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Message par JJMM Mar 26 Avr 2022, 15:02

Je n'ai jamais pensé à dessiner les 4 AE Portugais, mais si cela intéresse quelqu'un, c'est faisable facilement à la demande...

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Message par JJMM Mar 06 Déc 2022, 18:45

J'ai refait le livret de la genèse des AE qui avait été fait avant la parution du livre et donc en tenant compte des notes :
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Spoiler:
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Message par Jean-Léon Mar 06 Déc 2022, 19:34

Superbe travail Jacques sur nos avisos préférés [Divers Avisos Escorteurs] La saga des Avisos Escorteurs - Page 4 582735



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Message par Yves Malfroy Mar 06 Déc 2022, 20:08

JJMM, vraiment un super travail, merci pour tous ces dessins. La planche du Bourguignon est en face de moi au dessus de l'ordinateur

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Message par Jean-Marie41 Mar 06 Déc 2022, 20:55

Superbe travaille JJMM [Divers Avisos Escorteurs] La saga des Avisos Escorteurs - Page 4 582735
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Message par Max Péron Mar 06 Déc 2022, 20:56

Super cet historique de la saga des AE. Merci Jacques !
Quand j'étais au Contrôle TER Lorient, j'avais mes entrées au bureau Dessin de la DCAN. Sur d'anciens plans d'avisos-escorteurs, si j'ai bonne mémoire, en bas à droite, il y avait écrit "Escorteurs d'Union Française".



"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

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Message par JJMM Mer 07 Déc 2022, 09:15

Merci à vous tous ! Un bonheur que cela vous plaise !! 😉

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Message par Max Péron Mer 07 Déc 2022, 12:01

Sur ces anciens plans "Escorteur d' Union Française" que j'ai eu la chance de pouvoir consulter au bureau Dessin de la DCAN Lorient, la chambre située juste en face de l'entrée du carré officiers était réservée à une haute autorité.
Au lieu d'être écrit "chambre 2 officiers", c'était écrit "chambre du gouverneur".



"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

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Message par marsouin Mer 07 Déc 2022, 12:30

Oui Max, mais la chambre dite du gouverneur était un peu plus vers l'avant, juste en face du carré "tomana" contiguë à celui des officiers: je l'ai occupée... [Divers Avisos Escorteurs] La saga des Avisos Escorteurs - Page 4 580511



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Message par Jean-Léon Mer 07 Déc 2022, 13:16

Le luxe Marsouin. Seul bémol, ça bouge bien à cet endroit à l'avant dans les hauts !



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Message par Max Péron Mer 07 Déc 2022, 14:50

msg 84 de marsouin / pour l'emplacement exact, ma mémoire me joue des tours (après plus de 40 ans, c'est un peu normal) mais ce qui m'avait surtout interpellé, c'est cette dénomination "chambre du gouverneur". On avait un peu l'impression de revenir au temps des colonies et de la politique de la canonnière.



"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
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Message par marsouin Mer 07 Déc 2022, 15:13

Effectivement Max. L'appellation est restée après l'instauration des hauts-commissaires en Polynésie et en Calédonie...
La chambre située en face du carré officiers était la cabine "passagers"; en tous les cas sur le Bory !



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Message par JJMM Ven 23 Déc 2022, 10:59

Bonjour
Je travaille actuellement sur la coupe longitudinale des AE avec tous les détails intérieurs, je suis à la recherche de la position des munitions de 100mm, cartouches stockées debout ou couchées, et de 40 mm, quelle est la forme des chargeurs et leur contenu ?
Merci d'avance !

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Message par Max Péron Ven 23 Déc 2022, 11:31

Forme et contenu des "chargeurs" de 40 mm

J'ignore ce qu'est exactement un "chargeur" pour canon de 40 mm.
Peut-être ça ?
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Photo Max Péron
Commandant Bourdais dans l'Océan Indien en 1976
A poste sur ce 40 mm prêt à faire feu, un "'chargeur" ?
A gauche, des obus en réserve.
[Divers Avisos Escorteurs] La saga des Avisos Escorteurs - Page 4 Acb_1599
Photo Max Péron
Poste de combat toujours aussi décontracté sur le Commandant Bourdais.
Pas de chargeur à poste mais des obus en réserve à droite.
[Divers Avisos Escorteurs] La saga des Avisos Escorteurs - Page 4 Acb_1600
Photo Max Péron
A bord du Rhône en 1965 du côté des Antilles
Même en mer, la maintenance continue. Pas de chargeur à poste.
Le truc-machin-chose à droite doit servir à stocker des obus de 40 mm.






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Message par JJMM Ven 23 Déc 2022, 11:49

Merci Max, c'est déjà bien !! [Divers Avisos Escorteurs] La saga des Avisos Escorteurs - Page 4 582735

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Message par Max Péron Ven 23 Déc 2022, 12:06

Soutes à munitions de 100 mm sur les avisos escorteurs.

J'ignore si ces obus étaient stockés debout ou couchés.
En attendant mieux, extraits des plans officiels des AE :
[Divers Avisos Escorteurs] La saga des Avisos Escorteurs - Page 4 Acb_1601
L'emplacement des soutes à munitions de 100 mm est bien indiqué.
[Divers Avisos Escorteurs] La saga des Avisos Escorteurs - Page 4 Acb_1602
Après la tourelle avant, passons aux tourelles arrière.
[Divers Avisos Escorteurs] La saga des Avisos Escorteurs - Page 4 Acb_1603
Cet autre plan DCAN Lorient ne nous en apprend pas beaucoup plus.




