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Message par JPB46 le Mar 26 Jan 2016 - 10:16

merci JJMM
dans le dragage mécanique, il valait ne pas être sur le dragueur de tête [ Divers dragueurs et chasseurs de mines ] Modèles de dragues - Page 2 746231



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Message par Timonier Belladone le Mar 26 Jan 2016 - 11:51

Ok pour l'appellation ! Je n'ai pratiquement jamais entendu dire le divergent, même le Pacha sur l'Aubépine ou sur la Belladone disait le cochonnet. Il méritait bien ce surnom, car il n'était pas aussi docile que les croquis le laissent voir. Parfois ça dérapait et le cochonnet plongeait bien au-delà de la profondeur prévue. Plus d'une fois j'en ai vu remonter complètement aplatis par la pression.
Quant à ne pas être sur le dragueur de tête, c'était valable quand on draguait en division, ce qui devenait de plus en plus rare dans les années 1951/1954 sur les côtes indochinoises. Il y restait pourtant encore des mines japonaises, la preuve en est qu'une jonque en a percuté une en....1991 !!! En définitive, le dragage devenait une récréation par rapport à notre activité principale qui était de patrouiller sur le Mékong, le Bassac ou la baie d'Along. On a la détente qu'on peut !

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Message par Jean-Marie41 le Mar 26 Jan 2016 - 18:56

Excuse Belladone mais le cochonnet et le divergent ne sont pas
les même pièces.
Cochonnets ou flotteurs couleur jaune
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Les divergent ,ou les plongeurs suivant leurs fonctions son en acier non peint
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Message par JPB46 le Mar 26 Jan 2016 - 19:24

pour les divergents voir mon message n°2



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Message par centime44 le Mar 26 Jan 2016 - 19:51

n'ayant pas embarqué sur ce genre de bâtiment, je n'y connais rien, mais j'apprends beaucoup.. continuez.. !! c'est super.. [ Divers dragueurs et chasseurs de mines ] Modèles de dragues - Page 2 582735

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Message par takeo le Mar 26 Jan 2016 - 20:41

Moi non plus mais on apprends et avec les dessins de Jacques c'est top [ Divers dragueurs et chasseurs de mines ] Modèles de dragues - Page 2 582735



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Message par Jean-Marie41 le Mar 26 Jan 2016 - 21:00

Oui et merci de le dire JPB46
Il faut des fois remonter les pages pour voir ,pourtant le l'avais précisé dans un autre mess
[ Divers dragueurs et chasseurs de mines ] Modèles de dragues - Page 2 642994
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Message par Invité le Mer 27 Jan 2016 - 9:29

Merci les amis, en effet Jean Pierre, le dragage n'était pas sans risque ! Yves, pour les divergents et plongeurs, le terme (ancien) de "prisme" te parle-t'il plus ?
Les planches de dessins se succèdent, elles seront mises en ligne sur le post "Armement", 40 environ, le sommaire y est déjà en place.
Je note donc que les dessins des dragues sont corrects, encore un peu de patience ! [ Divers dragueurs et chasseurs de mines ] Modèles de dragues - Page 2 580511
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Message par Tragin le Mer 27 Jan 2016 - 12:19

Bonjour
Les plongeurs dont vous parlez,étaient des cadres en cornière (si mes souvenirs sont exacts) dotés de lames en fer plat qui étaient réglables en inclinaison par des boulons pour agir comme des barres de plongée et cela en fonction des fonds prospectés.
G.Tragin



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Message par Nenesse le Mer 27 Jan 2016 - 12:34

Ayant embarqué en 66 sur la Betelgeuse (bâtiment d'expérimentation guerre des mines") j'ai peu expérimenté le dragage proprement dit, , mais il me semble que la drague "Acoustique"qui était à bord n'était pas reliée à une quelconque alimentation électrique.
Le bruit sensé reproduire celui d'un moteur, était émis par des masselottes, entrainées par une hélice, mue par la vitesse du dragueur et qui tapaient sur un tympan métallique...
Quant aux dragues électro magnétiques elles portaient les noms de "Open Jig" ou "Closed Jig" (shéma N° 1)
Jamais entendu parler de prisme plongeur, il n'y avait que des divergents qui, suivant les point d'accrochage servaient de plongeur ou d'écarteur.
La dernière fois que j'ai réellement fait du dragage était lors de ma dernière période en 1991 avec la force de complément, en "boeuf" avec cisailles mécaniques entre deux chalutiers de l'armement Jégot-Quéré, loués pour la circonstance Bilan 3 mines d'exercices draguées



