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Message par † Jean Favalessa Mer 7 Mar 2012 - 14:02

Bonjour à tous

A Claudinbar. Ces récits, je les ai également lus. J'étais même sur le L.C.M 40 celui qui est tombé dans l'embuscade mentionnée.
Notre barreur tombé à son poste, a eu l'épaule droite arrachée ,par une grenade à fusil, j'était au 20mm arrière!L'une est tombée
à l'avant,la 2e à tribord (mortelle),la 3e au raz de l'arrière. Pas de snipper ,ni de balle dans la tête de notre copain. Une balle de 12,7
dans la main gauche du tireur à la 12,7mm Tb. Un sergent avec une cuiller de grenade plantée dans la joue. Il amorçait un projectile
de mortier de 60mm mis en batterie dans la cuve .Nous étions bel et bien échoués Ils étaient bien près, pour nous balancer des
grenades! C'est vrai que notre chef, le S/M canon. Kerloch, poussant sur le coté leMlot Eq. Quemeneur,inerte,s'est saisi de la barre.
embrayé à fond en arrière. Il nous a sorti de là. Ce fait a déjà été relaté dans un précèdant message .Celà efface quelques petites
erreurs. Notre malheureux camarade a été inhumé à Canthô et non à Saîgon ,en notre absence ,l'opération continuait...
Pour ma part,embarqué,durant mon séjour,. sur les LCM 34, 40, 39,et 24, je n'ai pas eu connaissance de ces pratiques .Lorsque
des prisonniers se trouvaient à proximité, comme à la base de la F.A.I.S. à Saîgon , ils étaient à la disposition de la base.Encadrés,
en groupe le plus souvent.Il n'était pas question de s'octroyer, un prisonnier, pour des travaux personnels! Alors, pour se faire raser??? Et en secteur,les prisonniers n'étaient pas à notre disposition, c'est le moins que l'on puisse dire. La serviette sur la tête ?
Je l'ai portée ,ainsi que bien des camarades, pour retenir la sueur,c'est tout. Corsaires nous? Il n'y avait pas de corsaire quand çà
"allumait" de la berge, crois-moi! En général, on baisse la tête à ce moment-là, comme tout le monde.J'ai même,fait le signe de croix( lors de l'histoire citée précèdente) et je n'ai pas honte de le dire! Il est aussi mentionné le ("manque d'allant") d'un patron
d'engin.Embarqué à bord,s'il s'agit de celui que j'ai connu, je ne puis laisser planer celà. Marié,père de famille,sa situation était un
peu différente de la notre, et nous n'avons jamais rien à lui reprocher à ce niveau-là. Voilà, Claudinbar, comme je l'ai vu et vécu.
C'est un peu long ,veux-tu bien m'en excuser? Avec mes amitiés Jean FAVALESSA



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Message par † claudinbar Mer 7 Mar 2012 - 14:49

A Favalessa,

Merci Jean.

J'en sais un peu plus.

Je voulais savoir si d'autres avaient "subi" ce jeu totalement stupide car le matelot risquait de se faire trancher la gorge...

Rassure-toi, tu n'as pas été long, au contraire, j'ai vraiment pris plaisir à te lire.

Amicalement



Enfin, Monsieur, avouez que vous français, vous vous battez pour l'argent
tandis que nous, anglais, nous nous battons pour l'honneur.
Certes, Monsieur, mais chacun se bat pour acquérir ce qu'il n'a pas.
Robert Surcouf

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Message par † Jean Favalessa Mer 7 Mar 2012 - 15:20

A Canthô Pendant la réfection de notre LCM40. "Déjeuner sur l'herbe devant le hangar des Sea-Otters. le gars au bandeau, n'est
pas un "corsaire" mais simplement ma pomme remontant le phono, lancêtre du disjockey quoi!
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Message par † J-C Laffrat Mer 7 Mar 2012 - 15:25

J'aime bien le hangar des Sea Otter avec ses murs paillés et son toit en tôle ondulée ... pour les dépannages on était quand même bien contents de le trouver ...

Amicalement CAODAI



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Message par † Jean Favalessa Mer 7 Mar 2012 - 15:55

Re bonjour Claudinbar.

Je me poses la question à savoir,quelle autorité permettrait un jeu aussi dangereux? En admettant que l'inévitable se produise...

Quelle est alors la situation du Second-Maître, du maître ,de l'Enseigne de Vaisseau , commandant l'unité ? Vu les circonstances,

la discipline subissait des accrocs c'est certain, mais à ce point? Il ya risque de mort d'homme n'oublions pas! Il ne faut quand

même pas "pousser grand'mère dans les orties" comme l'on dit! A nos âges les gars ,on est plus ou moins perplexes.


