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Message par Joël Chandelier Mar 01 Mai 2018, 10:40

Si on est "puriste" les médailles associatives (portées à droite) ne sont essentiellement portées que lors des cérémonies spécifiques à l'association c'est seulement déconseillé et je rajoute pour un porte drapeau [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS 580511



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Message par jobic Mar 01 Mai 2018, 12:33

Cri du cœur du jour
Là c'est un ex président d'UNC locale qui témoigne, les médailles associatives ne DOIVENT pas être portées lors des ceremonies officielles. Cela fait l'objet d'un rappel à l'ordre de la direction départementale (ainsi que la tenue des porte drapeaux).On ne devrait les porter que dans le cadre des cérémonies associatives (AG, banquets.......).Elles sont remises lors de cérémonies internes, jamais devant un monument aux Morts.

Même si elles sont méritées , j'estime que leur port en cérémonie publique ne donne pas une image positive du monde des anciens combattants, assimilé à des généraux mexicains. Les commentaires entendus sont peu flatteurs et cette image n'incite pas les jeunes AC à nous rejoindre. Cela se passe souvent dans de petits villages où tout le monde se connait et où les faits héroïques de certains ne dupent personne. Et je n'évoque pas ceux qui mélangent médailles officielles et associatives pour mieux mettre en valeur leur mérite si tant est qu'ils ont besoin de le prouver. Voire ceux qui s'octroient à l'unanimité avec eux même des pendantes pour faire joli.


Dernière édition par jobic le Mer 02 Mai 2018, 17:52, édité 1 fois



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Message par Joël Chandelier Mar 01 Mai 2018, 13:19

[LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS 327396 Jobic

Spoiler:
J'ai cherché un texte clair et net interdisant le port des médailles associatives lors des cérémonies patriotiques, je n'en ai pas trouvé, même sur le site officiel de l'ONAC/VG
Sur tout ce que j'ai pu lire ici ou là Il y a des recommandations mais pas d'interdiction formelle. (voir ce que j'ai souligné en gras ci dessous) [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS 580511

Suite à la demande de nombreux porte-drapeaux (et même de certains présidents), nous allons dans les lignes qui suivent essayer de cerner à nouveau les problèmes les plus courants rencontrés par ceux-ci. A remarquer que tout ce qui suit n'est pas une contrainte mais une aide afin que tout ce qui se passe le mieux possible et que le porte-drapeau soit regardé et respecté par tous. Il n'est pas question non plus de révolutionner le protocole, en France il y a quasiment autant de mode que de clochers.


La Tenue Vestimentaire Du Porte-Drapeau

Le porte-drapeau qui est le digne représentant de sa confédération, fédération, ou de son association et à qui a été dévolu le très grand honneur de porter l’emblème de cette dernière, doit être dans une tenue vestimentaire irréprochable, tout manquement ne saurait être admis lors de cérémonie ! A savoir :

En pantalon gris et blazer bleu marine, pour les dames, jupe ou pantalon couleurs gris ou bleu marine (ou bien vert, ancien de la légion par exemple), en costume sombre ou exceptionnellement en tenue militaire réglementaire actuelle (avec l’accord du D.M.D, délégué militaire départemental, pas de pioupiou 14/18, ou bandes molletières 39/45).
Il doit porter la cravate noire (ou celle de son association).
Il doit être couvert (coiffure régimentaire en relation avec son drapeau ou calot ou béret basque noir, évitez les Pin’s! Mettez que l’insigne de votre régiment!
Il doit avoir une coupe de cheveux correcte.
Il doit mettre des gants blancs en respect de l’emblème porté.
Il ne doit en aucun cas être chaussé de tennis ou de basket mais il doit porter des chaussures de ville noires, chaussettes noires.
En règle générale il ne doit jamais se présenter en chemisette. Sauf forte chaleur en été, (trop de nos porte-drapeaux tombent en syncope) surtout pas question de porter une cravate, une chemisette (fermez bien tous les boutons) avec épaulettes et poches devant, évitez de porter des médailles associatives à droite, vous ne voudriez pas ressembler à un arbre de noël, surtout accrochez correctement vos médailles (n’oubliez pas de mettre votre brevet à droite exemple celui des Parachutistes), par contre le port des gants blancs restent obligatoire.
Les décorations officielles pendantes de grand modèle sont portées à gauche. Les décorations d’associations idem mais à droite, portez les qu’entre vous lors de votre assemblée générale ou banquet. (sur un costume militaire, pas de décoration d’associations ni de Pin’s)
Pas de fourragère sur un costume civil.
Le baudrier doit être de couleur noir.
Le baudrier se porte sur l’épaule droite afin de ne pas masquer les décorations.
Le baudrier blanc est réservé uniquement aux porte-étendards des hommes de troupes (militaires).
L’insigne officiel de porte-drapeau se porte à droite (car assimilé à un certificat), un bon truc, le fixer sur le baudrier.
La hampe du drapeau se tient en règle générale de la main droite, il n’est pas interdit de changer de main (si fort vent tenir la hampe des deux mains, il n’est pas interdit de tenir la pointe basse de la toile, voir à y fixer une dragonne doré).
S.V.P, de grasse boutonnez vos vestes !



