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Message par L.P.(Pedro)Rodriguez Sam 30 Mai 2015 - 22:17

bretenoux, nous sommes tous passés par les mêmes chemins mais chacun a un ressenti personnel de son expérience et une façon différente de le raconter, alors aucune hésitation si tu as envie de le mettre par écrit, je pense ne pas être le seul impatient de te lire. Lances toi. ÉCOLE DES APPRENTIS MÉCANICIENS DE LA FLOTTE - TOME 3 - Page 37 582735



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Message par PAUGAM herve Sam 30 Mai 2015 - 22:27

Comme le dit Pedro, si tu parcoures le sujet, tu verras que beaucoup de choses ont été dites, mais que, grâce à cela , la mémoire de chacun revient à la surface, et que chacun a lui-même son ressenti de l'expérience "arpettes" et se doit d'en faire profiter les autres !!!
On attend de te lire, Bretenoux ÉCOLE DES APPRENTIS MÉCANICIENS DE LA FLOTTE - TOME 3 - Page 37 580511



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Message par RODRIGUEZ 83 Dim 31 Mai 2015 - 10:32

BRETENOUX, idem que Pédro et Hervé, et si en plus tu as quelques photos perso de cette periode, surtout ne te "prives" pas, on est près a suivre ton parcourt.



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Message par bretenoux Mar 2 Juin 2015 - 12:24

Si mes souvenirs sont bons on avait le 1er mois, dit mois d’incorporation, pour savoir si on était retenu et si on voulait rester, sans préjudice pour personne. Ensuite on avait le trimestre pour décider si on restait ou non. Si on restait c’était un engagement pour 7 ans (5+2). Si on ne restait pas, le couperet tombait pour les parents qui devront payer les frais. La somme est très importante pour beaucoup qui sont souvent des ouvriers ou des employés ayant du mal à joindre les 2 bouts. En fait c’est un peu marché de dupe. Si les enfants qu’on croyait «casés» reviennent c’est une difficulté, mais si en plus il faut rembourser, c’est une catastrophe!
Je me rappelle d’un des nôtre qui était désespéré de l’idée de rester et catastrophé à l’idée de partir avec ce que cela représentait pour ses parents.
Nous avons tout fait pour l’aider à se décider, sachant qu’il ne résisterait pas dans ce milieu.
Nous avons alerté les gradés qui nous encadraient (j’allais dire nous surveillaient car vraiment au début on se sentait prisonnier dans cet ancien bagne de TOULON!). Après on mûrit et on trouve de multiples occasion de se construire nos souvenir d’antan..

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Message par takeo Mar 2 Juin 2015 - 13:50

Bretenoux , ne pas hésiter à nous faire vivre ton vécu aux arpètes comme le dise les autres copains ; nous y sommes passés à des années différentes mais le ressenti est le même pour tous.



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Message par PAUGAM herve Mar 2 Juin 2015 - 14:02

J'ai eu la chance d'être très motivé, j'ai même forcé la main à mon père , réformé à 20 ans pour maladie (Maistrance 1936, à 16 ans et SM à 19 ans) et qui en voulait une pelée à la Marine.
Il a pu m'obtenir une dispense d'âge, et je suis entré aux arpettes à 15 ans et 3 mois 1/2.
De ce fait, je n'ai jamais eu de problème quant à laisser tomber mon engagement !
Par contre, le fait d'avoir fait la 2C (18 mois au lieu de 2ans) ne m'a pas permis d'obtenir l' affectation de mon choix , malgré ma 5 ème place au classement général, car trop jeune pour embarquer (4 mois de permes)
A l'issue des 7 ans (5+2), dus pour l'école, il fallait aussi réfléchir pour rempiler !!!
Mais ceci est une autre histoire ÉCOLE DES APPRENTIS MÉCANICIENS DE LA FLOTTE - TOME 3 - Page 37 180328



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Message par L.P.(Pedro)Rodriguez Mar 2 Juin 2015 - 16:48

Bretenoux, il me semble que le GEM n'a jamais été un bagne. Un lieu de quarantaine pour les marins malades de retour de conquêtes puis un hôpital. Il y avait bien un bagne à Toulon (quel emplacement?), pour "motoriser" les galères mais les bagnards à Saint Mandrier n'y ont été que pour y travailler entre autre ils auraient construit la chapelle.
Par contre, je ne savais pas en tant que "Meuh-meuh" que les arpettes avaient ces conditions de contrat. Dur lorsque à 15 ans on porte ça sur les épaules alors que l'on a pas du tout l'esprit à faire cette carrière. Trop facile, la vie nous paraîtrait peut être fade.



