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    Message par Timonier Belladone Jeu 11 Fév 2010, 18:14

    A Demichel et Tinto
    Merci à tous les deux.Si le mot Fraternité conserve parfois tout son sens vous en êtes l'illustration.
    Je n'ai pas envie qu'on salisse les anciens d'Indo pour des affaires de gros sous. Les profiteurs, tu l'as évoqué Demichel, ils étaient plutôt en civil, autour des trafics de piastres à 17fr. Penser que nous avons pu tirer profit avec notre solde me paraît risible. Adolescents à la sortie de la guerre, il nous fallait trouver de l'oxygène. Dans mon Pas-de-Calais natal, pendant quatre ans nous ne pouvions pas passer les limites du département, pas sortir le soir, pas même aller à la plage, elles étaient encore minées. J'avais des soifs d'ailleurs, que je trouvais dans la lecture, Stevenson, J.O. Curwood. "Partir" de Blaise Cendrars me tirait par la manche. Foutre le camp, n'importe où. Quand j'ai vu la mer, pour la première fois à 14 ans, je me suis dit "c'est là" ! Pour moi l'exotisme il a commencé à 17 ans et deux mois, à Pont-Réan, Compagnie Jean de Vienne. D'entendre parler breton, catalan, "parigot" me projetait déjà dans un autre monde.
    Alors pourquoi l'Indochine ? Parce que c'était là le plus loin que l'on nous offrait. Il y avait dix postes pour l'Indo à la sortie de la promo, ils ont été pris par les dix premiers. J'ai pris ma perme d'avant départ avec "Marine Extrême-Orient" sur le bachi. Parce que l'important c'était Extrême... Et les quelques piastres de solde ont surtout servi à rétablir un équilibre familial, ce n'est pas Demichel qui me démentira.
    A qui faire croire que nous étions d'affreux colonialistes ! A 18 ans ? A la fin, comme j'avais le SCR 300 sur le dos et dispensé du coup de FM quand nous débarquions, j'avais la charge d'emmener un sac de 5 kilos de bonbons pour les mômes. Pacification, disait-on. Sauf que, par économie, l'intendance ne mettait pas de papier autour des bonbons. Avec l'humidité, ça faisait un bloc de 5 kilos. Voilà les profiteurs que nous étions.
    Un détail, ami NIETO : Dans les années cinquante, il s'agissait bien des anciens francs, pas encore des nouveaux. 700 francs de solde, soit 7,10fr nouveaux, un euro et quelque. Bien sûr avec l'inflation celà ferait un peu plus. Avec quoi il fallait acheter le cirage, le savon et le dentifrice. La brosse était fournie par la Marine. Pas gratuitement, on l'a vu.
    Voilà. J'attends des nouvelles de ceux d'Indo qui ont fait fortune là-bas. M'est avis que je peux dormir tranquille, le téléphone n'est pas près de sonner.
    Fraternellement.

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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 3 - Page 20 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 3

    Message par jean-claude BAUD Jeu 11 Fév 2010, 19:50

    Vous cassez pas la tête les "Anciens"nous vous respectons..
    Il est bien français de jalouser la gamelle des autres tout en espérant avoir la sienne la mieux remplie...
    En activité, on a connu ceux qui jalousaient les campagnards, mais ils n'ont jamais voulu partir, de même pour embarquer, toujours insatisfaits et après à pleurer un peu plus à la retraite car le compte d'annuités n'est pas au rendez-vous...



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    Message par Invité Ven 12 Fév 2010, 09:10

    Permettez moi de résumer : ceux qui ont fait l'Indo ont vécu ,quelquesoit le grade ,la spécialité ou l'endroit ,quelque chose d'innéfaçable que rien ne peut changer,je suis marqué depuis ce séjour et j'y repense sans cesse .
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    Message par jaouen Ven 12 Fév 2010, 10:46

    Bonjour

    Voici quelques photos prises sur le P111 ancien LSIL 9039,sous pavillon Cambodgien

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 3 - Page 20 Nov5612

    novembre 1956 beaché à Réam "Je ne suis pas sur du nom de ville"si vous pouvez confirmer

    Spoiler:
    8 juillet 1956

    Je remettrais une série plus tard


    amicalement


    Jean jacques


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    Message par Tinto Ven 12 Fév 2010, 16:53

    Bonjour.
    SIEM REAP se trouve au Cambodge bien sur, au nord du lac Tonlé Sap.
    On peut lire sur la pancarte "P111 Retour du golfe du Siam Novembre 1956", donc je pense qu'on doit se situer au bord de mer et proche de l'actuel parc national cambodgien de REAM.

