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Message par Max Péron Lun 2 Juil 2018 - 11:14

Sur le forum du Doudart de Lagrée, je viens de lire les interventions très intéressantes de Pédro, Joël, Serge et Alain sur la "vie très décontractée sur les AE" des années 70 (dixit notre ami Joël) et la façon dont ils étaient perçus par les autres, en particulier les escorteurs d'escadre de Brest en mission. Djibouti 1976, expérience personnelle. Petit extrait de mes mémoires, c'est du vécu :

Y'a des c... partout, même dans la Marine

En raison de leur statut particulier "100 % campagnard", l'état d’esprit qui régnait à bord des avisos-escorteurs était bien différent de celui des bâtiments en mission. Jalousie ? Le Rhône et le Marsouin (en mission ZMOI)  faisaient exception, sans doute parce qu'ils étaient lorientais et surtout parce qu'ils appartenaient tous deux aux forces sous-marines "classiques" où l'état d'esprit a toujours été excellent.
Exemples de ces basses mesquineries : à quai à Djibouti, le Bourdais était à couple d'un escorteur d'escadre de Brest en mission de six mois. A bord, nous étions tous torses nus et sans casquette ni bachi. Pour vider nos poubelles sur le quai, les gars du Bourdais devaient traverser l'escorteur d'escadre. Ces XXXXXXX (censuré !) d'à côté ne voulaient pas que l'on traverse LEUR bateau si l'on ne portait pas chemisette et bonnet ou casquette.
Plus tard, même situation avec un autre escorteur d'escadre de Brest, également en mission de six mois à Djibouti. Chaque soir, chaque bâtiment organisait une séance de cinéma sur sa plage arrière. Le film d'à côté était super bien. Quelques gars du Bourdais franchirent donc la coupée pour aller voir le film projeté à bord de l'escorteur d'escadre brestois. Ils se firent refouler ! "Interdit aux chiens et aux avisomen". J'exagère à peine. Pourtant, ces gars étaient OM ou OMS comme nous. Ce comportement à notre égard était pour nous incompréhensible. Jalousie ? (de quoi ?), bateau hyper fayot ou super c.. ? Va savoir !

Par contre, lorsque deux avisos-escorteurs se rencontraient, le courant passait immédiatement entre les deux équipages.



"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

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Message par Joël Chandelier Lun 2 Juil 2018 - 12:35

Bien vu Max j'ai vécu cette situation. De nos jours je ne sais s'il y a des bâtiments de l'escadre qui font escale dans les DOM-TOM ( affirmation tout à fait gratuite car je ne peut la vérifier CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 580511 )
Par contre ce que je vois dans la base navale de Brest de nos jours (pas de passage coupée torse nu à Brest faut quand même pas rêver CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 155365 ) c'est le passage des coupées dans des tenues très disparates et sans coiffure, et s'il y a un bâtiment à couple sa traversée n'est pas "fliquée" CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 580511



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Message par Jean-Léon Lun 2 Juil 2018 - 13:11

Max - Les uns et les autres CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 913711
J'ai connu exactement la même situation à DJ avec le Bourdais puis le Rivière dans les années 73/79.
A couple d'un EE, que nous devions franchir, son Etat major s'offusquait de nos tenues de pirate et de notre parfaite discrétion lors des retour de terre.
Il s'en est suivi quelques punitions...
Bien sûr nous en avons remis une couche. Epaisse. Nous ramenions des objets hétéroclites oubliés au passage sur "leur" belle plage arrière.
Nous avons tenté un dromadaire. Un vrai. Bien vivant, mais il a été intercepté par las askaris à l'entrée du port.
J'en rigole encore CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 1459


Dernière édition par Jean-Léon le Mar 3 Juil 2018 - 18:16, édité 1 fois



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Message par jean-claude BAUD Lun 2 Juil 2018 - 14:35

Par contre les OMS des Tartars venaient la queue entre les jambes pour boire l'apéro chez nous car ils étaient au régime sec (1 bouteille de Ricard par moi par poste !!!)..
Ils n'étaient pas vaillants pour faire des embarquements clandestins !!!!



