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Message par Kanail Ven 5 Avr 2013 - 17:31

Je connaissais bien son épouse aussi, que je voyais assez souvent à Toulon en compagnie d'autres malgaches.
Ali était un gars bien.
Nous étions QM1 ensemble à l'UM et nos casse-croutes du matin ou nos repas de midi au poste des choufs étaient mémorables.
Cela changeait de la tranche d'ananas servie sur du pain pour les matelots et QM2.



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Message par alain EGUERRE Ven 5 Avr 2013 - 17:50

Tu me rappelle des souvenirs Kanail. [Campagne] UNITÉ MARINE A DIEGO SUAREZ ET UNIQUEMENT CE SUJET - Page 9 580511:
C'est vrai que nous avions un poste des chouff en face du bureau administratif de l'UM.
Lorsque je suis passé chouff en janvier 1969 j'ai eu le droit de monter l'escalier du poste et, j'avais eu des piments oiseaux caché à l'intérieur de certaines frites, belle intronisation [Campagne] UNITÉ MARINE A DIEGO SUAREZ ET UNIQUEMENT CE SUJET - Page 9 746231 Ouille... Ouille.
Le poste des chouff en haut de l'escalier [Campagne] UNITÉ MARINE A DIEGO SUAREZ ET UNIQUEMENT CE SUJET - Page 9 582735
J'avais oublié les avantages du quartier maitre chef.
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La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

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Message par Kanail Ven 5 Avr 2013 - 17:53

Et oui en ce temps là le chouf était quelqu'un surtout à Diego.
Beefsteak le matin au casse-croute, rab le midi... c'était le bon temps. Alain, ta photo me rappelle d'excellents souvenirs.



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Message par gene Ven 5 Avr 2013 - 17:56

Sur l'Altair contrairement à l'UM chouf ou matelot même régime, casse-croute identique et gamelle idem ; seul différence de taille pour Diego, la solde était très différente, être chouf à Diego était un grand luxe !
Amitié
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Message par BOUBAY Jean-Pierre Dim 7 Avr 2013 - 19:44

[Campagne] UNITÉ MARINE A DIEGO SUAREZ ET UNIQUEMENT CE SUJET - Page 9 Prison17
Une des cellules de l'UM face à l'armurerie.Ca a été la mienne.
J'avais pris 30 pains de rigueurs chez l'AMIRAL.J'allais y dormir tous les soirs...Avec une caisse d'Ancre-Pils.C'était facile.C'était nous les saccos qui en avions la charge.
La photo a été prise l'ors d'une de mes visites en 1998.



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Message par GARCIA Pierre dit Pécos Dim 7 Avr 2013 - 19:51

Il y en avait deux ou trois sur la gauche avecvue sur l'armurerie, j'ai passé 30 jours dans la première avant de passer dans la pièce commune !!!

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Message par BOUBAY Jean-Pierre Dim 7 Avr 2013 - 20:02

[Campagne] UNITÉ MARINE A DIEGO SUAREZ ET UNIQUEMENT CE SUJET - Page 9 Poste_14
Le revoilà le poste des chouffs.C'était en 1998.Il a bien changé.[Campagne] UNITÉ MARINE A DIEGO SUAREZ ET UNIQUEMENT CE SUJET - Page 9 Refect10
Une petite du refectoire la même année.



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Message par BOUBAY Jean-Pierre Lun 8 Avr 2013 - 1:09

[Campagne] UNITÉ MARINE A DIEGO SUAREZ ET UNIQUEMENT CE SUJET - Page 9 L_imfi10
Je suis arrivé à Diégo en février 1971..J'en suis parti en mars 1973.La C.P.se trouvait au 2 ième étage .Quant à l'infirmerie c'était au premier étage du bâtiment situé derrière le nôtre.on le voit très bien sur la photo.
Photo ci jointe(1998) ou on y voit très bien le bâtiment de l'infirmerie.C 'était aussi l'endroit ou faisaient le bord les consignés.

2 ième étage de notre bâtiment la Cie de Protection.
.[Campagne] UNITÉ MARINE A DIEGO SUAREZ ET UNIQUEMENT CE SUJET - Page 9 La_cp_10



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Message par Albert Lacaille Lun 8 Avr 2013 - 7:00

à Jean-Pierre,
Ce bâtiment avec ses longs couloirs, abritait également le dortoir du CFM en janvier 1963
Trés beau temps ce matin sur la Plaine...