    J'ai beaucoup navigué dans ce golfe en provenance de Thaïlande (ex Siam).


    Sinon JAOUEN, de très belles photos...Merci à toi.



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    André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).

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    Message par Timonier Belladone Ven 12 Fév 2010, 18:37

    Salut Demichel !
    Dans ma pécipitation d'hier, j'ai oublié de te souhaiter meilleure santé, après ton coup de vaporisateur ! J'espère que ça va ?
    Quant à nos rapports avec la population, vu d'Europe et de France, on a tendance à penser que nous avions toute l'Indochine sur le dos. Il ne faut quand même pas oublier qu'une partie non négligeable de la population nous était favorable, notamment dans le sud. D'ailleurs quand nous sommes partis pas mal d'entre-eux nous ont suivis. Il y a eu une première vague de boat-people, bien sûr sans commune mesure avec celle qui a suivi le départ des américains en 75. Tout ça bien manigancé par les russes qui sont venus derrière, avec leur fameuse aide économique. Et savez vous comment on injuriait les européens, lorsque j'y suis retourné en 94 ? On les traitait de "sales soviètiques" ! Ce qu'on a pu rigoler dans les rues de Saïgon avec notre guide et notre interprête !
    Alors ça ne veut pas dire que nous étions des anges, ça non. Mais à notre niveau en tout cas, les rapports n'étaient pas si mauvais. Il y a une catégorie du menu peuple qui me hante souvent et dont j'ose à peine parler. Parce que ceux-là, je crains qu'ils aient morflés. Je veux parler des boys. Il y en avait sur tous les bateaux. Celui de notre poste avant (le pont) s'appelait Jacky, enfin pour nous, et nous en avions fait un quartier-maître, avec tenue et tout. Mieux payé que celui du carré des officiers, c'était notre honneur, on s'en vantait.
    Et que dire des marins vietnamiens, quand nos dragueurs sont passés sous pavillon vietnamien ? Je parle du pavillon jaune aux trois bandes rouges, pas du rouge à étoile. Pas sûr qu'il y ai eu de pardon sous le régime qui a suivi.
    Quant à toi, Jaouen, tu as vu comme la réponse a été rapide, concernant Siem Reap ? A peine, je l'ai vu et je m'apprêtais à te répondre que Demichel et Tinto t'apportais la réponse.
    Le lac Tonlé Sap ! Deux jours de vacances, dans nos patrouilles du Delta, car on allait par-là pour faire de l'eau douce, notre bouilleur fonctionnait tellement mal qu'on avait presque toujours de l'eau de mer aux robinets. Joli coin !
    Amitiés à tous.

    jaouen
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    Message par jaouen Ven 12 Fév 2010, 21:01

    j'ai essayé de dechiffrer le village et je crois que c'est "Réam"



    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 3 - Page 20 8_9_5614

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 3 - Page 20 Pnopen12

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 3 - Page 20 Ppen1113

    quelques photos prises à Pnom phen en novembre 1956


    amicalement bonne soirée


    jean jacques

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    Message par Tinto Ven 12 Fév 2010, 23:34

    Indo 1948.
    Une photo des jumeaux René et Robert.


    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 3 - Page 20 Rena_e10



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    André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).