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"Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles".
[James Dean]

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Message par sad5 Lun 2 Juil 2018 - 21:56

CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 588638 Très bien vos récits qui montrent l'état d'esprit qui régnait sur les AE en campagne.
Sur les EE même en mission, la discipline se relâchait très peu, quelques baignades le long du bord de temps en temps, sinon tenue militaire règlementaire, surveillée de près par les fils du Bidel ! CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 238947



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Message par Noël Gauquelin Lun 2 Juil 2018 - 22:08

Ça me rappelle l'escadre de la méditerranée dans les années 60, ou sur le Colbert, la vie était sommes toute bien plus agréable que sur les escorteurs !



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Message par sad5 Lun 2 Juil 2018 - 23:11

Sur les EE à l'appareillage, il y avait clairon et diffusion, dans l'ordre:
- hommes de transmissions et de porte-voix à leur poste,
- poste de manoeuvre général,
puis après les passes:
- rompre du poste de manoeuvre, le 2ème tiers au poste de veille, situation d'étanchéité n° 3 (les chiffres sont cités pour l'exemple)
Pour les AE outre mer, était-ce pareil ou différent ? CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 595882



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Message par L.P.(Pedro)Rodriguez Lun 2 Juil 2018 - 23:18

Pareil Serge, on ne dérogeait en rien à cette règle et surtout au départ d'escale, il y avait poste de combat pour vérifier qu'on n'avait oublié personne et peut être aussi pour vérifier qu'on ne nous avait pas volé un 100 mm. Il s'est présenté un jour un type qui voulait en acheter un sur le Doudart. CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 180328



Un bon souvenir, c'est comme une bonne bouteille, il ne faut pas le boire seul.
-Jean-Louis FOURNIER-

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Message par Jean-Léon Lun 2 Juil 2018 - 23:25

A Serge,
Pour ce qui est des diffusions sur les AE : même chose, on reste sur un bâtiment militaire.
Par contre question tenue, on était plus proche du club Med que du CFM Hourtin.



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Message par sad5 Lun 2 Juil 2018 - 23:35

CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 762739 Jean-Léon et Pédro pour vos réponses. CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 580511
Quand on visionne les post sur les avisos escorteurs, on se rend compte qu'ils étaient bien marqués par la mer car ils naviguaient pas mal, mais toujours très propres et avec un équipage en belle tenue !
Amitiés CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 642994
Serge


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Message par Max Péron Mar 3 Juil 2018 - 12:46

Important. A propos des AE, ne pas confondre cool attitude et laisser-aller général

En ZMOI, du matelot au commandant, nous étions tous en campagne "un an sans famille". Un an minimum, voire un peu plus. Un an sans aucune perm en France (on n'est pas dans l'US Navy !), un an sans revoir sa femme, ses enfants, sa fiancée, sa famille, ses amis. L'écrire, c'est une chose, le vivre en vrai en est une autre. Entre une mission de six mois et une campagne d'un an, il y a une grande différence. Les six derniers mois comptent double.
Les pachas des AE avaient compris que pour "tenir" un  équipage pendant un an dans ces conditions, il fallait avoir l'intelligence de lâcher du lest sur des questions qui ne sont pas essentielles et qui ne nuisent en rien à la disponibilité opérationnelle du bâtiment et sa capacité à accomplir n'importe quelle mission ordonnée par l'état-major. Bien au contraire. Tous les AE, un jour ou l'autre, l'ont prouvé.

Considération et soutien moral des marins en campagne "un an sans famille"
A la télévision, dans la presse et les médias en général, vous l'avez tous constaté comme moi : il n'y en avait que pour la Jeanne d'Arc, le Charles de Gaulle et les SNLE. Les marins en campagne "un an sans famille", tout aussi "méritoires" (à mon humble avis), avaient l'impression d'être complètement oubliés et donc déconsidérés par rapport à ceux précités.
Assistantes sociales Marine. Que ce soit à Toulon (une ville que mon épouse ne connaissait pas) - où j'ai "abandonné" ma petite famille - ou à Lorient (aide-soignante à l'hôpital, avec deux enfants), JAMAIS une seule assistante sociale Marine n'est venue voir mon épouse ou simplement prendre contact avec elle par téléphone pour s'inquiéter de savoir si elle avait éventuellement besoin d'un  soutien ou d'un aide quelconque. Mais à quoi servaient-elles ?



