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Message par boboss Mer 17 Oct 2018 - 12:06

Même réflexion, ami Larcher.

parriaux christian
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Message par parriaux christian Mer 17 Oct 2018 - 12:20

une refonte en 1898 deux cheminees sont installes type belleville et suppression du mat militaire a l'avant le 7 juillet 1892 il eperonna la paquebot marechal canrobert qui coula 5 victimes sur 107 , le 13 mai 1898 gagnant la baie de quiberon par la teignouse il heurte une roche inconnue le 5 juillet 1905 par suite d'une erreur d'estime par brume epaisse il tape le plateau rocheux du petit sarranie pres de porquerolles mis en reserve en avril 1908 2 ans plus tard desarme le 2 decembre 1913 a la remorque du jules michelet ilsert de cible au jaureguiberry et pothuau



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Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
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Message par GYURISS Jeu 21 Mar 2019 - 11:10

Bonjour les Amis,

Il y a plusieurs années, un membre de la famille m'avait offert deux tableaux. Je viens de les retrouver, mais ils ont vécu au minimum 100 ans.
Dans les messages précédents on cite le HOCHE. Est-ce le même ?

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Le second représente une bataille. Le "COMBAT D' ALGESIRAS"
Texte sous la reproduction : Le FORMIDABLE, soutient seul l'attaque de six anglais et après une lutte héroique, rentre triomphant à CADIX aux acclamations de la population ,témoin de ce merveilleux combat. 14 juillet 1801
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Cuiguillere
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Message par Cuiguillere Jeu 21 Mar 2019 - 14:47

Non Gyuriss Le Hoche entré en service début 1650 était un ex Z25 Sorti des chantiers allemands en 1940 qui avait une conduite de tir
"moderne" j'ai fait 2 ans dessus .... Armé de 3 .. 150 m/m et 2 affuts quadruples de 40 m /m en C.A .Cette gravure représente certainement un Hoche à sabords fin 1800 (on dirait un télémètre à l'avant de la passerelle)

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Message par GYURISS Jeu 21 Mar 2019 - 16:34

Bonjour "Cuiguillere",
Je cite le message n° 93 de "Paugam".
Le dessin de l'avant correspond avec celui du tableau.
De plus il est mentionné lancé en 1886 et sur le dessin cela se passe en 1895. On peut penser que la parade à KIEL et mon tableau montre le même cuirassé.
Celui-ci n'a pas du naviguer jusqu'en 1950.

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Message par Cuiguillere Jeu 21 Mar 2019 - 17:40

Oui c'est idem pour le Surcouf ..lorsque on à récupéré les C T et les torpilleurs allemands il y avait le Hoche le Marceau le Kléber, le Desaix Ils étaient au quai des machines à Toulon: Le deux derniers avaient des 20m/m à 4 tubes en carré appelés "Flack " sur les plans.. Un régal pour les tirs

PAUGAM herve
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Message par PAUGAM herve Jeu 21 Mar 2019 - 21:50

Tes deux tableaux sont des lithographies , Gyuriss
En regardant les inscriptions en bas à droite et à gauche , tu auras normalement le nom du
dessinateur et de l'imprimeur
En cherchant sur la toile , tu devrais trouver une date
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Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement
(Pierre Dac)

GYURISS
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Message par GYURISS Ven 22 Mar 2019 - 14:26

Salut "Paugam",

Sur la litho du HOCHE: je trouve , Imp Becquet fr à Paris
Ch. Leduc lith. n° 1038
Maurice Barbot Editeur 34 rue de l'Echiquier Paris
CLAVEL Editeur quai de la consigne Toulon. (un tampon encreur)
Pas de date.

Sur la litho du Combat: Dessiné et lithographié par Ch. Leduc n° 50
Imp Becquet due du noyers 37
Paris G. Lalonde Editeur rue de la monnaie 19
CLAVEL Editeur quai de la consigne Toulon. (un tampon encreur)
Pas de date.