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    Message par Invité Sam 13 Fév 2010, 09:12

    Et les femmes PIM qui nous faisaient le ménage et qui nous engueulaient parce qu'on laissait traîner les mégots ,etc...
    A Bach-Maï ,un soir (de détente !) c'est un villageois qui nous a planqué quand la patrouille à passé !!!
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    Message par jaouen Sam 13 Fév 2010, 10:31

    Bonjour

    les seuls noms que je posede sont les suivants

    sur la photo N° 5 de la 1ere serie

    de gauche à droite,S/M Hamon,S/M Kerlo de Riantec,S/M Girard,S/M Le Meur,Maitre Timonier Ciais de Toulon,photo prise en juillet 1956 sur la rivière Tonlé Sap près de Kompong Chnang


    Si vous avez des noms pour les autres photos je suis preneur


    amicalement

    Jean Jacques

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    Message par jaouen Sam 13 Fév 2010, 10:47

    Quelques photos prises à Pnom Penh en 1956 à la Fête des eaux

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 3 - Page 20 Img17010

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 3 - Page 20 Img17110

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 3 - Page 20 Img17210

    La 3ème est l'arrivée de la course de pirogues



    Bonne journée


    Jean Jacques

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    Message par jaouen Lun 15 Fév 2010, 15:23

    A Demichel

    Bonjour

    Il y a aussi Le LCIL 476,transforme en LCH 377,devenu navire hopital francais "Medecin capitaine paul le Gall en 1952, puis vendu au Cambodhe en 1955,il devient le H 911 armé par un équipage francais au moins jusqu'en 1958


    Amicalement


    Jean Jacques

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    Message par Timonier Belladone Lun 15 Fév 2010, 17:40

    A Demichel
    Bon courage ! Je prends la suite ce jeudi matin 18, pour un contrôle. Trois litres de Klean Prop à boire d'ici là. Alors tu peux laisser la lumière au petit coin et me laisser la place. Ca me rappelle la petite saleté que j'ai pécho à Saïgon, juste avant de repartir. Un début d'amibiase où j'ai paumé six kilos d'un coup ! J'ai traîné ça pendant plus de dix ans. On ramène les souvenirs qu'on peut !
    C'était les dernières nouvelles de l'hôpital Grall...

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    Message par † ROZO Lun 15 Fév 2010, 18:19

    bonjour à tous, pour les anciens d'indochine présent savant 1953,vous vous souvenez que la piastre était à 17 francs, mais seulement pour les militaires.Si il faisaient une délégation de solde ou envoyaient un mandat en France.Jusqu'en début 1963: une piastre envoyée= 17 fcs reçus à domicile.Aprés, je pense que c'était en avril 1953, la piastre valait 10 francs mais on ne perdait pas au change, parce que la solde avait suivi la nouvelle valeur:J'ai commencé à déléguer lors de ma deuxième campagne :la valeur de 50.000 francs, je percevais à cette époque là:environ 9.000 piastres. Il me restait environ 4.000 piastres pour mes sorties (rares)la Larue à bord et le tube de dentifrice.

    Amitiés à tous et bonne journée.


    Dernière édition par ROZO le Mar 16 Fév 2010, 07:40, édité 1 fois

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    Message par jaouen Mar 16 Fév 2010, 11:46

    A Demichel


    Bonjour

    Concernant le "Paul Le gall",il est stipule sur le livret de solde de mon père,je cite" H 911,ex Paul Le gall devient au 5 juillet 1958 Batiment de commandement de la Marine Royale Kmère


    Amicalement


    Jean Jacques

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    Message par Timonier Belladone Mar 16 Fév 2010, 18:13

    Pour les piastres on disait aussi dol, je suppose que par dérision on voulait dire dollar.
    Quant aux cyclos, bien d'accord avec toi Demichel, ils étaient en général sympas, malgré les petites vacheries qu'on pouvait leur faire. Notamment sur le Bd Gallièni quand on revenait du BMC (sans forcément avoir "consommé", à part la Larue, la bière qui tue!)on les faisait monter sur le siège avant et on faisait des courses en pédalant comme des malades. Histoire d'éliminer un peu les toxines de la soirée ! Il nous est même arrivé, lors des épreuves annuelles (et obligatoires) de sport, de prendre un cyclo pour faire une partie du 800 mètres, qui se courait jusqu'à la piscine. Le S/M Shako qui encadrait l'épreuve n'y voyait que du feu, et puis, en réalité, on s'en foutait pas mal, c'était une récréation !
    J'ai retrouvé les cyclos avec plaisir à Saïgon en 94, toujours aussi sympas. C'était toujours le même qui nous attendait le matin, en bas de l'hôtel parce qu'il voulait absolument que je lui donne mon écusson en tissu tricolore, marqué FRANCE.Je que j'ai fait avec plaisir avant de partir vers Cantho et Vinh Long.
    Il était heureux comme un roi. Comme quoi les vietnamiens n'étaient pas tous anti-français, loin s'en faut.

