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Message par lulupam 29 le Dim 20 Fév 2011 - 19:59

bonsoir cuiguillère - c'est notreb ami michel cassignac ancien joueur de rugby un trapu avec un putain d'accent qui roulait un mes super sympa - pour qu'il cogne il a du etre poussé a bout - nous nous sommes revu au BMM/CGR en 1958/59 depuis plus rien - je suis allé en vacances en PO(pyrenées orientales), et je n'ai rien trouvé il n'a pas reintégrer sa région d'origine qui était la ville de ceret - je n'ai rien trouvé sur les sites anciens col bleus - beaucoup ne se connecte pas c'est bien dommage - dans notre groupe nous avions un gars qu i s'appelait steymetz d'origine hongroise par son grand'pere - un petit chef qui ne voulait jamais faire de tour de gamelle double cuisine ou cambuse - dans le groupe il y avait un gars de la manche extrement gentilun blond au yeux bleus - un jour il est revenu de la cuisineavaec la gamelle ce jour la beefsteack/frites le steymetz lui a pris la gamellle et a fouillé dans les steack pour prendre le plus gros - notre blond s'appellait coblet lle nom me reviens - pas content il lui a piqué la fourchette en fer étamé sur la main - silence a table - nous nous attendions a une bagarre - mais rien le planté s'est levé et est sortie de table pas un mot - après cet incident plus de probleme avec le steymetz - a table nous n'étions pas fier - enfin une histoire qui finie bien - je te dis bonsoir et a te lire- bien amicalement - lucien [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2 - Page 4 582735 [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2 - Page 4 582735 [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2 - Page 4 582735 [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2 - Page 4 582735

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Message par Cuiguillere le Lun 21 Fév 2011 - 11:08

Salut Lucien- Oui c'était la période oû les petits barbillons de quartiers tombaient sur un bec . Tu vas comprendre pour Michel : ça s'est passé le jour du résultat du cours de B E .je n'ai jamais compris pourquoi =Ils boulaient la moitié des mecs .A mon cours de Q/M idem avec en prime 4/5 seconds dont un maistrancier .Ca tenait à peu ; coeff "gueule" ??.
Oui dommage que tous ces potes qui ont survécu ne viennent pas sur le net Que de souvenirs .Au fait tu étais à l'Amirauté d'Alger quand le Hoche est venu s'embosser devant la Casba En 1955/56 [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2 - Page 4 327396 jean



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Message par lulupam 29 le Mar 22 Fév 2011 - 21:43

bonsoirjean - non je n'était ^pas a l'amirauté alger en 55/56 j'étais a cette époque encore en indo je suis rentré de saigon enn ùétropole en juillet 56- puis j'&ai rallié cherbourg en fevrier 57 pour lécole des fourriers/secrétaires- a bord deu richelieu j'ai connu un denommé maujean qu'ui c'était engagé pour emmer.... son père qui était colonel de l'armée de terre
- un jour le colonel est venu a toulon et a été recu par le cdt du richelieu et l'a retenu a déjeuner a bord - le matemot maujean a été convoque par le pacha pour venir déjeuner avec son père - refus du matelot - un enseigne est venu lui donner ordre de rejoindre la table du pacha - nouveau refus du_ matelot - je ne connais pas la suite de cet evenement mais le matelot maujean est sorti breveté elarm - un gars très entété si peur dire dire mais il savait ce qu'il voulait - bonsoir et au plaisir de te lire - bien amicalement lucien :bien1: :bien1: :bien1: :bien1:

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Message par Cuiguillere le Mar 22 Fév 2011 - 23:24

Bonsoir Lucien Oui me souviens de Maujean (Un blondin à tète de granit) Connaissais l'anecdote .Le mtre de groupe = Lavigne à essayè de le convaincre durant une plombe . En vain je crois. . On avait à P Q je crois un mec de la "haute" descendant de Napoléon ou de sa tribue ,Mais n'est pas resté longtemps,Sais plus Mais maujean ,ça n'a pas dû être son dernier coup d'éclat,vu sa caboche!!!! Il avait embarqué sur un D.E me semble ,Hé ça fait 57 ans Les téléaffichages granats du Riche sont bien loin . J'ai participé au premier tir de l'exocet sur l'Ile d'Oléron en 70:Là me suis dit que quelque-chose avait changé .Ciao Lucien [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2 - Page 4 327396



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Message par lulupam 29 le Mer 23 Fév 2011 - 18:13

bonjour jean - tu te rappelle donc l'affaire maujean - bravo - j'ai terminé ma courte carrière a l'état-major escadre de toulon vae barthelemy - je n'ai pas fait la croisière noire en afrique car j'étais libérable le 31 mars et l'escadre devait rallier toulon vers le 10/11 avril - je suis donc resté a l'échrelon arrière le colbert est donc parti sans moi - j'ai quitté toulon vers le 20 mars puisqu'il me restait quelques de jours de congés - je n'ai aucun regret - je garde un excellent souvenir d'avoir servi sous le pompomp rouge - dans l'ensemble j'ai eu de belles affectations - bien souvent je retombais avec des officiers d'une ancienne afctation - te souviens-tu des tirs et peites guerre au fort malbousquet-pendant notre cours ellarm ? bien amicalement - a te