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Message par Jean-Léon Ven 23 Déc 2022, 12:40

Max - post 89 - Canon de 40 Bofors.


A poste sur ce 40 mm prêt à faire feu, un "'chargeur" ?
A gauche, des obus en réserve.
Chargeur oui appelé "Lames-chargeur". J'ai entendu aussi le terme de barrettes.
Les obus en réserve doivent être nommés cartouches car ils sont composés d'une douille prolongée de l'obus.
La réserve est un parc d'attente ou plus simplement magasin pour entreposer les cartouches gréées par quatre (ton truc-machin-chose)
Le pourvoyeur est spécialement chargé de l'approvisionnement en cartouches du magasin vers le canon. il doit être rapide et précis en fonction de la cadence de tir.



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Message par JJMM Ven 23 Déc 2022, 15:48

J'ai les plans d'origine Max, merci pour ton aide et tes belles photos ! [Divers Avisos Escorteurs] La saga des Avisos Escorteurs - Page 4 582735
Jean Paul, pas de souvenir de la position debout ou couchées des cartouches de 100 mm ? [Divers Avisos Escorteurs] La saga des Avisos Escorteurs - Page 4 595882
Dans le détail, les tourelles et lance roquettes seront aussi représentés en coupe !
Je travaille là dessus de temps en temps depuis 10 ans, jamais content de mon travail, mais j'avance quand même...
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Message par Jean-Léon Ven 23 Déc 2022, 16:46

Jean Paul, pas de souvenir de la position debout ou couchées des cartouches de 100 mm ?
Jacques, je n'ai fréquenté la canon de 100 mm qu'à l'école et la partie la plus étudiée était la tourelle.
Je suis pourtant allé en soute et je visionne un barillet-élévateur automatique qui approvisionnait la tourelle. Je ne garde pas en mémoire de façon formelle la position de la cartouche mais il me semble la voir verticale dans un recoin de mémoire. Ce qui parait logique [Divers Avisos Escorteurs] La saga des Avisos Escorteurs - Page 4 595882



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Message par Max Péron Ven 23 Déc 2022, 16:49

Munitions stockées debout ou couchées ?
Jacques, pour les gros pruneaux de 305 mm du mortier ASM tu n'as pas posé la question mais sur le premier plan (msg 91), le dessinateur DCAN les a représentées : elles sont rangées debout.
msg 93 : cette coupe d'AE en couleurs, j'adore !



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Message par Jean-Léon Ven 23 Déc 2022, 16:58

Jacques, pour les gros pruneaux de 305 mm du mortier ASM tu n'as pas posé la question mais sur le premier plan (msg 91), le dessinateur DCAN les a représentées : elles sont rangées debout.
Pour les projectiles de 305 mm, je peux répondre par une certitude absolue pour les avoir manipulés pendant des années , ils étaient bien stockés verticalement.



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Message par L.P.(Pedro)Rodriguez Ven 23 Déc 2022, 17:59

En 69, entrée en IPER du Doudart, ayant participé au déchargement des cartouches de 100 mm vers un "bugalet" pour ensuite les débarquer vers un entrepôt plus en amont sur le Scorff me semble-t-il. Dans mon souvenir (bien flou) les cartouches étaient rangées une par une dans des conteneurs eux même stockés couchés. Je ne miserais pas un copek sur cette affirmation mais c'est ce que j'ai gardé dans la brume de mes souvenirs. [Divers Avisos Escorteurs] La saga des Avisos Escorteurs - Page 4 595882



Un bon souvenir, c'est comme une bonne bouteille, il ne faut pas le boire seul.
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Message par JJMM Ven 23 Déc 2022, 18:21

Max, je n'ai pas posé la question parce que j'avais la réponse au sujet du mortier, Jean Paul, ce détail intérieur que je viens d'achever te parle t'il ?
Merci Pedro pour ton aide et ce serait assez logique, mais il faut être précis, y'a des connaisseurs !! [Divers Avisos Escorteurs] La saga des Avisos Escorteurs - Page 4 746231
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Dessin au 23/12 18h20

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Message par Jean-Léon Ven 23 Déc 2022, 19:26

ayant participé au déchargement des cartouches de 100 mm vers un "bugalet" pour ensuite les débarquer vers un entrepôt plus en amont sur le Scorff me semble-t-il. Dans mon souvenir (bien flou) les cartouches étaient rangées une par une dans des conteneurs eux même stockés couchés
Oui Pedro le dépôt de munitions était bien en amont sur le Scorff. Les cartouches de 100 mm étaient logiquement transportées dans des conteneurs en bois toujours couchés.



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Message par Jean-Marie BONOMELLI Ven 23 Déc 2022, 23:08

J'ai participé à une corvée de munitions à Diégo sur le Henry avant de passer au bassin pour un petit carénage.
Les cartouches étaient dans des tubes métalliques



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Quelque soit la situation, il arrive un moment où elle ne peut empirer d'avantage, alors nécessairement commence une amélioration.
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