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    Message par † COLLEMANT Dominique Mer 24 Fév 2010, 11:53

    Merci pour cet article qui parle à la fin du GM 100.
    Les anciens de Corée y ont payé un lourd tribu.
    Bill



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    Message par Timonier Belladone Mer 24 Fév 2010, 17:19

    A Demichel
    Bravo et merci pour cet article qui résume bien les derniers mois de notre engagement en Indochine. Juin 54, j'étais en train de rentrer et bien content de le faire et de m'en être tiré. Tout le printemps qui a précédé nous avons passé notre temps à faire des évacuations : Tout un Evêché, l'évêque en tête,puis un couvent situé aux confins de la frontière chinoise, au moins vingt bonnes soeurs en cornette, que nous n'avons pas trouvées du premier coup, deux postes de supplétifs dont, après coup, je me demande encore comment ils s'en sont tirés. Et les patrouilles entre la baie d'Along et la presqu'île d'Haïnan. Une fois nous sommes tombé sur une grosse jonque chargée de deux camions Molotova (j'ai encore les photos) et, une autre fois, un chargement de mitrailleuses Hotchkiss et...au moins cent machines à écrire ! Les Viets étaient très pointilleux, très administratifs, il faut pour bien comprendre tout ça relire Lucien Bodart par exemple. Mais qui connaît encore Lucien Bodart, Dieu du ciel !
    Parfois je pense à tout ce qui rouille là-bas au fond de la mer, ça doit être un vrai inventaire à la Prévert. Dont - j'y pense souvent - un disque vinyle avec l'Hymne à l'amour, d'Edith Piaf, tellement usé à force de le passer que j'ai fini par le balancer par-dessus bord ! Tout ça parce que, de jour, on passait de la musique sur le pont et c'était au Tim de quart de jouer les DJ !
    C'était mon quart d'heure colonial...et nostalgique. Comprenne qui pourra.

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    Message par Timonier Belladone Mer 24 Fév 2010, 17:41

    A Demichel
    Dis donc, quand nous arriverons au paradis (s'il y en a un...) j'espère que nous aurons un laissez-passé de faveur, avec nos sauvetages d'Evêchés et de couvents !
    Parce que depuis, je pars avec un gros handicap : Un jour j'ai dit à une bonne soeur, très très confite et dévote, que Dieu était opticien à Caen. Horrifiée elle est partir en disant qu'elle prierai pour moi. Pourtant c'est rigoureusement vrai ! L'opticien de la rue Saint-Pierre à Caen s'appelle Dieu. Ca ne s'invente pas, je suis un de ses anciens clients.
    Amicalement.
    PS : J'espère pour toi que tout refonctionne. Moi c'est ok.

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    Message par † PILON Jeu 25 Fév 2010, 21:56

    Au sujet de la médaille de "Chevalier de l’ordre de Saint Grégoire le Grand" attribuée à l’amiral Querville, voici ce qu’en dit feu le lieutenant de vaisseau Guillaume dans son livre : Mémoires (Mon âme à Dieu, mon corps à la patrie, mon honneur à moi. Plon janvier 2006, page 162.) Publié, comme il l'avait souhaité, après sa mort.


