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Message par † Fanch 56 le Dim 3 Oct 2010 - 10:46

Bonjour à tous

Pouliquen pose une colle spécifique sur les transmissions lumineuses scott faites par les timoniers.

Donc je demande l'aide de tout le monde pour trouver la signification des ces 5 lettres

S
C
O
T
T




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Message par Tragin le Dim 3 Oct 2010 - 11:18

Re Bonjour
Depuis que cette "colle"a été posée,je cherche....Pour moi 2 possibilités :Un groupement de lettres ou le nom de l'inventeur du système.That is the question !!
Affaire à suivre !! SCOTT - SIGNIFICATION DE CES LETTRES 595882
G.Tragin



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Avoir été et essayer d'être encore...

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Message par † DUQUESNEJ le Dim 3 Oct 2010 - 11:21

Je pense comme toi Tragin "le nom del'inventeur"
amicalement

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Message par TUR2 le Dim 3 Oct 2010 - 11:43

Il y a effectivement eu un SCOTT inventeur dans le domaine des transmissions optiques, le Phaunotographe...

A+ TUR2



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Message par † Hatoup le Dim 3 Oct 2010 - 12:03

C'est je pense le nom d'un inventeur dont le nom complet est John SCOTT RUSSEL . Ses travaux basés sur l'observation des ondes aquatiques formées sur un lac en 1934 finirent par aboutir à des applications dans l'optiques par signaux lumineux dont la lampe aldis et la lampe Scott sont issus. ces lampes permettent la transmission en signaux lumineux de l'alphabet Morse de messages .

HATOUP



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WACHÉ Daniel
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Message par WACHÉ Daniel le Dim 3 Oct 2010 - 18:41

Voilà ce que j'ai trouvé :


Des chercheurs américains ont pu écouter un enregistrement de 1857. Le véritable inventeur du disque est un Français, Edouard Léon Scott de Martinville

On a dû revoir la date de l'invention du disque: Jusqu’en 2008, sa paternité était attribuée à T. Edison et C. Cros



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Daniel WACHÉ
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Message par 3eme ligne le Lun 4 Oct 2010 - 0:29

SCOTT = "Système de Communication Optique Tout Temps", ce n'est qu'une appellation purement Française.



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Pouliquen
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Message par Pouliquen le Lun 4 Oct 2010 - 1:37

Je serai tenté de penser que 3ème ligne détient sans doute la vérité car le système est utilisable de jour comme de nuit . Peux-tu nous dire d'ou te vient cette explication?
Effectivement, à ma connaissance aussi, nous sommes les seuls à utiliser ce mot.
le scott était déjà utilisé pendant la 1ère guerre mondiale, donc le nom de John Scott Russel en 1934 me parait improbable.
Amitiés
Henri



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BERNAT Philippe
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Message par BERNAT Philippe le Lun 4 Oct 2010 - 19:43

Bonjour,

Je pense que SCOTT n’est pas une abréviation ou un sigle mais le nom donné par l’inventeur du système : l’amiral anglais Sir Percy SCOTT (1853 - 1924). En fait il ne fût pas exactement l’inventeur de la transmission de signaux par fanaux lumineux, car ceux-ci existaient depuis fort longtemps, mais leurs usages étaient limités à des signaux simples. Par contre l’invention du code morse par monsieur Samuel Morse quelques années auparavant (1837) ouvrait d’énormes possibilités.

C’est vers 1898 que le Captain Percy Scott améliora les systèmes existants par l’invention « d’une lanterne se composant d’un feu entouré par une série de lattes comme dans un store vénitien ; lorsque l’opérateur appuie sur une touche ces lattes tournent radialement à la lumière et donc l’expose, lorsqu’il relâche la touche la lumière est obscurcie ».
SCOTT - SIGNIFICATION DE CES LETTRES Image112
SCOTT - SIGNIFICATION DE CES LETTRES Image716
Puis il améliora son système pour arriver à ce qui se rapproche le plus de nos projecteurs actuels.
SCOTT - SIGNIFICATION DE CES LETTRES Image717
Au second plan on aperçoit un sémaphore...
C'est beau la timonerie quand c'est bien fait. Bonne journée à Tous.




3eme ligne
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Message par 3eme ligne le Lun 4 Oct 2010 - 21:47

Cela n'a rien à voir avec les Brittons ni les Yankees, ce n'est qu'une appellation acronyme bien Française, qui dâte de la 1ère guerre mondiale, quand nos états majors ont commencé à créer des mots pour désigner des appareils, des machines ou des armes.