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Message par † COLLEMANT Dominique Mar 2 Juin 2015 - 17:11

Un peu d'Histoire :

Pour votre info , le bagne de Toulon se trouvait dans l'arsenal.

L'Hôpital de Saint - Mandrier fut construit dès 1669 par les bagnards de Toulon.
Il servait surtout aux équipages des navires en quarantaine et son éloignement de Toulon et des grands foyers de population permettait d'éviter la propagation des épidémies.

La chapelle fut construite par 600 bagnards entre 1825 et 1829.

L'hôpital ferma ses portes en 1936 pour laisser la place à l'école des Mécaniciens et Chauffeurs de la flotte (G.E.M.)


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Message par L.P.(Pedro)Rodriguez Mar 2 Juin 2015 - 17:14

Merci Bill.
Y a-t-il des "restes" de ce bagne ou saurais tu le situer dans l'arznal?
Après on revient à l'EAMF.



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Message par † COLLEMANT Dominique Mar 2 Juin 2015 - 17:18

1) Oui , il subsite quelques restes que j'ai vu dans les années 1966 , mais je ne me rappelle plus le lieu exact . ÉCOLE DES APPRENTIS MÉCANICIENS DE LA FLOTTE - TOME 3 - Page 37 746231 (Peut être entre le quai d'honneur et les bassins Vauban....) Il va bien y avoir des copains pour répondre et rafraîchir ma mémoire.... ÉCOLE DES APPRENTIS MÉCANICIENS DE LA FLOTTE - TOME 3 - Page 37 580511

2) J'ai trouvé cela sur internet : (Ma mémoire est donc encore bonne....)
L’hôpital, d’abord installé dans les casemates du rempart sud-est de la darse Vauban, fut transféré en 1797 dans un bâtiment le long du quai ouest de la vieille darse, bâtiment qui comportait une chapelle et les bureaux du service administratif du bagne. Le bâtiment fut construit par les bagnards eux-mêmes selon les plans des architectes Perdiguer et Maucord. A la fin du bagne en 1873, les différents bâtiments furent répartis entres différents services militaires comme le centre d’études de la marine et l’Artillerie de côte. Quasiment détruits en 1943 et 1944 suite aux bombardements, ils furent rasés. Seul subsiste aujourd’hui un morceau de l’ancien rempart que l’on peut observer à l’entrée du carré du port.






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Message par bretenoux Mar 2 Juin 2015 - 17:43

J'ai eu peur que mon imaginaire fasse des siennes. Tout s'explique. Les bagnards ont bien été présents à ST MANDRIER...mais pour construire l'hôpital et la chapelle. Voici un extrait du document édité par la marine nationale à TOULON:
"Sont présentés également les ouvrages d’art entièrement construits par les
bagnards, tel l’hôpital de ST MANDRIER et sa chapelle, petit bijou néoclassique toujours
fièrement campé en face du port militaire de Toulon. La réussite de sa construction et sa
longévité sont le fruit du travail de force et de la sueur des bagnards."
On imagine pour le coup qu'ils ont dû y séjourner un bon moment pour construire tout cela..d'où une confusion possible.
A propos d'hôpital, j'ai aussi un souvenir d'un épisode de méningite en 1964 pendant que j'étais à l'école. Si je me souviens bien c'était après un décapage de peinture en 4A ou 4B à l'initiative d'un gradé un peu zélé. Nous avons dû subir un traitement rigoureux avec en prime la crainte de ne pas pouvoir partir . en vacance d'été au moment prévu
Quelqu'un se souvient-il de cela et également de la séance de vaccination (on faisait la queue par Cie) où nous avons eu droit à un essai de vaccination par injection avec un pistolet ?
Les premiers qui sont passés saignaient à l'épaule..c'était la panique. Heureusement ils n'ont pas continué et je n'ai plus jamais revu cela!

