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Message par CREUSOT Etienne le Lun 30 Juil 2018 - 15:25

Bonjour à tous et Merci à COLLEMENT de lever le pouce pour dire que ce livre est intéressant . On continue de suivre le BB qui a quitté San Diego le 14 novembre 1953 et qui a mis 6 jours pour arriver au canal de Panama et le traverser dans la journée du 20 novembre.

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 La_pla24 .

Vous voyez que le BB avait son pont d'envol complètement libre de tout avion. La vue sur les écluses de l'époque fait voir également sur les berges les locomotives appelées "Mules" qui servent à guider avec précision les navires dans les chambres. La cascade montre ce qui arrivait à l'époque lors de la vidange d'une chambre. Les écluses étaient nombreuses car il y avait plus de 25 mètres de dénivelé.

Maintenant les gars je fais appel à vos souvenirs , car sur la partie supérieure de la page droite de cette double page il y a une photo de groupe , et mon patron d'atelier n'a pas su répondre à toutes mes questions : Quand et où la photo a été prise ? Pourquoi n'y-a-t-il que des officiers ? Il a été d'accord avec moi pour dire que dans la rangée des personnes assises on reconnait pratiquement au milieu le Pacha du BB ! En se reportant à la photo San Francisco , c'est bien le même visage , mêmes galons, même macaron de pilote, mêmes décorations. Mais qui sont les autres ?
En observant les macarons de casquettes , sur les 54 officiers visibles on dénombrerait 12 Américains et 42 Français . Y avait-il eu une cérémonie ? (Au plan d'armement du BB il était prévu 50 officiers)
Donc ils sont pratiquement tous présents . Autre constatation : On reconnait le pont d'envol du BB avec ses poutres de bois et les barres métalliques pour l'amarrage des avions .
Chose surprenante il y a des chaises en bois avec les pattes protégées par des embouts antidérapants ! Sur le BB il y en avait au poste des maîtres situé dans la partie arrière du bâtiment .
Le BB était-il en mer ou à quai ? Était-ce avant Panama ou après Panama ?

Quelqu'un pourrait nous venir en aide , c'est SMPacha qui nous a déjà tellement renseigné en sollicitant sa boule de cristal !
Tous les espoirs sont permis .Bien amicalement. Etienne.
alain EGUERRE
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Message par alain EGUERRE le Lun 30 Juil 2018 - 15:55

J'ai repris la lecture de ta plaquette depuis le début, Etienne, très intéressante BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 582735

Question : Par quel moyen de transport l'équipage français du Bois Belleau est il arrivé à San Francisco en septembre 1953 BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 595882
Pas trop d'avion à l'époque, par bâtiment militaire ou civil ?
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Message par L.P.(Pedro)Rodriguez le Lun 30 Juil 2018 - 16:07

Vas-y Etienne, "qui ne dit mot consent". Il y a plus de 38000 vues sur le Bois Belleau quand on sait qu'une majorité des membres du forum n'a jamais vu ce bateau...
Elle est très intéressante ta plaquette et les commentaires des anciens du BB sont attendus par beaucoup. BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 582735



Un bon souvenir, c'est comme une bonne bouteille, il ne faut pas le boire seul.
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Message par † Serge BAVOUX le Lun 30 Juil 2018 - 18:10

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 582735 Etienne



BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 Rubanreconnaissance  BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 Insig206
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Message par Pépé 974 le Mar 31 Juil 2018 - 7:50

Salut mon Chef et salutatous.
J'ai envoyé un Mail a SmPacha (c-est son anniversaire aujourd'hui ) pour lui dire que tu avais besoin de sa boule ! (Les deux !!) Il doit être dans un pays de l'Est pour des cours de langue Française. (Coopération)
Il est difficile de reconnaitre quelqu’un sur la photo. Une chose est sure, je n'y suis pas.
Allez, la page suivante s'il te plait. Amitiés.
Pépé. BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 642994




Le bruit de la mer empêche les petits poissons de dormir.
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BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 Empty Re: BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2]

Message par CREUSOT Etienne le Mar 31 Juil 2018 - 16:26

Salut Pépé Merci de m'informer de l'éventuelle absence de SMPacha .Mais il n'y a rien d'urgent et on continuera le périple du BB. De toutes façons il y aura encore des points à éclaircir.