Cette appellation m'a été évoquée lorsque j'ai côtoyé l'armée de terre, car affecté (OM puis OMS puis cadre civil) dans une grande direction générale à Paris, j'ai été envoyé faire un stage de niveau supérieur à l'école de transmissions de l'armée de terre de Rennes, et là dans tout le matériel exposé au musée Ferrié (général mais aussi savant inventeur ayant vulgarisé les transmissions militaires) musée des transmissions exposant entre autres des matériels dont de très veilles machines, j'ai pu lire la signification de SCOTT affichée sous un simili appareil portatif dont nous avions nous marins en service sa petite soeur en plus moderne( la célèbre mitraillette à scott fonctionnant avec des piles). Les terriens dans les ouvrages de la ligne Maginot (par exemple) s'en servaient tout comme ils s'en sont servis avant entre Vaux, Douamont et tous les forts autour de Verdun.

Et retour à la marine, les transmissions de l'armée de terre se sont servis des signaux lumineux, ceci grâce à la marine, car la plupart des forts ete points fortifiés autour de Paris étaient armés par des marins pendant le siège de 1870 et aussi pendant les premières années de la guerre 14/18.

Cela bien sûr m'est resté, étant assez "éponge" à stocker les infos.

Mais je suis étonné que pendant mes années de marine active, personne n'avait pu m'expliquer ce que voulait dire cet acronyme SCOTT, et pourtant curieux j'ai cherché, donc il m'a fallut aller suivre un cours chez les terriens pour m'instruire.

Donc, rien à voir avec les appellations Brittones.

Tiens une question aussi amusante qu'intéressante :
Quelle est la branche des transmissions militaires qui a été dissoute il y a peu (moins de 10 ans) en fermant son dernier poste qui était situé dans les faubourgs de la ville de St Germain en Laye ?


Dernière édition par 3ème ligne le Mar 5 Oct 2010 - 19:42, édité 1 fois



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Message par † Hatoup le Lun 4 Oct 2010 - 23:04

Les pigeons voyageurs peut être comme réponse à cette question.
Ils ont servi aux communications avec efficacité surtout pendant la guerre de 14/18

HATOUP



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Message par Pouliquen le Mar 5 Oct 2010 - 2:18

Merci Philippe pour cette documentation.



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Message par TUR2 le Mar 5 Oct 2010 - 7:34

Pour 3ème Ligne, je dirais peut être le chiffre. Vu l'avancée des technologies de cryptage...

Cordialement TUR2



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Message par Invité le Mar 5 Oct 2010 - 9:11

Verdunois pendant ma jeunesse, j'allais visiter avec mon grand-père blessé à Douaumont les champs de bataille dont les forts de Douaumont et de Vaux. Il y avait tellement de bombardements et d'attaque aux gaz lors des assauts de juin 1916 que les signaux lumineux n'étaient plus visibles, il a fallu employer le dernier pigeon voyageur avec ce texte le 4 juin 1916 à 11h30.
"Nous tenons toujours, mais nous subissons une attaque par les gaz et les fumées très dangereuses. Il y a urgence à nous dégager. Faites-nous donner de suite toute communication optique par Souville, qui ne répond pas à nos appels. C'est mon dernier pigeon. Signé : Raynal." (cité dans le livre "Verdun" de Georges BLOND)
Le dernier pigeon sorti de cet enfer épouvantable a été utilisé à la dernière extrémité des combattants est mort d'épuisement lors de son arrivée à la citadelle de Verdun tellement il avait été intoxiqué par les gaz.
Ce pigeon a été cité à l'ordre de la Nation, il a l'insigne honneur d'avoir un monument avec ce texte et la citation à l'entrée de ce qu'il reste du Fort de Vaux...
A noter dans ce message désespéré la demande de signaux optiques en SCOTT donc, mais je pense donc aussi que c'est l'activité colombophile militaire qui s'est achevée ? SCOTT - SIGNIFICATION DE CES LETTRES 595882
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Message par facilelavie le Mar 5 Oct 2010 - 13:40

les British et US utilisent le mot "Flashing light" pour designer notre SCOTT



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Message par 3eme ligne le Mar 5 Oct 2010 - 20:03

Et oui, l'armée de terre s'est beaucoup servie des signaux morse lumineux.

Alors pour ma question, qui n'a pas semblé déchainer un flux maximum de réponses, la première bonne réponse est bien celle d'Hatoup, il s'agit de la dernière section colombophile des armées qui était alors située en forêt des Loges à st Germain en Laye et que j'ai eu le loisir d'aller visiter.

Il s'agissait donc de la "501ème section colombophile", qui a été dissoute, car plus d'utilité il y a moins de 10 ans, j'ai pris la retraite il y a 8 ans, donc ça date de cette époque là, je n'ai plus la date exacte. Cette section colombophile faisait partie du 8ème régiment des transmissions toujours opérationnel et basé au fort de Suresnes.

C'était amusant, de voir tous ces pigeons roucoulant, picorant, vivant sans se soucier des visiteurs. En spécialiste éclectique des diverses transmissions connues et peu connues utilisées dans le monde, ce secteur animal m'a beaucoup plu. L'armée avait son élevage, avec des souches de champions, mais renouvelait le sang en achetant dans les civil de très bons spécimen, ils participaient eux aussi à des manœuvres, exercices avec le pigeonnier mobile qui changeait de place avant un lâcher et un ralliement, les explications du chef de pigeonnier, un ancien adjudant chef étaient enrichissantes, ça me plaisait bien de voir ces animaux à l'œuvre.