    Citation :
    « Outre le témoignage de satisfaction que j’ai reçu, le 20 novembre, les représentants des évêchés et les curés du Bui Chu et de Phat Diem m’on demandé de les revoir dans la sacristie de la cathédrale d’Haiphong. Souriants, émus, pour certains aux larmes, devant Chevalier aux anges, ils me déclarèrent qu’ils avaient demandé à sa Sainteté le pape de me faire chevalier de l’ordre de Saint-Grégoire le Grand, distinction qui n’avait été accordée à personne en Indochine, et qui est un des plus beaux ordres de la chrétienté.
    Quelques jours plus tard, mon père, qui était très pieux, eut la surprise et la joie de recevoir la visite du curé de Chaillot venant de la part du nonce apostolique pour connaître les antécédents religieux de ma jeunesse. Collèges religieux, scouts, routiers, c’était bon. Pour la forme et le correction, le nonce allait aviser l’état-major de la Marine de la décision du pape.
    Quinze jours plus tard, le nonce apostolique, navré, vint prévenir mon père que, lors de sa visite, l’amiral Querville, de passage à Paris, avait dit ; « lui, les décorations, il s’en moque, mais moi je ne l’ai pas et je serais honoré de la recevoir. » Et il ajouta que, diplomatiquement parlant, il était difficile de refuser cette demande.
    Le gouvernement vietnamien du Sud, qui n’aimait plus tellement les Français depuis le cessez-le-feu, m’attribua la croix de la vaillance pour avoir arraché à la dictature des milliers de réfugiés. » fin de citation.

    André Pilon


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    "... Rompre avec toutes ses habitudes et s'en aller, errer, d'île en île, au pays de lumière."
    Charmian Kitteredge London, la femme de Jack London.

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    Message par † COLIN yves Ven 26 Fév 2010, 16:49

    A DEMICHEL j ai trouve tres interresent le sujet evacuation de phat diem .si mais souvenir son exact seul les lcm et ea pouvait aller a phat diem ville le rach au depart du poste ne permetait pas en 1951 au lci de remonter a la ville et encore moins a marée basse

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    Message par † COLIN yves Ven 26 Fév 2010, 18:18

    merci mes souvenir etait bon le poste marine se trouve donc a xuan day a mon epoque on etait acostée devant la maison a 100 m du poste seul endroit ou il y avait toujour du fond je suis resté un an a phat diem



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    Message par Timonier Belladone Ven 26 Fév 2010, 18:22

    A Demichel
    Je me demande combien nous restons a avoir vécu cette "fin de règne" de la présence française au Tonkin ? Dans la Marine en tout cas pas beaucoup, je le crains. Pas facile de transmettre l'état d'esprit de l'époque. Quand je vois tout le tintouin que l'on fait lorsque nous avons quelques accrochages, en Afghanistan par exemple, j'ai un peu le coeur serré en pensant à la manière dont les pauvres gens qui perdaient un proche étaient prévenus. En général, la visite du Maire du pays, un peu gêné, souvent une semaine plus tard et basta !
    A Colin
    Dis donc, je vois que tu es passé à Port-Wallut juste avant moi. C'est pas pour dire mais t'aurais pu passer un coup de balai avant de partir ! Parce que en 53/54 c'était pas des roses et je ne parle pas seulement de l'odeur du nuoc-mam qu'on sentait de la mer !
    Amitiés à tous les deux. Yves.



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    Peut-être vieux un jour, mais adulte jamais !

    thoer
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    Message par thoer Ven 26 Fév 2010, 22:20

    Bonsoir,quand vous parlez dévacuation d'évèques et de nonnes voici une photo d'une église qui vous diras peut-être quelque chose..recto..verso


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    Message par † COLIN yves Sam 27 Fév 2010, 11:26

    a DEMICHEL le 19 /12/1951 monseigneur lu Huu Tu avait facilité l entré du viet minh en ville derriere la statut de notre dame de lorette ce qui lui avait value pas mal d ennuis avec l armée je pense donc que des années apres ce n a pas du arranger les tansactions

    a Tiomnier BELLADONE
    EN 1950 A PORT WALLUT nous etions tres occupé les patroulles en baie d along lca ou jonques armés la chine etait encore nationalites pour loisirs la chasse au cobra on en etait infestés et au tigre qui avait tué le cheval du commandant comme tu le vois il nous restait pas beaucoup de temps pour balayé quand a l odeur du nuoc-man on ne le sentait car amarée dans la crique au petit ponton donc a l abri de plus le poste servait de centre de repos pour les commandos quand aux personnels du poste il etait 20



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