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Message par Kanail Lun 8 Avr 2013 - 10:39

Quand j'étais célibataire géographe et que j'arrivais de Tana, l'état-major avait aussi des chambres (dortoirs)



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Message par BOUBAY Jean-Pierre Mar 30 Avr 2013 - 15:03

[Campagne] UNITÉ MARINE A DIEGO SUAREZ ET UNIQUEMENT CE SUJET - Page 9 Picure10
Salut les anciens.
Celle la,je ne savait pas trop ou la mettre.Mais vu qu'ils nous ont remplacés à l'UM,je pense que c'est la bonne place.
C'est la petite dernière.
Maintenant à vous de trouver les noms de . ces glorieux bâtiments de la Marine Gazy.Ne cherchez pas dans les porte-avions,je crois savoir qu'il n'y en a pas.
Bon courage.



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Message par alain EGUERRE Mar 30 Avr 2013 - 16:11

A notre époque Jean Pierre il y avait

Le Tanamasoandro ex dragueur
Le Fanantenana ex chalutier de Dunkerque navire amiral
La Maïlaka vedette rapide ex [Campagne] UNITÉ MARINE A DIEGO SUAREZ ET UNIQUEMENT CE SUJET - Page 9 595882

Je dois avoir les bandes de bachis dans un coin je vais chercher

Amicalement



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La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

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Message par BOUBAY Jean-Pierre Mar 30 Avr 2013 - 16:27

Bon Alain c'est un bon départ.



[Campagne] UNITÉ MARINE A DIEGO SUAREZ ET UNIQUEMENT CE SUJET - Page 9 Semper11 Semper Fidélis.........Si Vis Pacem Para Bellum.....
                           " Que les vivants soient dignes des morts "
                                   "Creuse ton trou et tu survivras"

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Message par Jean Veillon Mar 30 Avr 2013 - 18:32

Il me semble qu'à l'époque ou j'étais à Diego, le "TANAMASONDRO" ex DC MARJOLAINE était commandé par l'EV1 Didier RATSIRAKA futur président de la république malgache (1973-1993 et 1997-2002)
La MAILAKA était l'ex patrouilleur P758. (Les maquettistes connaissent bien la P760)



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Message par Kanail Mar 30 Avr 2013 - 18:49

Avec un grade d'enseigne de vaisseau 1ère classe, Didier Ratsiraka retourne au pays et brigue le commandement du "Tanamasoandro", un bâtiment franco-malgache ancré à Diégo-Suarez. Suite à de fausses manoeuvres, le navire coule et Didier Ratsiraka écope d'une sanction particulière. Il est envoyé en « exil » à Paris en tant qu'attaché d'Ambassade.
Ministre des Affaires étrangères du Gouvernement Ramanantsoa, régime de transition en place de 1972 à 1975
Il a été Président de la République de1975 à 1993 et de 1997 à 2002.
Anti-français primaire, c'est lui qui demande à réviser les accords de coopération avec la France qui se termine par l'évacuation de la base de Diégo-Suarez.
Ce qui ne l'empécha pas de venir se faire soigner à l'HIA Sainte-Anne et de bénéficier d'un maison mis à sa disposition par la République Française à Toulon pour lui et sa nombreuse famille.

NB : la légende dit que son "anti-français" vient de sa sortie à l'Ecole navale. Il aurait terminé 1er mais on ne voulait pas qu'un étranger finisse en tête, il aurait été rétrogradé à la 2ème place.



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Message par Jean Veillon Mar 30 Avr 2013 - 19:15

une autre légende concernant D Ratsiraka: On dit qu' il en a voulu à la France après avoir été "renvoyé dans ses buts" par une jeune brestoise ...Ou est la vérité?

Restons quand même dans le sujet Unité Marine Diego.....



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Message par Kanail Mar 30 Avr 2013 - 19:21

C'est le sujet puisqu'il nous a foutu à la porte.



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Message par Jean-Léon Mar 30 Avr 2013 - 19:36

A JPierre - Tape de bouche



Je pense qu'elle est à la bonne place et qu'elle va faire bien des envieux.



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Message par dansie Dim 5 Mai 2013 - 19:02

...un jour à Tana (1968) attablés avec qques potes à la terrasse de l'hotel de France avons vu passer devant notre table le président Tsiranana et ses gardes du corps ... par respect nous nous sommes levés ... un peu brusquement peut etre ... aussitot entourés par les sbires ... le Président nous a salués et nous a serrés la main très gentiment ... souvenirs souvenirs... ( un peu hors sujet mais bon ...)

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Message par Jean-Léon Dim 5 Mai 2013 - 19:39

A dansie



Beau souvenir que d'avoir croisé la route du premier président.

Quatre ans plus tard, en face de l'Hôtel de France, les émeutiers mettaient le feu à la mairie et précipitaient la chute du président Tsiranana.

Cela ne sera pas sans conséquences sur la présence militaire française à Madagascar et plus particulièrement à DIEGO-SUAREZ.