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Message par PAUGAM herve Mar 01 Mai 2018, 14:33

J'ai lu également tout cela, Jojo, pour ma part, je ne porte que mes trois décorations AFN, et sur le côté droit, pucelle de Gendmar et insigne de mono EPS, depuis toujours sur mon uniforme.



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Message par douzef Mer 02 Mai 2018, 15:47

Bonjour,
Même constat que Jobic...malheureusement.
Ces abus,laxismes,donnent malheureusement une image très négative du monde combattant. J'en suis le premier navré.
Amities
Douzef



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Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Mer 02 Mai 2018, 17:21

Ayant fait partie de l' acomar dans les années 80/85 ? A chaque retour de céré monie officielle, le chef gueulait (excusez l'expression) parce que les gardes à vous n'étaient pas assez droit, les ventres sortaient ect......ect..... J'ai dû faire 3 ou 4 réunions et terminé, c'est tout juste si on ne nous faisait pas faire de l'ordre serré dans la cour du mess des sous-off de Strasbourg.On avait un porte drapeau qui avait + de 70 ans, il disait toujours:" laisse crier, moi je représente la France, j'ai fait 40/44, Indochine, Algérie, pas comme ces c... qui n'ont jamais été au casse pipe."
Il nous faisait de peine ce vieux Franz, il avait du mal à marcher au pas, était blessé , et ne pouvait plus rentrer le ventre, mais toujours présent, et se foutait totalement des critiques.
Belle leçon de respect.
BILL.

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Message par jobic Mer 02 Mai 2018, 17:49

Tu as raison Bill, cérémonies ne veulent pas dire ordre serré ne serait ce que par respect pour nos anciens qui aimeraient bien encore pouvoir marcher au pas et rentrer le bulbe d'étrave!!
Concernant les médailles honorifiques associatives, je conçois que l'on puisse décerner un mérite associatif car certains font vraiment don de leur temps au profit de l'ensemble ( comme aussi les porte drapeaux) mais remettre un médaille dite Djebel me laisse pantois. Et que dire de la croix de l'Europe, médaille en chocolat ( qu'il suffit de demander) et dont on ne sait plus vraiment ce à quoi elle correspond si ce n'est faire du nombre sur la batterie de cuisine!



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Message par Jean-Marie41 Mer 02 Mai 2018, 18:00

Je viens de regarder ce qu'est la croix de l'Europe ,elle est donnée pour avoir fait quoi??
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J-M



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Message par douzef Mer 02 Mai 2018, 18:01

Je constate que l'on est tous d'accord sur le sujet.
Maintenant,les militaires d'active que nous sommes ne montrent pas toujours l'exemple,souvent par méconnaissance.
Dernière "étourderie" en date lors d'une cérémonie: étoiles de BS sur une veste de PM...
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Message par douzef Mer 02 Mai 2018, 18:05

Un copier/coller de la dites medaille de la croix du combattant de l'Europe.
La Croix du combattant de l’Europe est une décoration décernée par la confédération européenne des anciens combattants, sur proposition du président qui récompense les services rendus par des anciens combattants de l’Europe et de leurs alliés qui, n’ayant pas failli à l’honneur de soldat et soucieux d’éviter aux générations futures les souffrances et les horreurs de la guerre, s’engagent à lutter ensemble pour la construction d’une Europe unie et la défense de la civilisation et de la liberté.

Les candidats doivent être titulaires de la carte d’ancien combattant (en France) ou, à défaut, d’un titre de guerre ou d’un titre de reconnaissance de leur nation.

La croix du combattant de l'Europe est une médaille associative dont le port est interdit lors des manifestations patriotique ou les tenues. Elle ne peut être portée que lors de manifestations de l'association mais en aucun cas avec les décorations réglementaires.



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Message par jobic Mer 02 Mai 2018, 18:08

Pour avoir cherché sur le net à quoi elle correspond. Bravo Jean Marie!
En fait , je n'en savais rien du tout; merci Douzef, elle est belle mais après.....



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Message par Jean-Marie41 Mer 02 Mai 2018, 18:13

Merci Douzef
Je n'avais regardé que la médaille mais pas le reste
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Message par Joël Chandelier Mer 02 Mai 2018, 18:16

A propos des médailles associatives

@Jobic a écrit:Elles sont remises lors de cérémonies internes, jamais devant un monument aux Morts.

