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    Message par † J-C Laffrat Mar 29 Mai 2018 - 16:41

    Pour Albert, Houlah ! je n'ai pas posté dans cette intention, aucun mauvais sentiment ne m'anime à ton égard sur la véracité de tes écrits. Que tout le monde semble apprécier vu leur tournure humoristique. Je met des smileys dans mes réponse et la touche d'humour qui convient, si tu le prends mal ....tant pis pour toi ... Cela dit, il me semble que ton Or, que tu croies ou non à mes récits, je n'en ai rien à f... Est plutôt discourtois et pas très aimable .... Je ne pensais pas que ta susceptibilité était encore aussi exacerbée à ton âge , tu me surprend ...c'est pas bon pour la santé d'être impulsif à ce point

    En allant au fond des choses j'ai seulement constaté, qu'à quelques mois d'écart nous n'ayons pas connu la même école TER , à part l'excellent Le Henaff ..... J'ai bien peur que nous ne soyons pas faits du même bois, pour moi l'humour n'est pas à sens unique, ne crois-tu pas ?


    Dernière édition par J-C Laffrat le Mar 29 Mai 2018 - 20:55, édité 1 fois



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    Message par † J-C Laffrat Mar 29 Mai 2018 - 17:01

    Le tout c'est de garder la cathode froide ....pour éviter l'explosion du verre .... LA SPÉCIALITÉ DE RADIO - Page 24 580511



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    Message par Noël Gauquelin Mer 30 Mai 2018 - 12:20

    Allons, les anciens, restez cool !



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    Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître  (Lao Tseu).

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    Message par † Momo Mer 30 Mai 2018 - 12:24

    " Que j'aime vous lire "...

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    Message par TUR2 Mer 30 Mai 2018 - 16:42

    Cathodes, filaments... Très technique tout ça et bien dans la spé de radio, mais, toujours terre à terre, je m'en tiens depuis que j'ai quitté la spécialité à ce que j'ai sous la main, et par les temps orageux qui courent, pas peur du feu de saint elme, mais je surveille surtout le disjoncteur et les plombs....
    Allez, je prie Saint Gabriel afin que cette surtension ne soit que passagère et que le QRM ne sera imputable qu'à notre climat actuellement perturbé. Il nous reste, en effet bien des choses à apprendre, à nous les jeunots et on compte sur nos anciens.

    Bien amicalement TUR2



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    Ia orana ite matahiti api

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    Message par † J-C Laffrat Mer 30 Mai 2018 - 17:08

    Salut TUR2,
    Oui laissons les filaments refroidir, et prions aussi, Ste Jeanne d'Arc notre patronne qui entendait des voix...
    La voie de la raison est toujours meilleure que la disjonction intempestive...
    Et comme disait l'excellent Pierre Dac "Ceux qui ne savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux".

    Vivent les radios
    La Radio ?... Mais c'est très simple !
    (E. Aisberg)

    Amitiés à tous.
    LA SPÉCIALITÉ DE RADIO - Page 24 642994



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    Noël Gauquelin
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    Message par Noël Gauquelin Ven 1 Juin 2018 - 17:30

    Pour relancer le sujet :
    Cet émetteur/récepteur équipait les petites unités et certains services à terre :
    LA SPÉCIALITÉ DE RADIO - Page 24 Trmm_310



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    Message par TUR2 Ven 1 Juin 2018 - 21:07

    TRMM 3, avec son micro- haut parleur ?
    Sur les EDIC, et autres bâtiments de servitude de la DP, et vive la LIPAT !

    Bien amicalement
    TUR2



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    Message par Noël Gauquelin Ven 1 Juin 2018 - 21:26

    Eh oui, ce bon vieux TRMM3 ! A Fare Ute, pour la Lipat, il était associé à un ampli HF (dont je ne me souviens plus de la puissance) et l'accord entre les deux était assez compliqué !
    De toutes façons, vu la configuration de l'île, la Lipat avait une portée assez limitée.
    (pour les non initiés, Lipat signifie Liaison de patrouille et est la liaison radio entre les navires de faible tonnage naviguant en zone côtière et les sémaphores pour transmettre et recevoir leur trafic en téléphonie).
    Une fois, sur le Colbert, j'ai utilisé cette fréquence pour transmettre un petit message (un avidep, je crois) et je me suis fait enguirlander par l'officier trans !



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    Message par TUR2 Ven 1 Juin 2018 - 21:35

    Je crois que je l'ai utilisé en A1, mais il était associé avec un autre élément (de la même taille) et il fallait, si mes souvenirs sont bons, actionner un interrupteur pour passer de l'émission à la réception.
    Tu confirmes ?