Pour les chtis mais aussi les autres, un monument aux pigeons militaires de 1914/18 a été érigé en 1936 au Champ de Mars à Lille, je ne l'ai jamais vu, ayant toujours zappé la visite de Lille, mais je sais qu'il existe, car dans cette région les élevages de pigeons voyageurs par des amateurs passionnés n'est plus à démontrer.

Avant d'être une arme à part entière, les transmissions de l'armée de terre faisaient partie de l'arme du Génie.

PS :
Je savais que si Hatoup tout comme d'autres anciens chevronnés lisaient ma question, elle ne resterait pas longtemps posée sans réponse. Bravo ! Les minots, eux ne savent pas ce qu'est un "manip lame de scie" ou une "lampe néon" la spéciale celle du bon radio, alors évidemment ma question était bien ciblée vers les anciens.


Dernière édition par 3ème ligne le Mer 6 Oct 2010 - 22:37, édité 1 fois



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Message par TUR2 le Mer 6 Oct 2010 - 6:03

Pour 3ème ligne,

Bonjour,
Maintenant qu'éclairci ce point d'histoire, que nous savons que la section colombophile a rejoint le colombarium tout comme le morse a rejoint l'activité de loisir, le minot que je suis et qui espère le rester longtemps encore, (quoique n'étant pas Marseillais) connait la lame de scie, aimerait que tu puisses éclairer sa 12AT7W ou sa 6AL5, qu'est ce que la "lampe néon" ?
Cordialement
TUR2



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Message par TUR2 le Mer 6 Oct 2010 - 6:12

PS : lol! SCOTT - SIGNIFICATION DE CES LETTRES 642994



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Message par † Fanch 56 le Mer 6 Oct 2010 - 8:36

Ouvres un sujet pour cette question dans le forum : Autres sujets marine - Merci



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Message par Tragin le Mer 6 Oct 2010 - 8:54

Bonjour
"La lampe néon",dont il est fait allusion,n'est pas la spire avec la lampe néon en parallele que l'on approche de l'antenne pour détecter l'émission?
G.Tragin



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Avoir été et essayer d'être encore...

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Message par Pouliquen le Jeu 7 Oct 2010 - 17:35

Rendons à César ce qui appartient à César.
La demande concernant le mot SCOTT ne vient pas directement de moi. Ellle m'a été posée par Gilbert Garrigues. Devant ma grande ignorance sur le sujet, j'ai préféré m'adresser à du personnel plus capable que moi pour y répondre. J'ai fait le bon choix. Merci à Tous et qui sait, le débat n'est peut-être pas clos.
Cordialement
Henri



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Message par 3eme ligne le Jeu 7 Oct 2010 - 23:15

Je pense qu'un général ou un amiral d'une époque ancienne, c'est à dire de l'époque de débût 1900 vu que le matériel que j'ai vu à Rennes correspondait à cette époque, donc ce général voulant garder le nom de SCOTT l'a fait franciser par un acronyme explicite afin que les troufions Français n'aient pas l'impression d'être assujettis aux cerveaux Yankees.

On trouve tellement d'acronymes dans notre armée qu'on se demande s'il n'y a pas que des gars qui sont payés à ne faire que cela, avoir à chercher un nom ou une appellation pour un objet, une arme, une fonction, une unité ou autre chose du monde militaire.



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Message par PHL le Ven 8 Oct 2010 - 9:24

Salut 3ème Ligne,

Tu sais les acronymes ne sont pas l'apanage de notre belle Arme.
Si tu savais ce que je trouve dans ma boutique et chez mes clients.
A la fin, on ne sait même plus de quoi on parle.
Mais tu as raison, il y a des spécialistes qui passent leurs journées à ça.

Amitiés.

PH



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Message par garrigues gilbert le Ven 8 Oct 2010 - 13:11

Bonjour à tous en particulier à Henri Pouliquen qui a su trouver ce gisement de définitions .
Moi qui voulait UNE définition du terme SCOTT , je me retrouve avec plusieurs options , j'ai l'embarras du choix.
Je pense que si l'origine du terme venait de son inventeur anglais , les Anglais n'auraient pas manqué de conserver cette appelation au lieu de "FLASHING LAMP " : j'opterais donc pour l'acronyme " systeme de communication optique tout temps " comme le suggere 3e ligne. A moins qu'un intervenant trouve une preuve irrefutable....
Merci à tous
Gilbert Garrigues



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Message par TUR2 le Ven 8 Oct 2010 - 13:27

Les acronymes ne sont pas l'apanage de nos armées, aujourd'hui, en langage "urbanisme" si les POS sont rédéfinis en PLU, le Schéma Directeur d'Agglomération Urbaine (SDAU), s'appelle .......................SCOT ! Schéma de COhérence Territoriale !

Cordialement TUR2



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