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Message par dansie Dim 5 Mai 2013 - 22:57

...j'ai vu peu à peu les relations se détériorer ... j'en ai été "victime" avec mes camarades ...nous avons vu arriver à Tana certaines personnes qui n'avaient rien de touristes ... je présume qu'il devait y en avoir également à Diego ...

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Message par Bibi67C Lun 6 Mai 2013 - 6:59

Le Président RATSIRAKA est celui qui a fait sortir Madagascar de la zone franc ce qui a entraîné les conséquences que l'on sait.

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Message par Kanail Lun 6 Mai 2013 - 11:06

Il a voulu la "Malgachisation"

L'EPISODE DE LA MALGACHISATION :
Le gâchis
(à situer entre 1978 et 1985)
Le " livre rouge " soulevait la question de la langue d'enseignement et apportait une réponse sans équivoque. Primauté devrait être donnée à la langue malgache. Même si Ratsiraka reconnaissait d'emblée que le français allait être " pendant longtemps encore " indispensable puisqu'elle sera la " fenêtre ouverte sur le monde de la civilisation technique ". Cette situation de bilinguisme forcé n'est que transitoire, et le plus rapidement possible, le " malgache commun " doit prendre le relais et sa primauté reconnue comme absolue.

LA MALGACHISATION, FER DE LANCE DE LA REVOLUTION SOCIALISTE
La malgachisation est une étape proclamée comme capitale dans les " impératifs de la Révolution ". Dès l'accession au pouvoir de Didier Ratsiraka, la machine à malgachiser se mit en marche. Selon les termes du livre rouge : " malgachiser signifie, harmoniser le contenu des méthodes d'enseignement avec les impératifs de la Révolution ". Une loi de 1978, portant cadre général du système d'éducation et de formation " met en places des commissions destinées à élaborer et à codifier le " malgache commun ", qui sera en réalité une sorte de synthèse entre le malgache " officiel " largement tiré du dialecte Merina, et des divers dialectes régionaux. Cette même loi stipulera que le français devait être désormais considéré comme une langue étrangère.

En pratique, cela se traduisit par :
- l'adoption immédiate du malgache comme langue d'enseignement dans le primaire étant précisé que le français sera dispensé quatre heures par semaines à partir de la deuxième année de scolarisation.
- Un programme de substitution progressive du malgache au français dans l'enseignement secondaire, programme devant déboucher, à terme , sur la malgachisation de l'enseignement à l'Université. De plus les cours de mathématiques, de physique, de chimie et de biologie devaient, dans les classes terminales, être données en français. La première promotion de bacheliers de ce moule " malgachisé " date de 1983.

CONTRE LA FRANCOPHONIE
Didier Ratsiraka écrivait dans son " livre rouge " : " nous sommes totalement opposés à ce mouvement dit " francophonie ", car il a des relents de paternalisme et de néocolonialisme que nous récusons ".
Cette affirmation est claire et sans équivoque, mais elle peut être analysé dans son contexte, plus global. Celui des lendemains de la décolonisation et des nouvelles formes de coopérations entre La France et ses anciennes colonies. Epoque pendant laquelle le discours anti-néocolonialiste battait son plein, et tout ce qui ressemble, de près ou de loin, à une ingérence étrangère était à bannir.
Outre ce " grand projet " de malgachisation, Madagascar quitte la Zone Franc pour couronner sa séparation d'avec la France. Hormis les rares Zanatany socialement reconnus comme tels, les français résidents et autres coopérants sont devenus indésirables. La Francophonie était alors perçu uniquement comme l'ultime manœuvres d' " impérialiste " pour continuer à dominer et à asservir les pays nouvellement indépendants. Une sorte de compensation, comme un palliatif au désir de soumettre, à un complexe de suprématie. L'utilisation de la langue est évidemment perçue par les tenants de la " révolution socialiste " comme une soumission idéologique, un restant de colonisation mentale. Il deviendrait alors difficile d'entamer le changement sans repartir sur des bases linguistiques nouvelles.