Bonne journée à tous. A+ Jean FAVALESSA



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Message par † Jean Favalessa Mer 7 Mar 2012 - 16:11

Bonjour CAUDAÏ Je pensais aussi à toi lorsque j'ai mis cette photo du fameux hangar. Depuis plusieurs jours, j'essayais

de la transmettre, impossible... Alors j'ai fini par faire appel au fiston hier au soir. Celà a été vite réglé. Les jeunes...

Simple, je persistais à chaque fois à faire la même bêtise, alors évidemment, çà ne pouvais pas faire.

J'ai encore une foule de choses a faire entrer là-dedans. Petit à petit çà viendra.

Amitiés à toi et à tous les anciens Jean FAVALESSA



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Message par coutil Mer 7 Mar 2012 - 17:31

Bonjour Jean
Quel plaisir de lire ton récit et voir cette photo je vois le ford dans le hangar je devait être la ou parti avec la Jeep je passerais une photo de l'hydravion prêt a apponter Il y avait aussi dans le fond du hangar un camion Ford atelier qui se nommait le Forban as tu connu le patron mécano que l'on nommait petit brascar il avait un bras retourné je l'emmenait souvent chercher des piece détachées pour les engins il y avait aussi le commandant en second un brave officier des équipages qui avant de prendre son poste a Cantho était commandant d'un engin peut etre un LCT ? et qui le dimanche payait l'apero a son équipage il ne devait pas avoir beaucoup de pachas comme lui. Si tu d'autres photos n'hésite pas cela me rajeuni
Amicalement Claude



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Message par coutil Mer 7 Mar 2012 - 17:35

Hydravion pret a apponter
a marine Cantho 51[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 4 - Page 35 Img15710



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Message par † J-C Laffrat Mer 7 Mar 2012 - 18:06

Merci coutil, encore une belle photo de Sea Otter, les Gars de marine cantho, vous en avez plus que moi ...



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Message par coutil Mer 7 Mar 2012 - 18:28

Sais tu Caodaï que le pompiste de la base se prenomait Caodaï Il était Caodaïste il m'avait invité chez lui et il avait au moins quatre femmes et il m'avait emmené visiter son temple et chose amusante au dessus de l'autel il y avait un grand portrait de Victor Hugo
Un jour je pars pour Soctrang je pense pour chercher du courrier que l'hydravion avait pour nous et moi j'attendais derriere les hangars et je le vois passer audessus pour atterrir j'attend un moment et je vois un gars arriver en courrant me disant vite on vat au bout de la piste votre hydravion a eu son train
qui vient de ceder et arrivant en bout de piste je vois l'hydra de travers mais plus de peur que de mal le train droit avait cédé en bout de piste et moi je suis reparti avec le courrier et je crois bien que c'était a Soctrang
Amicalement Coutil



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Message par PILON Mer 7 Mar 2012 - 18:44

Eh ! les gars,

L'hydravion de Claude, qui va à son mouillage à Cantho, n'est-ce pas plutôt un Gruman Goose ?

André Pilon



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Message par JACQUET Mer 7 Mar 2012 - 19:28

Bonsoir exact PILON l'hydravion est un Grumman Goose,aprés l'Indo ils sont venus à Saint Mandrier.



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Message par † J-C Laffrat Mer 7 Mar 2012 - 20:19

Bnsoir Jacquet et Pilon, rien n'échappe à votre oeil exercé, autant pour moi, c'est bien un Grumann Goose, impardonnable pour un pingouin ... mais la date portée par Coutil, comme étant 1951 est fausse et m'a enduit dans l'erreur comme on dit, car le premier Goose n'est arrivé que le 21 janvier 1952, sous le code 9S 21, errare humanum ...



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Message par Pujol Mer 7 Mar 2012 - 20:39

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Indo 1946 Charles HORNY LCA 61

Quel est cet insigne de poitrine ?

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Message par PILON Mer 7 Mar 2012 - 22:07

Pour faire suite au message de Claude Coutil numéro 857 d’hier, voici une photo de l’hôtel Continental de nos jours. Remarquez les grands buildings en arrière plan qui n’existaient pas de notre temps.



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Message par coutil Jeu 8 Mar 2012 - 5:26

Bonjour Caodaï
Tu as raison je me suis trompé car j'étais a Cantho en 51 et 52 et je pense quand cela devait être des Catalinas ,je voyais souvent 2 gars au dessus du cook pitt tourner avec effort une manivelle et crier contact ?
Bonjour André
Que c'est beau pour les viets et triste pour nous de revoir le continental tel que mais si tu en a d'autre continu merci
Amicalement a vous Claude



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Message par † J-C Laffrat Jeu 8 Mar 2012 - 9:34

Bonjour,

Aux anciens des FAIS ou Dinassaut

Trouvé dans l'album photo familial ( je ne suis pas le seul à être allé en Indo) prises par mon beau père ( 22ème BTA ) dans la région de Tra Vinh en 1950, il s'agit de "Crabes" du 1er REC. Connaissiez vous ces engins ?