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    Message par Max Péron Ven 1 Juin 2018 - 23:34

    Match de foot oblige, je prends le train en marche (on a gagné !)

    Pour la HF, tous les sémaphores dépendant du TVL Lorient en étaient équipés. Si j'ai bonne mémoire, on ne pouvait pas régler n'importe quelle fréquence. L'appareil disposait de canaux (quatre ?) avec des fréquences fixes préréglées. L'appareil était simple mais fiable.

    TUR2 a connu les TR MM 3 sur les EDIC. Début 66, j'étais QM1 admissible et, pendant deux mois, j'ai dû remplacer le radio de l'EDIC 9094 qui venait dêtre promu SM (à cette époque, quand on était promu SM, on était systématiquement débarqué et désigné pour une nouvelle affectation). L' émetteur-récepteur HF était un AN GRC 9 installé à poste fixe (la fameuse gégène en Algérie, c'était lui, en version portatif)).
    Un jour, en mer, avant de rentrer au Centphib Lorient, j'appelle Brest en morse A1 pour indiquer mon HPA. Pas de réponse. Au bout de quelques minutes, c'est FUK (Mers-el-Kébir !!) qui me répond : F... (j'ai oublié l'indicatif) de FUK QSA 3 QRK 4 QRV).
    Au large de Lorient, avec un simple AN GRC 9 (15 watts ?), c'est donc Mers-el-Kébir qui a fait QSL à mon msg. Les mystères de la propagation ...

    Nono parle de 2716 / Lipat à Tahiti, pas terrible apparemment.  La nuit, dans l'Océan Indien, avec un TR BM 2 qui ne faisait que 30 watts, on avait couramment des contacts à plusieurs milliers de km. C'était presque un jeu pour les radios. On savait par exemple que tel AE était en escale à tel endroit et on l'appelait "pour essais".



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    Message par Noël Gauquelin Ven 1 Juin 2018 - 23:48

    TUR 2, je ne me souviens plus de l'utilisation du TRMM3 en graphie. Le premier que j'ai vu, c'était à Papeete, mais il fonctionnait uniquement en phonie, mais affecté au Contrôle TER, j'étais plus porté vers la maintenance que vers l’exploitation.
    Max, effectivement, il y avait 4 canaux préréglés fonctionnant avec chacun un quartz et donc, l'utilisation était très limitée. Par contre, si j'ai beaucoup utilisé l'ANGRC9 avec le corps Deb du Colbert, je n'en ai jamais vu embarqués. Dans mes souvenirs, les petits bâtiments étaient auparavant équipés de TCS. Mais je suis très loin de bien connaitre ce genre de navire !
    En 1981 quand j'ai quitté le CIN, il y avait encore 2 ou 3 TRMM3 dans notre salle de matériel, mais destinés uniquement à l'instruction des BAT radio.



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    Message par † J-C Laffrat Sam 2 Juin 2018 - 11:26

    Bonjour,

    Quand Max Peron évoque les mystères de la propagation, un souvenir me remonte en mémoire. Il ne s'agit pas des matériels que vous venez d'évoquer, je ne les ai pas connus.

    Ça remonte à la fin 1949 début 1950 à la BAN Agadir, la responsabilité du terrain venait tout juste de passer du contrôle de l'armée de l'Air sous celui de l'Aéronavale. C'était nouveau, il fallait a la fois prendre en charge les liaisons radios de l'espace aérien et des circuits d'approche définies alors par la DGA/TER et le SGAC. Ce qui était nouveau pour les marins , localement s'entend. Jusque là l'armée de l'Air s'était contentée d'utiliser les matériel laissés en place par les Américains depuis leur départ du terrain en 1945.... Le trafic aérien local peu intense le permettait

    L'emetteur HF de la station qui servait aux liaisons avec le contrôle régional de Casablanca fonctionnait en graphie était un simple émetteur de bord G09 de Catalina capable d'envoyer au maximum 200W en CW ou en MCW , alimenté en basse tension par des batteries de 28V par par un convertisseur HT 400 Khz fourni par un dynamotor également alimenté sur 28V . Cet ensemble était doublé en cas de pépin par un GO9 identique tout ça dans le même local. Très rustique mais très indépendant du secteur 220 V de la ville en cas de coupure . En graphie 200W en CW étaient suffisant pour établir le contact avec Casa même en pleine journée.