"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

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Message par Joël Chandelier Mar 3 Juil 2018 - 13:10

CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 327396 Max
Je ne sais pas pour la spé de Radio mais pour la mienne il fallait être volontaire campagne pour être désigné. J'ai connu le un an sans famille (mais je n'étais pas marié) j'ai connu à partir de 74 l'affectation AE au CEP 2 ans avec famille (si on pouvait justifier d'une adresse de location la famille suivait grâce au budget à l'époque de la DIRCEN, CEP oblige

J'ai connu lors de cette même période des camarades mariés qui ont choisi délibérément 1 an sans famille pour des raisons budgétaires, j'ai connu également des camarades mariés choisir 18 mois sans famille avec un voyage A/R en métropole à mi campagne pour aller chez soi ou faire venir son épouse en vacances 30 jours (déduit des CFC bien sur)
Bref tout ceci pour dire que pour les assistantes sociales de métropole si il n'y avait aucun problème déclaré par l'épouse en métropole aucune raison de rentrer en relation
Maintenant si des marins mariés ont eu une affectation campagne 1 an sans famille d'office ce n'est plus la même chose CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 580511



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Message par alain EGUERRE Mar 3 Juil 2018 - 16:12


Comme le dit Joël on connaissait les conditions avant, marié ou pas.
Tu as fait au moins deux ans sur le Bourdais, Max, étais tu volontaire campagne comme nous tous CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 595882 .
Perso zéro congés en trois campagnes toutes prolongées et plus d'un an de CFC.
De nos jours on installe des doubles équipages sur les bâtiments stationnaires outre mer car on ne trouve plus de volontaire !




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La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

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Message par Max Péron Mar 3 Juil 2018 - 16:28

Joël, c'est en 74, après mon affectation à la Météo CEP, que je me suis de nouveau porté volontaire campagne. Avec cette précision très importante : en 74, on ne choisissait pas son type de volontariat. On était volontaire campagne, c'est tout. Avec, pour les gars mariés, le risque d'être affectés "un an sans famille".
Après le De Grasse (volontariat campagne déjà), j'ai été affecté "un an sans famille" à la Météo CEP. C'était à prendre ou à laisser. Résultat :
j'ai payé le voyage Paris-Papeete de mon épouse, enceinte de sept mois, et de mon fils,
j'ai payé la caisse maritime Lorient-Le Havre-Papeete,
j'ai payé à 100 % le loyer de mon faré pendant un an.
Par la suite, j'ai demandé une prolongation d'un an. Accepté, avec le statut "en famille" ... mais sans effet rétroactif. Faut pas rêver.

Comme pour le Cdt Bourdais, est-il besoin de préciser que lorsque j'étais sur le De Grasse à Muru et que j'ai été désigné un an sans famille à Météo CEP, aucune assistante sociale de Lorient n'a estimé nécessaire ni même utile de prendre contact ou même simplement téléphoner à mon épouse.
Joël, si j'ai bien compris, tu estimes que les assistantes sociales Marine, dans ces cas-là, si les familles n'appellent pas Au Secours ou A l'aide, n'ont rien de spécial à faire. Désolé mais je ne suis pas du tout d'accord.

Cerise sur le gâteau : à mon retour en métropole, la DPMM m'a affecté sur le Rhin à Toulon avec huit jours, je dis bien HUIT JOURS, de préavis alors que mes trois désidératas étaient les suivants : 1/ Lorient, 2/ Brest et 3/ Paris. En plus d'une excellente notation, j'ai eu des points de choix sur le De Grasse et à Météo CEP. Cherchez l'erreur.
A leur retour en France, les "un an sans famille" n'étaient pas du tout prioritaires pour obtenir une affectation de leur choix. Si, après le Cdt Bourdais, j'ai réussi à venir à Lorient, ce n'est pas grâce à la DPMM mais grâce à Falquéro, OSD du TVL Lorient. Nous étions ensemble sur le De Grasse, tous deux avec le grade de maître.