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CAODAI



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Message par Franjacq Jeu 8 Mar 2012 - 10:00

Le "crabe"


CARACTÉRISTIQUES et RENSEIGNEMENTS GÉNÉRAUX :

Le véhicule amphibie CARRIER-CARGO M.29, dit "crabe" est un véhicule entièrement chenillé susceptible d'être utilisé à terre, en zone marécageuse aussi bien que dans l'eau, en transportant une équipe de 4 hommes.
A la coque du véhicule, constituée en toles d'acier soudées sont fixés des compartiments étanches formant proue et poupe. Des capots et bouchons de vidange permettent l'épuisement de l'eau qui aurait pu pénétrer à bord. Pour réduire les risques d'introduction d'eau, une tôle de protection contre les éclaboussures fait le tour du bord supérieur de la proue.
Des tabliers rivés de chaque côté de la coque enveloppent la partie supérieure de la chenille et favorisent la propulsion du véhicule dans l'eau.
Deux gouvernails fixés à l'arrière permettent au véhicule de se diriger dans l'eau.
Un cabestan entrainé par le moteur est placé à l'avant.
Il est à noter que ce véhicule n'a pas été conçu pour l'utilisation que nous en avons fait en COCHINCHINE.
Ce matériel a été conçu pour des opérations de débarquement sur le sable et également pour la neige.

DIMENSIONS : (de l'étrave à l'extrémité des gouvernails)

-longueur: 4,95 m.
-largeur: 1,65 m.
-hauteur (coque non bachée): 1,20 m.
-du dessous de la coque au sol: 0,27 m.
-largeur de la chenille: 0,50 m.
-écartement des chenilles (d'axe en axe): 1,10 m.
-longueur de chenille en contact avec un sol dur: 1,95 m.


POIDS et PRESSION UNITAIRE

-véhicule vide: 2,1 T.
-véhicule chargé: 2,7 T.
-pression par cm2 sur sol gras: 140 gr/cm2.

RENSEIGNEMENTS TECHNIQUES

-Moteur: 6 cylindres STUDEBAKER 75 H.P à 3800 tours Capacité du réservoir à essence : 158 litres Alimentation en essence par pompe électrique sur certains modèles, commandée par cames sur d'autres. -Embrayage: A plateau, mono-disque.
-Boite de vitesse : 3 vitesses normales et 3 vitesses réduites après crabotage d'un réducteur.
-Différenciel : Du type asservi avec commande par freins à tambour pour la direction.
-Suspension: 4 boggies de 4 galets chacun. La caisse repose sur 4 ressorts à lames, perpendiculaires transversalement au véhicule et dont les extrémités prennent appui sur deux boggies homologués.
- Chenilles : Chaque chenille est contituée par deux courroies de caoutchouc armée de 4 cables d'acier. Sur ces courroies sont fixés des patins nervurés vers le sol, et porteurs vers l'intérieur, de tenons d'entrainement dans lesquels s'engagent les dents du barbotin; deux filins d'acier renforcent, en outre, la chenille en réunissant chaque extrémité du patin. La tension de la chenille est réglée par la poulie avant.
- Barbotin : Le barbotin se compose de deux flasques avec chacune un secteur denté pour entrainement de la chenille. Ces flasques sont évidées pour permettre le rejet à l'extérieur du sable ou de la neige. Ces flasques sont reliées entre elles par des boulons. Les dents de la chenille viennent s'engager entre les deux flasques.

PERFORMANCES et POSSIBILITÉS

Vitesse :
-de croisière, sur route : 25 MPH
-de pointe sur petites distances : 36,4 MPH
-dans l'eau (sans courant) : 4 MPH
-en rizière ou marais : de 3 à 20 MPH

Rayon d'action :
-sur terre (avec une consommation moyenne de 1,10 litre au mile) : 175 miles.
-dans l'eau calme (avec une consommation moyenne de 12 litres à l'heure) : 56 miles.
-en rizière ou marais : 50 miles.