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Message par Cuiguillere le Mer 23 Fév 2011 - 20:45

Oui Malbousquet :On n'avait pas encore le Mas mais un fusil Russe qui nous mettait une vraie baffe (je repliais le col de la vareuse pour faire tampon ). Dis donc j'étais sur le Colbert du 01.07.61 au14.05.62 .oui croisière beurrr...g .= j'y ai bloqué une dysenterie carabinée Bonne soirée Lucien jean



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Message par Jean Veillon le Dim 27 Fév 2011 - 15:13

J'ignore absolument tout du système de chargement des tourelles de 380 de nos cuirassés, je suppose que cela ressemblait aux schémas suivants. En tous cas cela donne une bonne idée de la chose.



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Message par Jean Veillon le Dim 27 Fév 2011 - 15:37

Fausse manip, je recommence


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Dans la soute, l'ogive est placée dans le monnte charges


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Les gargousses sont ensuite placées dans ce monte charges


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Des verins poussent ogive et gargousses dans un autre monte charge

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Ce monte charges transporte ogives et gargousses vers la culasse


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Message par Jean Veillon le Dim 27 Fév 2011 - 15:56

La suite

[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2 - Page 4 Captur19
Un verin pousse l'ogive dans la culasse


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Les gargousses sont à leur tour poussées dans la culasse pendant qu'une autre ogive est placée dans l' elevateur en soute



[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2 - Page 4 Captur22
La culasse est refermée, la piece est pointée et fait feu.

J'imagine que sur nos B.D.L le système était plus compliqué car le chargement pouvait se faire dans n'importe quelle position, mais le principe doit rester le même.

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Message par lulupam 29 le Dim 27 Fév 2011 - 16:22

bonjourjean veillon - lors de la fin cours d'elarm en novembre 1953 notre groupe eu la chance de pouvoir penetrer dans une trourelle de 380 du richelieu et nous expliquer le chargement des pièces - ''tes différents schéma sont bons " et la chance des canosn francais c'est qu'ils pouvaient se charger en différentes hausse s de hautreur - alors que les marines étrangères devaient ramener la hausse a zero - d'ou un enorme gain de temps lors du combat - le MP de l'époque qui nous servi de guide nous expliqua bien le processus de chargement - un obus - 4 ' gargousse s - fermeture de la culasse et la mise de feu se faisait par une cartouchye (genre chargeur de mitraillette en plus gros - fixé sur lre coté de la culasse- le cannonier assis entre les 2 tubes qui reculaient lors du tir devait avoir un certain sans froid car les deux x culasses s'arretaienet a quelques decimétres , je dirais mémes en centimètres il devait controler que l'ame du canon était bien vide pour processeder au chargement suivant - nous avions une certaine technicité que n'avait nos concurents étrangers- c'est loin tout cela mais nous avions été impresionnépar cet imposant système et je m'en rappelle commesi cela était hier - il y a des faits qui marque- bien cordialement lucien

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Message par Laurent le Dim 27 Fév 2011 - 18:44

la soute à munition porte-t-elle toujours le nom de Ste barbe ?



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Va petit mousse, ou le vent te pousse.
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Message par payet le Dim 27 Fév 2011 - 18:51

Bonsoir, et avec ces tirs de 380, ayant été sur le Jean Bart pour mes classes de cannonier il parait que le bateau lors des tirs ralentissait de quelques noeuds.



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Message par parriaux christian le Dim 27 Fév 2011 - 18:54

a l'epoque il etait interdit de fumer, sur la plage arriere,dans les coursives d'officiers et a l'infirmerie,dans les compartiments sous le pont blinde principale



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Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
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Message par parriaux christian le Dim 27 Fév 2011 - 18:56

la devise sur le JB , nettoyer, c'est bien ne pas salir, c'est mieux.



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Message par parriaux christian le Dim 27 Fév 2011 - 19:04

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Message par lulupam 29 le Dim 27 Fév 2011 - 19:25

bonsoir laurent- ce terme était employé dans la marine ancienne (a voile)- je pense que le terme est toujours valable - il faudrait peut etre qu'un marin plus jeune que nous confirme le terme - cordialement lulupan 29

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Message par noriga le Mar 1 Mar 2011 - 16:10

Salut a tous et merci d'avance.

Au cour de mes deux années 57/58 d'embarquement sur l' E-E CASSARD j'ai assister à deux reprises à une manœuvre.
Manœuvre qui consister à prendre un coffre avec une chaine de mouillage sur la plage a/v au milieu de la darse, et un remorqueur sur la plage a/r avec une queue de rat.
Ainsi amarrer le remorqueur nous faisais tourner autour du coffre toute la journée.
Au B.S.I. la manœuvre annoncer :
- Démagnétisation de la coque
- Compensation des compas.
Question N°1 : Par quel processus la coque et les compas retrouvaient-ils leurs [virginité] ?
Question N°2 : Un bâtiment comme le JEAN BART ou le P-A CLEMENCEAU de l'époque était-il contraint à une pareille manœuvre ?
50 Ans plus tard une telle manœuvre n'a plus cour je pense.
Ça fait parti des souvenirs.