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Message par vigneronclaude Mar 3 Juil 2018 - 17:22

il me semble que la durée des campagnes en famille étaient de 2 ans et célibataire de 18 mois en 1971
Bourdais du 30/07/66 au 30/01/69 célibataire,campagne des pêches Terre-Neuve
Protet du 23/12/71 au 21/07/73 célibataire Diégo-Suarez

ensuite,je ne sais plus en quelle année la campagne en célibataire a été ramenée à 12 mois

Jules Verne du 15/11/78 au 16/12/79 célibataire Djibouti

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Message par Jean-Léon Mar 3 Juil 2018 - 18:23

Le Bourdais en pêche.
Claude, début 70, la durée de campagne était normalement de 2 ans soit 4 demies.
Et là, c'était forcément en célibataire géo vu la spécificité des missions.



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Message par vigneronclaude Mar 3 Juil 2018 - 18:40

Tout à fait Jean Léon, comme pour la Jeanne.
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Message par Joël Chandelier Mar 3 Juil 2018 - 19:28

Bien reçu Max chacun ses idées je les respecte. Je ne détiens aucune vérité (d'ailleurs qui peut se targuer de les détenir CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 580511 )



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Message par Max Péron Mar 3 Juil 2018 - 21:28

CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 580511Supprimé, hors sujet.
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Dernière édition par Franjacq le Mer 4 Juil 2018 - 19:49, édité 2 fois (Raison : Hors sujet)



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Message par sad5 Mar 3 Juil 2018 - 22:51

Merci à vous pour ces commentaires.
Pour en revenir aux AE, je me suis renseigné sur leur vie à bord car plusieurs questions sur ce sujet m'ont été posées lors d'un salon où deux magnifiques avisos escorteurs étaient exposés, j'ai avoué sur le coup ne rien savoir et promis de me renseigner.
C'est chose faite. CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 762739
Petite anecdote :
Quand j'ai dit qu'un des avisos était basé à Tahiti, une dame m'a demandé :
- "Ils ont une Marine les tahitiens ?" CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 180328
Amitiés à vous. CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 642994



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Message par Didier Moreaux Mer 4 Juil 2018 - 11:48

En 74 la campagne pour matelots et quartiers maîtres était de 15 mois aux Antilles .



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Message par Lino Bruno Mer 4 Juil 2018 - 16:48

Bonjour à tous,

Personnellement, mon affectation sur le Bory a été de février 75 à juin 77, soit 2 ans et 4 mois. je pense qu'à l'époque le minimum était 2 ans, mais je n'en suis pas si sûr en fait.



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Message par sad5 Mer 4 Juil 2018 - 21:02

Si je me souviens bien, au CIN St Mandrier on envoyait les appelés BP trans et phonistes volontaires OM sur les avisos escorteurs pour 18 mois et il y en avait, des volontaires ! CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 580511
Je pense que les mlots et QM engagés devaient faire beaucoup plus CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 22 595882



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Message par jean michel GERARD Jeu 5 Juil 2018 - 15:21

Bonjour à tous,
J'ai embarqué le 23 novembre 1964 sur l'AE Commandant Bourdais, jusqu'au 20 juillet 1967, soit 5 demies campagnes d'assistance à la pêche hauturière dans le grand nord avec quelques incursions en Espagne, au Portugal, aux Açores pour nous réchauffer.
Je garde un merveilleux souvenir de ces campagnes



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Message par Jean-Léon Jeu 5 Juil 2018 - 19:20

Cinq demies
Jean-Michel, cinq demies c'est plutôt pas mal et de quoi engranger de "merveilleux souvenirs"
Je n'en ai fait qu'une de demie, la dernière, mais elle aura marqué fortement ma vie de marin car l'assistance à la grande pêche était quelque chose d'unique qu'on ne peut comparer aux autres campagnes.



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