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Message par Nenesse le Mer 27 Jan 2016 - 12:45

Je viens de regarder le post Capella
vous y trouverez une bonne documentation sur le matériel utilisé



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Message par Invité le Mer 27 Jan 2016 - 15:00

Merci Nénesse, j'ai lu (car je ne suis pas un spécialiste) qu'il y a eu 4 types de dragues acoustiques, à marteau, à oscillateur, à barres et, en effet, à hélices, sans alimentation. Celles à marteau étaient alimentées en courant comme précisé ci-dessous au 2ème paragraphe :
[ Divers dragueurs et chasseurs de mines ] Modèles de dragues - Page 2 Mines_10
Les flotteurs ne sont pas coniques, mais des "cochonnets"...
Par contre il n'y a qu'une photo visible montrant la plage AV sur le post Capella, du moins avec mon navigateur (Chrome) ? [ Divers dragueurs et chasseurs de mines ] Modèles de dragues - Page 2 595882
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Message par Jean-Marie41 le Mer 27 Jan 2016 - 20:09

Vue le nombre de cochonnet que nous avions bord ,ils servaient à tous ,
donc de flotteur et je n'ai pas vue de cône
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Message par Timonier Belladone le Jeu 28 Jan 2016 - 16:38

Je tire une conclusion de tout ce qui précède, c'est que le vocabulaire du dragage a évolué en même temps que les techniques ! Plongeur ne me disait rien, ni truie, j'en suis resté à cochonnet. Ce que c'est que d'être vieux ! Ce qui prouve que le certificat de dragage apostillé sur mon livret ne me sert pas à grand chose sauf, à l'époque, à gagner quelques points lors d'un passage de la chambre semestriel.
Mais savez vous ? Au moment de la guerre du Golfe, déjà civil depuis longtemps, j'ai reçu un appel du Ministère de la Marine (eh oui, il y en avait encore un!) qui m'a posé la question suivante : Vous avez bien un certificat de dragage ? Réponse : Ben oui, pourquoi cette question ? Pour rien, merci... La vérité est que les belligérants de la guerre du Golfe étaient en train de semer des mines aux abords de Suez (on en a parlé dans la presse) et que "à tout hasard" le Ministère de la Défense français a éprouvé le besoin de faire l'inventaire de ses spécialistes, ou de ce qui en tenait lieu.
Donc, les jeunes, tenez vous prêts !

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Message par Invité le Jeu 28 Jan 2016 - 18:58

Moi, on ne m’appellera pas, à moins de leur faire un livret ?
Ah zut ! Y'a pu de Ministère de la Marine !!!!
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Message par Invité le Sam 30 Jan 2016 - 11:30

Évolution oblige avec la technologie actuelle, cette fois on "chasse" les mines :
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Message par STEPHAN Raymond le Jeu 4 Fév 2016 - 16:16

Pour JJMM,
Si tu veux lire mon expérience sur les MSC à leur tout début, reportes toi sur Dragueurs et Chasseurs de Mines page 2 tu cherches JACINTHE et tu pourras trouver par mal d'histoires qui nous sont arrivées.
Pour en revenir à un peu de technique, parlons cochonnet, truie, plongeur et divergents.
Cochonnet: flotteur uniquement sur les divergents.
Truie flotteur comme cochonnet mais plus gros pour marteau en drague acoustique.
Plongeur et divergents multiplans identiques mais fixés différemment pour leur utilisation.

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Message par Invité le Ven 5 Fév 2016 - 9:33

Merci Raymond !
Je n'ai pas manqué de lire pas mal de choses sur les dragueurs, ce sont surtout les photos qui sont rares.... Il faut dire qu'une drague sous l'eau, impossible de faire un cliché !
J'ai tout appris depuis 3 mois, en grande partie grâce à ce forum.
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