouvert d'aluminium sur les bords de fuite des ailerons.



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Message par montroulez Mer 25 Aoû 2010 - 12:03

C'était bien du Balsa !



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