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 Le_gro10

La photo agrandie permet de voir un peu mieux les visages , surtout celui du Pacha le CV MORNU pour le comparer à la photo de San Francisco.
Dans le prochain envoi il y aura une énigme que mon patron n'a pas su expliquer, mais je patiente un peu.
Bonne santé à tous. Bien amicalement .Etienne.
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Message par CREUSOT Etienne le Dim 5 Aoû 2018 - 18:23

Bonjour à tous. Je reprends contact avec vous pour vous expliquer ce qui n'est pas très clair dans la page de la plaquette du BB ayant comme titre NORFOLK . L’escale à Norfolk avait essentiellement pour but le chargement de 16 TBM à destination de Bizerte pour former une flottille supplémentaire à la BAN de KAROUBA . N'oublions pas que le prêt du BB était effectué dans le cadre de l'OTAN au titre de défense mutuelle , et surtout la chasse aux sous marins Russes en Méditerranée . On pouvait donc s'attendre à voir sur cette page des embarquements d'avions ou des alignements de TBM sur le pont d'envol ...
Mais non, on découvre uniquement une cérémonie et on se demande laquelle car il y avait du beau monde et elle était suivie d'une inspection de l'équipage .

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 La_pla25

On se demande pourquoi le metteur en page a remplacé les visages des 3 autorités qui parlent aux micros par des dessins . Certes ils sont bien ressemblants, on retrouve bien le Pacha du BB , mais les 2 autres qui sont-ils ? C'est alors que mon patron me dit que lors de la remise du BB à la France il y avait une personnalité civile, un diplomate connaissant bien les États Unis car ayant été consul de France à NEW YORK de 1950 à 1952 et qu'il se nommait Roger SEYDOUX .
Sur la page San Francisco on ne voit pas de photo de civil ,mais là il y en a deux et chacun avec un chapeau feutre , et c'est celui qui porte une cravate à rayure qui parle au micro.
C'est là qu'il y a une énigme et même deux car apparaît un militaire avec un calot et 3 étoiles.
J'agrandis les 3 photos :

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 La_czo10

Parmi les personnalités on entrevoit le CV MORNU derrière l'homme au calot et on repère bien les deux civils.

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 La_czo11

Maintenant c'est le civil à cravate rayée qui parle. Est-ce Monsieur SEYDOUX ? .L'homme au calot à rejoint le rang et on voit mieux le Pacha du BB.

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 La_czo12

C'est au tour du Pacha du BB de prendre la parole , le civil est revenu à sa place .

Je souhaite que quelqu'un y comprendra quelque chose !!

Sur la partie droite de la double page en haut on revoit 4 autorités mais plus le 3 étoiles à calot, si vous pensez que cela peut-être utile je vous ferai un agrandissement .
Dernier point qu'il faut éclaircir c'est la partie inspection de l'équipage .Avez-vous remarqué que les coiffes sont blanches ?
On reconnait bien le pont du BB et on découvre au fond un prêtre en soutane noire et surplis blanc, ce n'est quand même pas l'aumonier de BB ?
Bonne lecture et surtout dites-moi ce que vous en pensez. Bien amicalement Etienne.




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Message par COLLEMANT Dominique le Dim 5 Aoû 2018 - 22:43

J'ai connu un aumônier de marine qui avait embarqué sur un porte-avions (peut être comme passager) au moment de la guerre d'Indochine ( Il fut aumônier de Marine en Indochine de 1952 à 1953)
Il s'appelait René Francis Delissalde. Ce nom vous dit-il quelque chose ?
Il m'avait parlé d'une escale à Marseille avec un porte avions et de son affection en Indochine dans une dinassaut.



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Message par L.P.(Pedro)Rodriguez le Dim 5 Aoû 2018 - 23:08

A mon avis Etienne :
Page de droite, cela se déroule à San Francisco début septembre et coiffes blanches.
Page de gauche, garde d'honneur en coiffes bleues, possible à San Diego (octobre-novembre) ou plus tard à Norfolk.
Mais je peux me tromper BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 595882



Un bon souvenir, c'est comme une bonne bouteille, il ne faut pas le boire seul.
-Jean-Louis FOURNIER-
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Message par Pépé 974 le Lun 13 Aoû 2018 - 20:04

otéééééééé !! Les Belliwoodiens ! SmPacha et sa boule sont bientôt de retour.
Il pourra nous en dire un peu plus peut-être ! Quoique lui, il a fait le dernier voyage:
<<-Bois-Belleau...le Retour>>
Allez Étienne, une page de plus, saltipli !! BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 642994



