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Message par Moana Mar 25 Aoû 2009 - 17:16

Pour CAODAI
Au sujet de Port-Lyautey de novembre 42 à 1944, un ancien Officier des Equipages pilote avait dactylographié un texte d'une bonne centaine de pages,racontant les débuts de la flottille 6F, flottille dans laquelle il avait servi.
Dans ce texte lorsque je l'ai lu, il y était question de Port-Lyautey où la 6F puis la 8F avaient plus ou moins stationné et des rapports amicaux (et aussi non amicaux) qu'il y avait à cette époque entre marins français et américains.
Ce texte appartient au SHD (ex SHM) à Toulon.
Lorsque j'aurai l'occasion de me rendre à Toulon (peut-être à Noël), je tâcherai d'aller reconsulter ces souvenirs.



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Message par le gall Mar 25 Aoû 2009 - 18:56

J-C Laffrat ,
C'est une réponse à ton message N° 29 et qui complète le mien.

Mon frère a aussi été à AGADIR, peut-être plusieurs fois, il n'a jamais été aux USA, (du moins pendant la guerre, car après..) il n'a jamais été FNFL.
Après la guerre il a fait sa carrière à AIR FRANCE, en 45 d'abord comme mécanicien volant, puis comme co-pilote (notamment les Bréguet 2 ponts.
En 55 il a fait une période de réserve à la 12 S à saint MANDRIER sur les Noroît (avant leur interdiction).

Moana,
Je vois que tu es très bien documenté sur PORT LYAUTEY.
Si tu as des livres donne nous les titres, les éditeurs, etc...
En te remerciant.

- Je serai absent pour un bon moment, il me sera difficile d'écrire et de répondre à vos messages.
A bientôt.

COUSYN
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Message par COUSYN Mar 25 Aoû 2009 - 19:11

Le Noroit a été interdit de vol et condamné en 1954 après l'accident sur le lac de Bizerte.
Il y a un petit problème de date ...
Passes de bonnes vacances le gall.
Cordialement.

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Message par J-C Laffrat Mar 25 Aoû 2009 - 19:41

Pour LE Gall
Bien reçu, je vais continuer d'approffondir le sujet



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Message par le gall Mar 25 Aoû 2009 - 20:06

POUR COUSYN,

MERCI ,....... BIEN vu !!!!
MAIS SI c'était pas des NOROIT à la 12 S à saint MANDRIER ..... alors c'était
quoi ?? .

Pour CAODAI?

une AUTRE précision.... mon frére à bien travaillé sur les catalina Français .... et peut être ..en supplément sur les catalina US... en heures "sup" .... pour se procurer " la bouff "chez les américains , peut-etre
des boîtes de "singe" comme nous en france, que l'on recevait en cadeau comme les bonbons et les chewing-gum . ... Drôle d'époque. Il connaissait trés bien le catalina. Moi aussi j'ai travaillé sur les catalina (au SEA de CUERS)ceux que la 12 S a laissé pour partir à saint MANDRIER . J'ai eu beaucoup de discution sur ce sujet avec lui .

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Message par Moana Mar 25 Aoû 2009 - 20:08

Pour Le Gall,
La 12S (ex 22S) a été équipée tout d'abord en Catalina, puis ensuite en Sunderland...
Le Noroit si je ne m'abuse, a été affecté tout d'abord à l'éphémère flottille 5F (26F) à Lann-Bihoué, à la 33S de St Mandrier, puis a terminé sa courte existence à l'escadrille 53S de Karouba.

Voici un scan d'une carte postale de chez Marius Bar (Toulon) montrant un Sunderland de la 12S.

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Cordialement.

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Message par J-C Laffrat Mar 25 Aoû 2009 - 20:38

Pour Moana

Personnellement je ne me déplace plus beaucoup et ta proposition d'aller au SHD est une bonne idéee, si tu peux y retrouver les textes dont tu parles ça pourra éclairer cette période, à mon sens, assez passionante, sur les rapports entre marins FNFL, marins d'AFN et Américains. Il y a déjà eu quelques écrits sur le sujet, en particulier un Cahier spécial sur la 6F de Lela Press paru en 2000, ainsi que quelques souvenirs épars dans certains ouvrages de l'ARDHAN, qui, à ce propos n'a encore rien publié de consistant sur les bases marocaines, hormis un Cahier sur la 5B2.

Merci pour ton initiative

Cordialement



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Message par J-C Laffrat Mar 13 Oct 2009 - 12:58

Complément au message N° 903 posté dans le sujet Quel est cet avion
Petit retour sur l’utilisation des Mercator de Port Lyautey pour ceux qui s'interessent à la guerre électronique.