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Message par RODRIGUEZ 83 Mar 2 Juin 2015 - 18:03

Je confirme pédro, les bagnards n'étaient a St mandrier que pour les travaux de construction,la chapelle bien sur de 1825 a 1829.
Le logement des "autres" bagnards étaient a l'intérieur de l'arsenal.

Source "le centre d'instruction naval nord Saint-Mandrier. de l'infirmerie royale....a l'école des mécaniciens" de JEAN DURANTON



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Message par PAUGAM herve Mar 2 Juin 2015 - 19:10

Intéressantes toutes ces précisons, les copains ÉCOLE DES APPRENTIS MÉCANICIENS DE LA FLOTTE - TOME 3 - Page 37 582735



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Message par jobic Mar 2 Juin 2015 - 19:40

L'hôpital ferma ses portes en 1936 pour laisser la place à l'école des Mécaniciens et Chauffeurs de la flotte (G.E.M.)

Petite précision Bill, l'école que tu cites n'était pas le GEM mais l' "EMC TOULON". Quand j'étais aux arpètes, nous achetions ce ruban légendé en face de la place d'Armes, pensant à tort que cela avait plus de gueule que celui de l'école des apprentis mécaniciens. Nous le capelions sur nos bachis à l'arrivée à Paris lors des départs en perms. Un peu puéril et avec le recul, absurde; m'enfin nous avions 16 ans ÉCOLE DES APPRENTIS MÉCANICIENS DE LA FLOTTE - TOME 3 - Page 37 746231



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Message par crousman59 Mar 2 Juin 2015 - 19:47

En parlant de méningite, je me souviens d'un cas de méningite foudroyante début de l'année 70. Le pauvre gars qui avait chopé cela est malheureusement décédé.Il faisait parti dune des 3iéme compagnie Du coup nous nous sommes tous retrouvés consignés sanitaire avec interdiction de sortir des chambrées.



«La vie est comme un voyage en mer,  il y a des jours de calme et des jours de tempête, le plus important est de se conduire en bon capitaine du navire»

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Message par Jean Veillon Mar 2 Juin 2015 - 19:47

Pour l'anecdote concernant l'hôpital de St Mandrier dont il est question ici, dans les années 60/70, l'adjudant de la compagnie M.E.M (les Meuh Meuh comme on disait) était le P/M GRAS (que j'ai bien connu) qui était né précisément dans cet l'hôpital. Il a été dit, mais Est-ce vrai? qu'il est décedé peu de temps après. Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer?



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Message par jobic Mar 2 Juin 2015 - 20:13

Méningite foudroyante aussi en 4 C durant l'hiver 68 à 69; le malade est décédé également, un normand du nom de Rigolet

La légende disait que le virus vivait sous la chaux depuis l'époque de l’hôpital et de temps en temps ressortait.Un serpent de mer de plus sur notre école!


Dernière édition par jobic le Mer 3 Juin 2015 - 21:53, édité 1 fois



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Message par L.P.(Pedro)Rodriguez Mar 2 Juin 2015 - 20:19

Jean, je ne voudrais pas me montrer pessimiste, j'ai fait mon BE Mécan en 69 et à cette heure là il y a 46 ans on commençait à s'inquiéter de connaître les propositions d'affectation.
A l'époque le PM Gras devait avoir près de 50 ans; il aurait aujourd'hui plus de 96 ans.
Si quelqu'un me disait qu'il est en vie et où, je sauterais dans le premier train pour aller lui serrer la main.