ACB c'est de la pure info et je ne savais pas qu'une médaille associative ne se remettait jamais devant un monument aux morts et pourtant....en présence du Directeur de l'ONAC/VG, du député de l'époque, du Colonnel Cdt la Gendarmerie en Finistère de l'époque et d'autres personnalités (celui que l'on voit c'est le Géneral Le Bot President des medaillés de la Légion d'honneur en Finistère à l'époque) on m'a remis devant le monument aux morts de Fouesnant la medaille du civisme et du devouement, palme d'or qui est une médaille purement associative décernée par l'ANT/TRN (Association Nationale des Titulaires du Titre de Reconnaissance de la Nation. Ne connaissant pas cette distinction je me suis laissé faire

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Message par jobic Mer 02 Mai 2018, 18:21

En regardant le site médaille j'ai trouvé ça histoire de rire un peu

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hé oui Joël; même les tenants de l'ordre succombent aux approximations ou feignent d'ignorer les règlements ( je ne parle pas de toi qui a pêché par ignorance) pour se faire mousser et avoir leur tronche dans les médias.

C'est déplorable car cela entache la rigueur et le sérieux des associations. Cela explique aussi pourquoi les anciens combattants , ceux qui ont vraiment fait du baroud, s'éloignent de ces associations.

Sur ta photo, près de l'officier de gendarmerie au fond, il y a un type coiffé d'un calot qui porte les médailles en réduction ce qui est strictement interdit et réservé aux soirées de gala. Là on est presque à la fête à Neuneu!



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Message par Jean-Marie41 Mer 02 Mai 2018, 20:44

[LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS 582735 Trouvé Jobic [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS 588638
Les médailles en réduction j'en ai vue pas mal à Blois aux cérémonies officiel
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Message par jobic Mer 02 Mai 2018, 21:17

Jean Marie, tu pourras toujours leur balancer que ce n'est pas autorisé, cela les ramènera à la réalité.



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Message par Joël Chandelier Mer 02 Mai 2018, 21:24

Quand mettre les medailles en reduction? Car moi a Fouesnant je les mets toujours aux ceremonies patriotiques mais je suis civil et je croyais que justement les reductions etaient faites pour ça [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS 595882
Décidément je vais en apprendre des choses [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS 327396



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Message par jobic Mer 02 Mai 2018, 21:53

Le sujet est riche d'enseignements et c'est tout le mérite d'ACB qui nous donne l'opportunité de creuser des sujets dont en fait, nous sommes ignorants (faut dire qu'à bord, nous avions d'autres sujets de préoccupation).

Le port des médailles miniatures est réservé aux tenues de soirée sauf chez les Brit's où elles peuvent être portées lors des cérémonies patriotiques sur les tenues civiles;

J'ai également découvert que le maximum de médailles à porter est de 16 (4 rangées de 4 médailles), ok, on a un peu de vide à combler.
Les insignes métalliques ne peuvent excéder le nombre de 3 (brevet para, insigne d'unité ou de surface ou brevet soum pour les marins, certificats divers).

En fouillant sur le Net, je suis tombé de ma chaise en découvrant la quantité de médailles associatives existante en France.
Le Français se fout des médailles officiellement, mais il en invente plein pour être sûr d'en avoir une !

Ci dessous un texte qui explique bien les choses (voir Arrêté 66 du 13.05.1975 dans le BOC/PP de 1990).

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Message par † LA TOULINE Jeu 03 Mai 2018, 14:33

A Arzew, en Algérie, dans les années 60, quelques bois sans soif avaient inventé la BAO (Bière Algérienne d’Oran) Cross pour commémorer certaines beuveries mémorables. Constituée d’une capsule de la célèbre bière, elle se suspendait autour du cou par un ruban.



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Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Jeu 03 Mai 2018, 16:34

Jobic, ton tableau de décorations est effectivement inédit, mais il en manque une: pour la réussite en matière de drague de la gente féminine. lol!

Bon vent.
BILL.

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Message par jobic Jeu 03 Mai 2018, 16:49

Elle n'y est pas car je ne devais pas la mériter! [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS 642994



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Message par ramblas47 Jeu 03 Mai 2018, 18:20

Comme disait un amis à moi,hélas disparu,lors de soirée animées,"pas de décoration,mais la place pour en mettre"....................... [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS 595882

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Message par LES BORMETTES Jeu 03 Mai 2018, 18:27

Bonsoir a tous, vos explications ont le mérite de clarifier le port des médailles mais quelle est la réglementation du port de La médaille du réserviste? [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LE PORT DES DÉCORATIONS 595882



« Il y a trois sortes d'êtres : les vivants, les morts et les marins. »

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Message par Jean-Marie41 Jeu 03 Mai 2018, 18:44

Car il y a également une médaille des réservistes ?
Décidément comme disent certains il y a de la place pour en mettre
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Message par LES BORMETTES Jeu 03 Mai 2018, 18:55

Jean Marie, elle existe, j'ai mon certificat officiel pour le bronze.



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