Le bruit de la mer empêche les petits poissons de dormir.
Les gros dorment toujours !! BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 595882
CREUSOT Etienne
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Message par CREUSOT Etienne le Mer 15 Aoû 2018 - 17:52

Bonjour à tous. Avant de placer une nouvelle page de la plaquette je vais répondre à ceux qui ont posé une question. Tout d'abord Alain EGUERRE au sujet du moyen de transport utilisé pour acheminer l'équipage à San Francisco .Je ne sais pas mais ce dont je suis sûr c'est qu'il n'y avait pas 1400 hommes à déplacer, et cela s'est fait en plusieurs fois . Peut-être aura-t-on une réponse par SmPacha.
Mon patron d'atelier m'avait dit que l'équipage était réduit et n'atteignait 1000 hommes, même après l'arrivage à San Diego d'un groupe de 250 hommes. Le BB a emporté quelques fois de l'ordre de 1400 personnes mais c'est parce que les échelons d'accompagnement des flottilles étaient à bord ou un commando marine ou même le Bagad de Lann Bihoué . Pour ce voyage de transit en faisant le service par bordées, moins de 1000 hommes suffisaient. D'ailleurs si on lit la note de bienvenue destinée aux nouveaux embarqués du temps du CV TRAUB et que l'on peut lire sur le message N° 838 du 21 février 2015 à la page 34 du tome 2 du BB , le rédacteur qui était le pacha en second parle d'un millier d'hommes.
À COLLEMANT Dominique au sujet de l'aumonier Délissalde, je ne l'ai jamais connu , j'ai été surpris en voyant sur la photo un prêtre en soutane et surplis . Sur le BB , Pépé le confirmera peut-être l'aumonier qui faisait la tournée des postes et qui jouait aux cartes n'était pas en soutane mais en uniforme et devait avoir un grade.
À Pédro je réponds que tu as vraisemblablement raison pour les lieux , les dates et les couleurs de coiffes.
À Pépé je dis que comme toi je suis impatient de lire ce que SmPacha découvrira .
La page d'aujourd'hui est titrée Atlantique Nord et elle suit celle titrée Norfolk , or il s'agit d'une erreur de mise en page et je pense que ce sera la dernière . Elle devait être avant Norfolk et non après.

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 La_pla26 .

Cette page montre une fête ou un spectacle et je pense que c'est le passage du Tropique du Cancer à la Latitude 23° 27' Nord à mi distance environ entre le canal de Panama ( Latitude 9° 07' N ) et Norfolk ( Latitude 36° 50' N) . Après Norfolk le BB qui devait aller livrer ses TBM à Bizerte sans perdre de temps n'avait aucune raison de repartir vers le Sud. D'autant plus que si l'on regarde une mappemonde son but est pratiquement plein Est. ( Gibraltar Latitude 36° 08' N puis Bizerte Latitude 37° 27' N ).
La fête devait se dérouler dans le hangar du BB , on remarque les rideaux fermés. Il y avait de la bonne humeur, cela rigole !
J'agrandis une partie , vous reconnaîtrez le CV Mornu et le 5 galons panaché qui doit être le pacha en second.

BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 La_pla27

Le BB traversera l'Atlantique, puis un bon bout de Méditerranée, pour arriver à Bizerte le 22 décembre 1953 , il débarquera ses TBM dans la foulée et ralliera Toulon pour y entrer le 23.
Comme il n'y a aucune vue prise à Bizerte , la prochaine page sera Toulon. Bien amicalement Etienne.
alain EGUERRE
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Message par alain EGUERRE le Mer 15 Aoû 2018 - 18:11

Merci de ta réponse Etienne BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 580511



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Mais dans notre mémoire reviennent
Tous les parfums, toutes les rengaines
Qui nous ont fait aimer la mer
Et adorer notre univers
Hervé Paugam de La Renardière
COLLEMANT Dominique
COLLEMANT Dominique
MAÎTRE PRINCIPAL
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Age : 73
Mécanicien NON

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Message par COLLEMANT Dominique le Mer 15 Aoû 2018 - 18:34

Merci également de ta réponse Etienne. BOIS BELLEAU (PA) [Tome 2] - Page 40 642994

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Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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