[LES B.A.N.] PORT LYAUTEY (MAROC) - Page 2 Vq2p4m10
Martin P4M-1Q Mercator

Les missions de renseignement ELINT ( Electronic Intelligence ) de l’US Navy, remontent à la fin des années 1940 avec la création du Squadron de reconnaissance aérienne VP-26 alors basé à Port Lyautey. Successivement armé de Consolidated PBY Catalina, de P4Y-1 ( B24 Liberator navalisé ) puis de PB4Y-2 Privateer, les premières missions consistèrent à tester les défenses soviétiques sur le pourtour européen.

En 1951 le Squadron VP-26, fut renommé VQ-2 et ses avions remplacés par des Mercator P4M-1Q. Bardé de moyens de détection électroniques tels que récepteurs d'interception radar avec analyseurs d'impulsion associés, brouilleurs et équipement d'interception des communications, le Mercator était également équipé d'armement défensif lourd, comprenant une tourelle de nez Emerson avec deux canons de 20 couplés, une tourelle de queue Martin avec également deux canons de 20 couplés et une tourelle dorsale Martin avec deux mitrailleuses 12.7.

Le grand rayon d’action de l’avion (4500km ) permettait d’opérer directement à partir de Port Lyautey vers les confins du Bloc de l’Est, en particulier en Adriatique, en Mer Baltique, en Mer Noire et le long de la frontière Turque.
En 1958, après l'indépendance du Maroc, les Squadrons de reconnaissance quittèrent Port Lyautey pour la Base Navale US de Rota en Espagne.

En 1960 les Mercator furent remplacés par des réacteurs EA-3 Skywarrior, capables d’opérer à partir des porte avions, cette configuration étendit les possibilités de reconnaissance en des points précis du globe.

Pendant toute la guerre froide ces missions d’espionnage se poursuivirent. De 1950 à 1969, ces opérations furent émaillées d’incidents avec l’aviation soviétique qui causèrent la perte d’une douzaine d’appareils américains, entraînant la mort de 79 membres d ‘ équipage.



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Message par parriaux christian Mar 13 Oct 2009 - 17:36

[LES B.A.N.] PORT LYAUTEY (MAROC) - Page 2 P1030010
photo prise le 22 aout 2009 entree de la ban port lyautey
je l'ai prise cache derriere un abre site sensible



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Message par JACQUET Mar 13 Oct 2009 - 19:08

Lorsque je suis arrivé à l'Escadrille 23S fin 1955 venant de Rochefort il y avait en bout de parking coté 12s des NOROIT retirés de vol,il y avez mëme un BELLATRIX



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Message par J-C Laffrat Mar 13 Oct 2009 - 22:59

La base de Port Lyautey fut rebaptisée Kénitra en 1956.En 1962, après le départ de l'Aéronautique navale, la base repassa totalement sous contrôle américain. A partir de 1969, les forces marocaines exercèrent un commandement partiel, en matière de sécurité, de matériel technique et de chasseurs. Les munitions restèrent toutefois sous surveillance de l'US Navy, et le contrôle de piste fut géré conjointement avec les Américains. En 1975, l’US Navy entama son redéploiement en Espagne pour quitter définitivement les lieux en 1978.

Actuellement la base de Kénitra est devenue la Base N°3 des Forces Aériennes marocaines, elle abrite trois escadres de transport et une école de pilotage sur bimoteurs, cela explique le côté sensible du site en matière de photographies, en tout cas la photo de Parriaux montre que les demi tonneaux américains ont la vie dure.



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Message par parriaux christian Mar 13 Oct 2009 - 23:06

en 1930 les hydravions
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Message par Invité Mer 14 Oct 2009 - 10:11

Pour les amateurs,avec le parc 57S en 1961


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Message par CARRET Mer 14 Oct 2009 - 10:32

Et un passage de Fouga Magister ... non ?
J'aimais bien ces élégants oiseaux .
Salut et amitié.

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Message par Invité Mer 14 Oct 2009 - 10:58

Oui,c'etait pour un défilé et surtout c'est moi qui pilotait le FOUGA photographe.
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Message par J-C Laffrat Mer 14 Oct 2009 - 11:02

La cohabitation avec les Yankees ne vous posait elle pas de problèmes de priorité lors des vols d'entrainement de la 57S, quels étaient vos avions, F6F ?
Amicalement.



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Message par CARRET Mer 14 Oct 2009 - 11:15

Waouh !!!
Bravo, j'en avais rêvé en m'engageant.
Mais la malchance ne me l'a pas permis...