La légèreté et la fragilité relatives du train de roulement et de la chenille interdisent des déplacements importants sur route. Il est donc nécessaire, en cas d'opération sur le sol, de transporter les "crabes" à pied d'oeuvre sur des remorques appropriées, sur camions ou par bateau.
Par contre, la largeur de la chenille et la faible pression unitaire qui en résulte rendent le véhicule apte aux déplacements dans les zones marécageuses. Dans l'eau, les évolutions du véhicule sont faibles, mais relativement lentes et un courant même faible (1 mètre à la seconde les gène fortement) dérive, changements de directions fréquents,etc...
Les"crabes" peuvent facilement sortir de l'eau à condition que l'accès à la berge soit en plan incliné. Ces véhicules peuvent grimper des pentes de 30 à 40° mais en raison de la faible "hauteur d'attaque" de la chenille un obstacle présentant un bord franc de 35 à 40 cm les arrête. Aussi, le"crabe" pour sortir de l'eau est contraint de chercher un emplacement favorable : plage, affaissement de la berge. Un cabestan commandé par le moteur et placé à l'avant du véhicule, permet parfois avec l'aide du cable accroché à un arbre de franchir un passage difficile. Toutefois, il est rare de trouver un arbre à proximité et le plus souvent il y aura lieu d'aménager la berge. Des demi-chenilles H.S placées la face interne au sol et cramponnées permettent dans certains cas la sortie du véhicule.

Sources : Forum des Paras


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Message par † J-C Laffrat Jeu 8 Mar 2012 - 10:07

Merci pour cette description Franjacq, ma question était de savoir si parmi les anciens marins qui interviennent sur le sujet Indochine, certains avaient pu le connaître au cours d'opérations combinées avec nos camarades des autres armes, ou même les avaient utilisés.



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Message par PILON Jeu 8 Mar 2012 - 10:13

Oui Caodai, nous connaissions bien à bord du LST Golo, les crabes et puis aussi les chars amphibies plus importants, les alligators. Il y en avait souvent à bord et en quantité variable selon l’importance des opérations prévues.

André Pilon



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Message par † Jean Favalessa Jeu 8 Mar 2012 - 11:10

Bonjour à tous.

A CAODAÏ Les" crabes" de la Lègion, de merveilleux petits engins , passe-partout ou presque. Nous opérions souvent avec
eux. Pour ma part ,je ne les ai vu qu'aux mains des légionnaires. D'autres armes les ont utilisés sans doute. Montés par un équipage
de deux hommes: un pilote , un tireur au fusil-mitrailleur. En opérations en coopération,la Légion les utilisaient pour : la reconnaissance, la liaison ravitaillement en armes, munitions, vivres. Ils nous ramenaient ,hélas aussi les victimes, pour les évacuer.
(photo région de sadec ,plaine des joncs etc.) Ils transportaient aussi des combattants ,jusqu'à proximité des lieux de combat.
Ah, j'oubliais, nous nous entendions très bien , entre équipages des "crabes" et ceux des LCM et LCVP. Sur la photo qui suit,
prise hélas de trop loin, l'un des véhicules nous rapportait... un cochon. Les braves gars savaient, par l'homme de liaison ,resté à bord
que nous n'avions presque plus de vivres! Ce n'est pas de la fraternité çelà?

Il y avait aussi des moments formidables ,même en opérations parfois! Seulement, sur le fait ,on ne se rendait pas toujours compte

Voilà, CAODAÏ ce que rappellent les magnifiques photos précèdentes et, la brillante explication de FRANJACK
Merçi à tous les deux!

Bonne journée à tous avec mes amitiés Jean FAVALESSA



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Message par † J-C Laffrat Jeu 8 Mar 2012 - 11:29

Merci André Pilon, et je rajoute Jean Favalessa, je vais regarder plus attentivement les photos de mon beau père, pour trouver les opérations auxquelles il a participé avec le 22ème BTA en Cochinchine entre 1950 et 1951, il y en a peut-être certaines qui ont été combinées avec la marine.

CAODAI


Dernière édition par CAODAI le Jeu 8 Mar 2012 - 11:31, édité 1 fois (Raison : Ajouté un nom)



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Message par coutil Jeu 8 Mar 2012 - 11:43

Crabb de la légion pour notre
protection baignade du dimanche
presqu'ile de Tourane 1954[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 4 - Page 35 Img30110



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Message par † Jean Favalessa Jeu 8 Mar 2012 - 11:58

Opération à SADEC. Les crabes de la légion nous ramènent des blessés.(LCM24) .Mars 1951
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Message par PILON Jeu 8 Mar 2012 - 12:56

Caodai, ton message 882

La première photo, le crabe sur la route, c’est bien un crabe de la Légion, il est reconnaissable à la grenade à sept flammes qui est peinte sur son avant bâbord ; les autres, sur la photo suivante, ne semblent pas être légionnaires et je n’ai jamais vu de légionnaires coiffés d’un calot.

André Pilon



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