Ces reproductions, la personne qui me les a offert avait 25 - 30 ans de plus que moi à l'époque, donc vu mon jeune âge...
et elle les a toujours vu chez ses parents.

PAUGAM herve
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Message par PAUGAM herve Ven 22 Mar 2019 - 21:48

Charles Leduc
Peintre de la Marine 1831 - 1911
L'essentiel de ses lithographies a été publié de 1867 et 1894
Il signe "Ch. Leduc" ou "C. Leduc" ou "Ch. L. " avec une ancre , prérogative des peintres officiels de la Marine
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(Pierre Dac)

J-L-14
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Message par J-L-14 Sam 23 Mar 2019 - 13:04

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Message par GYURISS Dim 24 Mar 2019 - 10:23

Bonjour,
Effectivement il y a en bas à gauche la signature de "Ch. Leduc" et une ancre.

Max Péron
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Message par Max Péron Ven 26 Avr 2019 - 18:32

27 avril 1915 - 27 avril 2019 : il y a 104 ans disparaissait le LEON GAMBETTA, croiseur cuirassé de 12 550 t.

Le LÉON GAMBETTA participait au blocus des ports autrichiens.
En cette nuit du 26 au 27 avril 1915, il patrouillait à l'entrée de l'Adriatique.
En raison d'un magnifique clair de lune, la visibilité était exceptionnellement bonne.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La suite, racontée dans HISTOIRE de la Marine N° 10 d'automne 2007 :

Spoiler:
"Quelques minutes après minuit, le navire croisa la route du sous-marin autrichien U 5 .../...
A 00H20, le croiseur se trouvait à 4 000 mètres du sous-marin.
A 00H35, le LÉON GAMBETTA n'en était plus qu'à 1 500 mètres.
A 00H38, la distance était de 600 mètres.
Le commandant du sous-marin fit sortir le périscope afin de pouvoir effectuer la visée finale.
Deux torpilles furent lancées l'une après l'autre à 00H40.
La première explosa à la hauteur de la paroi qui séparait les dynamos de la salle des machines, la deuxième à l'arrière de la passerelle.
Le navire s'inclina aussitôt de 15° à bâbord.
Les tirs avaient porté un coup fatal au croiseur, mettant hors d'usage l'alimentation électrique et les chaudières du navire.
Pire encore, il était impossible de lancer un SOS par radio car les explosions avaient endommagé l'antenne de transmission. .../...
Au bout de trois minutes, l'inclinaison du navire était déjà de 30 degrés.
Neuf minutes après avoir été touché, le croiseur se retourna."

Bilan de cette tragédie : 684 victimes, dont l'amiral Senes, commandant de la 2ème division légère de l'Armée navale.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le torpillage du LEON GAMBETTA vu par la presse autrichienne de l'époque.
Parmi les 684 victimes, le frère du père de mon père, quartier-maître canonnier :
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Son nom est gravé sur le monument aux morts de la petite commune du Tréhou dans le Finistère.
Un frère de mon père, en souvenir de cet oncle, se prénommait Joseph.

Anecdote au sujet du commandant du LEON GAMBETTA :
"Le commandant du LEON GAMBETTA était le capitaine de vaisseau André, officier plutôt fataliste.
A qui lui avait demandé pourquoi il avait fait remettre les tapis et les rideaux de sa cabine (ceux qui avaient été retirés au début de la guerre), il répondit "Mon cher, je tiens à aller au fond pour l'éternité dans un beau décor".
Source : HISTOIRE de la Marine N° 10 d'automne 2007

C'était la première fois dans l'histoire des batailles navales qu'un navire était coulé de nuit par un sous-marin.
Le commandant du sous-marin U 5 était le jeune baron Georg Ritter von Trapp, lieutenant de vaisseau de la marine impériale austro-hongroise.
Ce fait d'armes resta gravé dans les annales de la marine autrichienne jusqu'à sa dissolution en 2006.