L'ECHEC DE LA NOUVELLE DOCTRINE CULTURELLE
Le doctrine culturelle, marxiste-léniniste, révolutionnaire, ne manquait pas de logique malgré le langage quelquefois suffisant et passionné ; cependant dans ce domaine comme dans tant d'autres, le succès n'a pas été au bout du " tunnel " des efforts.
Il est nécessaire de souligner que les causes de l'échec ne découlent pas du seul processus de malgachisation, même si celui-ci en est le plus important vecteur .
La démocratisation voulue de l'enseignement a entraîné, pendant plusieurs années, un laxisme regrettable concernant l'accès au secondaire , le passage d'une classe à l'autre, et enfin l'admission au baccalauréat. Faute de moyens adéquats en professeurs, locaux et matériels scolaires, la décentralisation a également contribué à perturber le déroulement normal des études et provoqué une chute importante de niveau. Selon certaines sources d'information, autour des années 1980, les examinateurs auraient pour consigne de se montrer plus coulants envers les élèves originaires de la Côte qu'envers ceux des Hauts Plateaux ( ! ? ! ).
Pour en revenir à la malgachisation, s'agissait-il seulement d'un accès de patriotisme, dû au fameux " complexe d'anciens colonisés " ? Ou d'un véritable projet culturel pensé et sensé ? On pourrait évidemment soutenir l'une ou l'autre des deux hypothèses, tout est question du camp choisi.
En tout cas, il nous apparaît assez clairement que la préférence de la langue nationale comme langue d'enseignement, à la lecture de la conclusion même de ce chapitre de la charte, est un choix plus idéologique que technique, plus passionné que réaliste.
Le tort des décideurs fût d'avoir privilégié le souci d'un " utopique " renouveau idéologique, voire psychosociale, au détriment de la formation de responsables compétents.
L'avenir ?

En 1982 Ratsiraka opère un de ces tournants idéologiques " mine de rien " dont il a le secret, en déclarant au Figaro : " je suis fier de parler français, d'avoir reçu une éducation en français. Je fais éduquer mes enfants en français. Et je considère, quoiqu'on en dise, que le français doit demeurer la seconde langue officielle de ce pays ".

Ceci dit, rappelons que c'est le Corps enseignant malgache qui dès 1980 tira la sonnette d'alarme, se rendant compte des inconvénients d'une malgachisation trop rapide.
Il faudra attendre la première vague de " bacheliers malgaches ", fin 1983, pour que le gouvernement s'émeuve et que les choses commencent à bouger.
Des tests de niveau avaient démontré à l'évidence que beaucoup d'étudiants étaient incapables de suivre utilement les cours, et les tentatives de recyclage en janvier 1984 ne pouvaient donner que des résultats limités.
Depuis, toute une série de mesures ont été prises : les heures de français à l'école ont doublé, et des cours intensifs seront organisés dans les centres universitaires.
Sur un plan plus général, il est intéressant de noter que depuis 1985, la radio nationale a mis en place une chaîne de langue française qui diffuse également des émissions de RFI, La télévision a un journal en langue française et 80% de ses émissions viennent de Paris.
Nous sommes déjà loin du " bilinguisme circonstanciel " du Livre rouge, qui consistait à proclamer le malgache comme langue officielle et d'enseignement, et que le français serait appelé à remplir une fonction transitoire, et devrait être relégué au rang d'une langue étrangère comme une autre.
Si nous sommes fatalement conduit à nous interroger sur les perspectives d'avenir de ce bilinguisme rénové, il serait hasardeux de vouloir donner une réponse définitive, si ce n'est que cet avenir dépendra essentiellement de l'état des relations franco-malgaches. Surtout qu'il ne faut pas oublier qu'actuellement, l' " anglophonie " fait des yeux doux au " marché linguistique " malgache. Divers instituts et autres " cours de langues " étrangères font leur apparition ici et là.

Toujours est-il que les idées et les hommes changent. Madagascar, avec son " éternel " président, ne manque plus aucun des sommets de la francophonie, et la cerise sur le gâteau fut l'organisation en Août 1997 des IIIèmes jeux de la Francophonie.
Ce qui nous laisse apparaître une réelle volonté du régime de renouer, si ce n'est avec son " passé ", du moins avec cette langue qui fût autrefois celle de la " mère patrie ".
Enfin, si Madagascar n'a jamais connu ce que c'était véritablement le socialisme, il fût sans aucun doute l'un des plus grands laboratoires où l'on expérimentait les recettes léninistes notamment en matière de politique de l'enseignement.
(Source infogasy)



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Message par Jean-Léon Lun 6 Mai 2013 - 13:14

A Kanail et à tous



Tout cela est très juste.

Il faut aussi souligner que la grande majorité des livres d'école étaient, et sont toujours, en français.



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Message par Bibi67C Lun 6 Mai 2013 - 14:05

Les effets de la Malgachisation sur la collecte du riz:
Au début de mon séjour à Madagascar la collecte du riz était faite par des collecteurs privés souvent par des commerçants chinois ou indiens et Madagascar était auto-suffisant exportant même du riz de luxe de la région d'Ambatondrazaka.
La collecte a été nationalisée et a été faite par une société d'état.
Le problème était que quand il y avait les camions,il manquait l'essence ou les sacs mais surtout les liquidités pour payer les paysans car les collecteurs privés payaient cash.
Le système de collecte s'est rapidement effondré et Madagascar a dû importer des milliers de tonnes de riz.


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