Un bon souvenir, c'est comme une bonne bouteille, il ne faut pas le boire seul.
-Jean-Louis FOURNIER-

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Message par crousman59 Mar 2 Juin 2015 - 20:50

Eh bien j'ai eu du bol !!!!!!! J'étais en 4C de septembre 69 à juillet 70



«La vie est comme un voyage en mer,  il y a des jours de calme et des jours de tempête, le plus important est de se conduire en bon capitaine du navire»

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Message par PAUGAM herve Mar 2 Juin 2015 - 21:19

N'oublions pas que les arpètes était également l'école des légendes ÉCOLE DES APPRENTIS MÉCANICIENS DE LA FLOTTE - TOME 3 - Page 37 595882
Pour le ruban légendé, les pékins ne voyaient que le mot "apprentis" et nous baptisaient "apprentis marins" , cela a du arriver à plus d'un de s'entendre appeler ainsi ÉCOLE DES APPRENTIS MÉCANICIENS DE LA FLOTTE - TOME 3 - Page 37 238874



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Message par didiboy31 Mer 3 Juin 2015 - 0:03

Bonsoir,
A Bretonoux
Tu es arrivé à Saint Mandrier en septembre 1963. Moi, en septembre 1964. Nous avons cohabité pendant quelques mois. ÉCOLE DES APPRENTIS MÉCANICIENS DE LA FLOTTE - TOME 3 - Page 37 580511
Je reviens sur la vaccination au pistolet. Nous avons, aussi, connu ça pour la TABDT, au premier trimestre 1965, pour la première injection. Effectivement , il y avait des petits filets de sang qui coulaient.
Ensuite pour le deuxième, nous sommes revenus à la piqûre; car un problème de contamination du sérum avait envoyé plusieurs gars d' une autre compagnie à l' hôpital Sainte Anne.
Donc, retour à l' aiguille ÉCOLE DES APPRENTIS MÉCANICIENS DE LA FLOTTE - TOME 3 - Page 37 958780 ; une dizaine de torses nus assis sur un banc; un infirmier, en passant, vous plante une belle aiguille dans l' épaule. Un deuxième infirmier assemble la seringue sur l' aiguille; injection du produit et c' est partie pour la douleur de l' épaule pendant minimum 2 jours ( bien sur le week end ) .
Les autres injections se sont faites aussi par aiguilles.
Amicalement.


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Message par † COLLEMANT Dominique Mer 3 Juin 2015 - 8:37

Je suis arrivé le 1er octobre 1964 à Maistrance , te suivant de peu Didyboy31.....
Je me rappelle de ces vaccinations de la T.A.B.D.T. qui étaient si douloureuses.....
J'ai eu le droit comme toi à la vaccination au pistolet au 1er trimestre 1965....
Alors , nous avons dégustés ensemble... ÉCOLE DES APPRENTIS MÉCANICIENS DE LA FLOTTE - TOME 3 - Page 37 580511
Souvenirs ..... Souvenirs.....



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Message par bretenoux Mer 3 Juin 2015 - 17:03

J'ai une autre anecdote un peu cocasse. Quand je suis arrivé aux Arpettes, j'étais plutôt grands pour mon âge. I,67m. Dans les rassemblements genre défilés, j'essayais de ne pas être le premier à gauche pour ne pas porter le drapeau (je suis peu porté aux sentiments de gloriole). Les mois se succèdent jusqu'au 22ème qui nous mène au mois de juillet 1965. Cette année là l'honneur est faite à l' EAMF de défiler.Habitant la banlieue parisienne c' était pour moi une satisfaction complémentaire mais voilà...je ne m'étais pas aperçu que mes camarades grandissaient tandis-que moi je stagnais ce qui fait que j'ai bien failli ne pas y aller. Il a fallu que je me faufile pour être dans le dernier rang retenu.Un comble.
NB Je ne voie aucune trace de ce défilé de l'EAMF. J'ai quand même pas affabulé? Quelqu'un a-t-il connu cet épisode. ?
PS Le Général de Gaule est passé devant nous en saluant.CA donne un petit frisson quand un morceau de l'histoire vous passe en revue.

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Message par bielo Mer 3 Juin 2015 - 21:15

Je me souviens de cette épidémie, mais il me semble que c'était Cauvin, un ch'ti, de Flines les Raches qui est décédé, confirmé par Patrick Petit. C'était un choc pour tous mais surtout chez les ch'tis.

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Message par jobic Mer 3 Juin 2015 - 21:55

Je n'en doute pas Bielo, tu parles de la 3 eme compagnie, les petits jeunes de mars 69, et moi des "anciens" de septembre 68 ( 4 ème)



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