Extrait du journal français LE FIGARO du 28 novembre 2006 :
"Le 16 novembre, l'Autriche a mis en retraite ses deux derniers navires de guerre, mettant ainsi un terme à six siècles d'aventures navales. .../...
Les exploits des U-Boote austro-hongrois sont aussi célébrés, comme le torpillage du croiseur cuirassé français LÉON GAMBETTA par le sous-marin U 5 le 27 avril 1915.
Son vainqueur, le capitaine Georg Ritter von Trapp, va acquérir par la suite une immense notoriété : en 1938, ce fervent patriote autrichiens refuse de servir l'Allemagne nazie et s'enfuit avec sa famille vers les États-Unis.
De leur périple sera tirée une célèbre comédie musicale, La Mélodie du bonheur (cinq Oscars en 1965 dont celui du meilleur film)".

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Le lieutenant de vaisseau Georg Ritter von Trapp
Après l'U 6 et l'U 5, von Trapp prendra le commandement de l'ex sous-marin français CURIE (du 10.10.1915 au 13.01.1918), capturé par les Autrichiens et rebaptisé U 14.
Petite parenthèse pour ceux qui s’intéressent aux mascottes (y'en a sur ACB !) : la mascotte du CURIE était un petit chien qui s'appelait Radium.
Il est mort asphyxié lorsque le CURIE s'est pris dans les filets anti sous-marins autrichiens.
Après la guerre, le U 14, ex CURIE, réintégrera la Marine Nationale française, reprendra son nom de CURIE et restera en service jusqu'en 1928.



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Message par marsouin Ven 26 Avr 2019 - 18:58

Emouvant récit Max de ce tragique naufrage.
Hommage respectueux aux disparus dont ton aïeul.



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Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Ven 26 Avr 2019 - 20:48

Intéressant et émouvant ce récit qui parait d'une vérité à toute épreuve .
Merci Max et respect en l'honneur de ces victimes péries en mer
BILL.

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Message par loulou06000 Ven 26 Avr 2019 - 22:09

Emouvant effectivement ce recit, c'est là que nous nous apercevons qu'à notre epoque nous avons vecu une periode heureuse

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Message par PAUGAM herve Ven 26 Avr 2019 - 22:31

Un beau mais triste épisode de guerre navale ,Max
Merci pour ce récit Les vieux bâtiments Français - Page 5 582735



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Message par † COLLEMANT Dominique Ven 26 Avr 2019 - 23:42

Emouvant récit....
Merci pour le partage . Très intéressant.Les vieux bâtiments Français - Page 5 582735
RESPECT et HONNEUR à tous ces marins



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Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Sam 27 Avr 2019 - 9:11

Je me permets de revenir sur la photo, Max; c'est quant même exceptionnel de voir ce "Géant des mers" couler sous les voiles de ce vieux voilier que l'on aperçoit au fond..
Bon vent.
BILL.

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Message par Max Péron Sam 27 Avr 2019 - 10:25

Jacques, je ne pense pas qu'il s’agisse d'une photo mais plutôt d'une "vue d'artiste" comme disent les journalistes.
Par contre, la présence d'un voilier à l'horizon ne me choque pas. Sur de nombreuses photos Marine du début du 20ème siècle, on voit encore des voiliers.
J'aurais bien aimé poster une photo de mon grand-oncle, de préférence en uniforme. Malheureusement, je n'en possède aucune.



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Message par PAUGAM herve Sam 27 Avr 2019 - 14:07

Il semble d'ailleurs qu'il y ait une signature en bas à droite , Max Les vieux bâtiments Français - Page 5 595882



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Message par Max Péron Sam 27 Avr 2019 - 15:19

Hervé, ta remarque m'a incité à faire des recherches plus poussées.
En zoomant sur la photo originale, j'ai trouvé le nom du journal (à gauche) : l' Illustrirte Zeitung de Leipzig.
Il s'agit donc d'un journal allemand et non pas austro-hongrois. Ce journal a été créé en 1843 en s'inspirant du journal français L'ILLUSTRATION.