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Message par Invité Mer 14 Oct 2009 - 11:29

Pour la cohabitation,la base etant sous cdt français (à ce sujet un petit détail :le cdt d'une BAN était pratiquement toujours un aéro,ici non car il fallait un grade supérieur au major US ,d'où pas d'aéro et le dernier cdt était canonnier)aucun problème.
On invitait les ricains lors des macarronages et ils nous laissaient casser une petite croûte dans leur cafétaria.Seuls interdits : essence et PX.
Un bémol :cambriolage de notre cambuse par 5 matelots ricains friands de gros rouge et de fromage.
Pour les taxis,suivant le programme : SNJ,F6F,F4U7,CM175,Vampire.
On a même prété un F6F à un major marines ,nostalgique du Pacifique.Et pour l'anecdote , il y eu des monits 57S lâchés sur les Lancaster 55S.
Ce qui arrangeait l'ensemble c'est que parmi nous il y avait des pilav formés aux US.
Pour Carret, je te comprend car moi aussi, ancien arpète ,j'ai réalisé là le rêve de ma vie.
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Message par J-C Laffrat Mer 14 Oct 2009 - 11:40

Sympa ton témoignage, surtout bonne mémoire.
Amicalement.



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Message par CARRET Mer 14 Oct 2009 - 12:09

CAODAI , coté memoire , temoignages et autres anecdotes tu es assez bluffant.D'autant que la fréquence de tes prestations , la variété des sujets excluent toutes préparations ou préméditations .
Mais bon sang que c'est agréable ! Grand merci.



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Message par f4u7 Mer 14 Oct 2009 - 13:04

salut,
superbe photo, surtout qu'on voit les F4u 7, si tu a des photos...

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Message par J-C Laffrat Mer 14 Oct 2009 - 13:29

Pour F4U7

Bravo pour les F4U, je vois qu'ils n'ont pas échappé à ta vigilance.

Voilà une photo trouvée sur le site Web américain de la NAS Port Lyautey, montrant le poste de garde de la porte d'entrée avec matafs français et américains de service ce jour là.

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Un beau site avec photos, récits et témoignages d’anciens marins de la Navy, fiers de l'être et de ce qu’ils racontent.

Les sites français sont rares , à part ceux des civils ayant vécu au Maroc, quelquefois intéressants, mais rarement tournés vers les anciennes bases militaires. Là il y a des lacunes, à part notre site on ne trouve pratiquement rien, à croire que les vétérans français ont des complexes …



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Message par Invité Mer 14 Oct 2009 - 14:06

C'est peut-être parce que l'appareil photo n'était pas courant à cette époque et malheureusement le temps passait,et on n'y pensait pas.
F4U7,je n'ai que 2/3 photos de promo,des élèves sur Corsair.
Pour revenir sur les précédents posts,voilà la prise d'armes.

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Message par MOUGIN Mar 15 Juin 2010 - 17:36

lors de mon passage à hyeres pour les 100 ans de l'aeronavale une persone m'a abordé pour me demander si j'avais connu un pilote du nom de RODIER Willy (né en 31) - il aurait été à port lyautey vers 53/56- à hyeres en 56/57 -à khouribga en ?
cette personne RODIER jean marie recherche en fait des souvenirs de son frère beaucoup plus agé que lui disparu lors du tremblement de terre d'agadir-cette personne se déplace sur tous les meetings et autres manifestations aéronautiques pour avoir des souvenirs de son frère- je vous fait cette demande parce que ce brave homme m'a fait beaucoup de peine - il y azurait eu BRANDON jacques pilote avec lui



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Message par bourneton Jeu 17 Juin 2010 - 10:52

Pour MIMILE
J'ai bien lu et avec attention ton message .
RODIER Willy pilote né en 1931 a fait le cours de pilote a khouribga en 1951 -52 puis le cours de bi-moteurs a agadir en 52 breveté pilote fin septembre 52.Oui il y avait dans le stage BRANDON ,dirigé sur hydro puis est partie sur la protection civile .Le stage etait KG 9.
Pendant ma periode marine comme pilote (jusqu'a 1962 )je ne l'ai pas revu.
.Par contre selon les dire de son frere JEAN-MARIE il serait decedé lors du seisme d'Agadir début 1960, je n'ai pas eu connaissance de ce fait car ayant quitté la 56 s Agadir fin 1959 .Je reste a ta disposition et celle de son frere pour des souvenirs et qq photos .Si tu as ses coordonnées passe les moi par MP


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