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Message par Noël Gauquelin le Mar 1 Mar 2011 - 16:24

Il ne s'agissait pas de redonner une "virginité" aux compas, mais de les recaler : Au cours du temps, les compas subissaient des dérives.
Celles des compas magnétiques sont bien connues (déplacement du pôle nord magnétique et influences des modifications apportées aux navires).
Celles des gyro, bien que d'une moindre ampleur, devaient aussi être corrigées régulièrement.
Pour ce faire, les navires devaient effectuer des tours sur eux mêmes à partir d'un poste fixe parfaitement répertorié.
Les relèvements recueillis sur un amer lui aussi parfaitement identifié permettaient de corriger d'éventuelles dérives en les comparant aux données du gyro. Ce système était aussi utilisé pour la correction des radiogoniomètres ou des systèmes de radionavigation.
Je pense que depuis l'apparition des systèmes de navigation par satellite de telles manœuvres ne sont plus utilisées.



Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître  (Lao Tseu).

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Message par jean 5954 le Mar 1 Mar 2011 - 16:55

bonjour,

je ne pense pas que la reponse apportée soit la bonne, mais bon comme je n'ai pas la science infuse peut etre je me trompe.
voici ma version à vous de trier.

Avant tout il faut savoir qu'un batiment en fer circulant dans un champ magnetique terrestre se magnetise.
a la construction il est deja magnetique et a sa signature magnetique.qui varie avec l'age.
le but de l'ennemi est de connaitre cette signature (pour dans un convoi faire sauter avec discernement le plus important des batiments)
le moyen de se proteger est de neutraliser ces champs magnetiques 1) celui de la construction 2) celui acquis lors des deplacements Pour cela vous avez du entendre parler " des boucles " ou du degossing
les boucles sont des cables electriques de fortes sections placés dans les flancs du navire dans lesquels on fait passer un courant continu de plus ou moins grandes intensités ce qui a pour effets de neutraliser le champs magnetique propre. de plus dans d'autres cables on fait passe aussi un courant continu mais celui ci est pas fixe il est variable selon la vitesse et l'endroit ou on se trouve il compense le champs magnetique terrestre. Pour cela l'asservissement au gyrocompas est necessaire. Voila pour comprendre.
Ce qui faut savoir c'est la signature qui varie depuis la naissance du batiment et qui est compense par le courant fixe. Pour cela on fait passer le batiment sur des boucles qui sont au font de la mer ( a toulon c'etait le long de la jetée vers la sortie du port) et la station a terre fait des relevés puis transmet au bord on regle alors l'intensité dans les boucles pour obtenir un champ proche de zero .
Alors peut etre qu'en 58 ces boucles n'existaient pas a cette endroit et le fait de faire tourner le bateau permettait de regler ces boucles.
le jour de passage en demagnetisation on corrigeait egalement le compas magnetique en faisant varier les boules de metal de chaque coté.

voila c'est tout pour aujourd'hui

jean



- Toutes les photos misent en ligne sous mon pseudo sont des photos perso.
Prises et développées par mes soins.
Les négatifs sont scannés pour être mis en ligne.

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Message par noriga le Mar 1 Mar 2011 - 17:23


merci : jean
merci : noel
Avec vos explications maitenant je comprend un peu mieux
les champs magnètique. et ces maneuvres bizare!



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Message par Noël Gauquelin le Mar 1 Mar 2011 - 17:40

Jean 5954, nous avons chacun répondu à une partie de la question !



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Message par parriaux christian le Mer 2 Mar 2011 - 12:14

2 cartes postales.
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Message par cugno le Jeu 3 Mar 2011 - 15:42

Mes plus profonds respects à tous les Mlots,Qm, Om et Off. de cet élégant mais non moins monstrueux Jean-Bart je n'ai jamais navigué sur ce croiseur mais malgré tout mon séjour dura 1 an.01-09-62 cours de BE armurier au 01-01-63,puis du 02-05-66 au01-01-67.Et à chaque fois j'ai briqué la coursive centrale,mais personne ne se souvient du quart au cartahu je ne suis pas sur de l'orthographe,mais j'attends une réponse.Je reviendrais vous saluer,Cucu. PS J'étais embarquè sur l'EE D'ESTREE de 63à65 et affirmatif pour l'école de canonage.Ils nous arrivait de tirer plus de 300 coups de 127mm et 1000 de 57mm et ètre armurier ou canonier voulait dire quelque chose méditez méditez...............



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Message par PINGOUIN NOSTALGIQUE le Jeu 3 Mar 2011 - 17:57

Le Jean-Bart ...accompagné je crois de l'escorteur rapide "Le Brestois" si j'ai bien lu le n°...

Carte postale Presse-Diffusion - S.A. 12,quai Antoine 1er - MONACO
Éditions "La Cigogne" - Exclusivité HACHETTE

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Message par Noël Gauquelin le Jeu 3 Mar 2011 - 18:02

Oui, et derrière, le Montcalm et l'Océan. Un grand classique de la carte postale toulonnaise.



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