L'image est une peinture réalisée par Alexander Kircher, un peintre de Marine germano-autrichien très connu à l'époque. J'ai été voir ses peintures Marine sur Internet : très intéressant. On y voit, entre autres, des voiliers.
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Cette image est plus nette que la précédente ... et très réaliste. On voit des marins français se jeter à l'eau juste avant que le navire ne se retourne. En seulement neuf minutes.
Comme le dit très justement loulou, nous avons eu bien de la chance de faire notre carrière à une époque où nous ne courions pas ce genre de risque.



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Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Sam 27 Avr 2019 - 15:43

Et au premier plan, on dirait le périscope du fameux sous marin autrichien ,?
Au premier plan on dirait le périscope du fameux sous-marin autrichien., mais il prend des risques et étant aussi près du Léon.Gambetta.
Bon vent les amis.
BILL.

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Message par PAUGAM herve Sam 27 Avr 2019 - 15:46

C'est vrai que la peinture est très réaliste !
A cette époque , il existait beaucoup d'illustrateurs de grande qualité , les photographies étant encore peu exploitées (ou exploitables) par les journaux



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Message par † COLLEMANT Dominique Sam 27 Avr 2019 - 20:46

Merci Max. Les vieux bâtiments Français - Page 5 582735



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Message par Max Péron Mar 30 Avr 2019 - 11:28

La fin tragique et méconnue du EMANUEL REPOULIS en 1920

La tante maternelle de ma mère résidait dans la presqu'île du Crozon et ne parlait que le breton. Un de ses enfants, Jean-Pierre Coriou, jeune militaire, est mort en 1920 à bord du REPOULIS, le navire ayant sauté sur une mine (c'était la version officielle). Ce récit a été transmis oralement de génération en génération, en breton puis en français. Ensuite, ma mère a eu la très bonne idée d'écrire ses mémoires où tout ceci est raconté noir sur blanc.
Malgré tout, cette histoire du REPOULIS était incomplète. J'en avais parlé sur ACB mais personne n'avait pu me répondre. J'en ai donc parlé sur netmarine où j'ai obtenu les pièces manquantes du puzzle :

"Le cargo grec EMANUEL REPOULIS est parti de Salonique le 1er août 1920 à destination de Beyrouth. Il transportait des militaires français et une cargaison de munitions de l'Armée française. Il n'est jamais arrivé à destination, disparu corps et biens.
Le port de départ s'explique par la nécessité d'évacuer les réserves (matériels et munitions) de l'Armée d'Orient vers un port sous contrôle français. .../...
Une cargaison de munitions est par définition potentiellement dangereuse. Sans aller chercher un éventuel acte de sabotage, un départ de feu accidentel peut entraîner l'explosion de la cargaison et la dispartion totale du navire, équipage compris. Le fait que le navire soit affrété par le Ministère de la Guerre et la nature de cette cargaison ont entraîné la présence à bord d'un détachement de soldats français ou alors les autorités militaires françaises à Salonique ont profité de cette rotation pour assurer l'acheminement d'un contingent de militaires entre les deux ports."
Source : netmarine, suite à ma demande d'infos (2015).

PS. J'ai été voir sur les registres de la LLOYD'S : il est indiqué que ce cargo était anglais. Je voulais poster une photo mais je n'en ai pas trouvée.
On a donc raconté aux parents de Jean-Pierre que le navire avait sauté sur une mine. C'était faux.
Par ailleurs, j'ai fait des recherches sur "mémoire des hommes" sur ce cousin de ma mère : aucune trace !
Le fait d'être mort en 1920 - la France n'était plus officiellement en guerre - sur un navire civil interdit-il l'obtention de la mention "mort pour la France" ? Apparemment, oui.



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