    La tour de contrôle était équipée avec le tandem bien connu AN/ART13 pour l'émission et le BC 348 pour la réception, laissé par les Américains. Couple de matériels aéroportés fiable qui avait équipé presque tous les avions US de la 2ème GM, B-17, B-24, C-47 etc. Mais les liaisons tour de contrôle n'était faites qu'en phonie HF sur 6440 Khz pour l'approche, et par un simple VHF d'avion à quatre fréquences pour le contrôle de piste le décollage et l'atterrissage.

    Où veut il en venir allez vous dire ? Et bien c'est moi qui fut chargé de faire fonctionner ce bazar en attendant que les nouveaux matériels Sadir/Carpentier de forte puissance commandés par le Service Central de l'Aéro arrivent et soient mis en place ... ce qui demanda plusieurs mois.

    Et pour en arriver aux bizarreries de la propagation, j'avais emporté l'ART/13 de la tour à l'atelier pour le dépanner, et pour faire un premier essai HF sur 6440 j'ai contacté en phonie le premier avion qui se trouvait dans le circuit , pas de réponse immédiate du radio de bord qui devait être occupé à une autre tâche ... Je recommence une seconde fois et là, surpris j'entend alors une voix espagnole qui me dit "Agadir hola, aquí torre de control de Sevilla te recibo fuerte y claro out.

    Agadir Séville à vol d'oiseau ça fait quand même dans les 850 Km, tout ça en phonie au raz du sol et connaissant les nuisances apportée dans la journée par la barrière magnétique de l'Atlas du Cap Ghir bien connue des radios ...c'était une performance ....

    Par la suite ça ne s'est jamais reproduit .... LA SPÉCIALITÉ DE RADIO - Page 24 580511

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    Message par Max Péron Sam 2 Juin 2018 - 11:47

    Comme Nono, je n'ai aucun souvenir d'utilisation du TR MM 3 en mode A1 (en morse).
    Petit retour en arrière pour les non initiés :
    QSA = force du signal reçu / QRK = lisibilité du signal reçu / QRV = je suis prêt à recevoir votre msg / QSL = accusé de réception
    Hé oui, les radios étaient très branchés sur le Q. Je parle du Code Q, bien évidemment.

    Vous en souvenez-vous ? 
    Les écussons métalliques US sur la face avant de la plupart des TED AN URR (émetteurs-récepteurs UHF made in USA).
    Il y avait trois ou quatre modèles. L'un d'eux représentait une main blanche (l'Oncle Sam) serrant une main noire (nous !) avec l'inscription "AID FOR THE FREE WORLD".
    Ces très beaux écussons métalliques de format 77 x 77 mm étaient fixés à l'aide de quatre vis sur la petite porte du barillet à quartz de l'émetteur.
    Quand les TED AN URR ont été officiellement déclassés, j'en ai récupéré un avant que l'appareil ne parte à la casse. Le voici :
    LA SPÉCIALITÉ DE RADIO - Page 24 Ted_an10
    Photo Max Péron / Ecusson métallique 77x77 mm récupéré sur la face avant d'un TED AN URR déclassé. Je l'ai fixé sur l'établi qui est dans mon garage. Il faudra que j'explique sa signification à mon fils. Après moi, ce serait dommage qu'il finisse dans une poubelle.
    D'autres radios ont peut-être eu la même idée que moi et ont d'autres modèles à nous montrer ? 
    LA SPÉCIALITÉ DE RADIO - Page 24 Ted__a10
    Photo Amicale Anciens Marins de La Londe-les-Maures / 2004 Rassemblement des anciens des Bormettes. Dans le bâtiment technique, exposition d'anciens matériels radio. Ici, un TED AN URR à gauche avec son antenne Caroline (au fait, pourquoi ce nom ?) et un récepteur HF AME 7G à droite. S'il y avait un écusson métallique US sur le TED, il y été récupéré par quelqu'un !
    LA SPÉCIALITÉ DE RADIO - Page 24 Propag11
    On parlait de la propagation des ondes radio. A ce sujet, extrait de mon cours de chouf en 1965.



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    Message par Noël Gauquelin Sam 2 Juin 2018 - 12:05

    Salut Max, nous avons eu la même idée !
    LA SPÉCIALITÉ DE RADIO - Page 24 Plan_m11
    Mais le mien est au dessus de mon bureau !



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    Message par TUR2 Sam 2 Juin 2018 - 12:19

    Quand je prenais mon quart en station réception, surtout lorsque la période était calme, avec peu de bâtiments dans notre zone, je jetais toujours un oeil sur le BPI. J'utilisais un récepteur disponible pour écouter les fréquences veillées par d'autres stations, en particulier HWN que beaucoup appelaient.
    Parfois, on entendait des appels désespérés. Si l'indicatif était en clair, on pouvait éventuellement adresser un message par le tram veillé par le bâtiment et lui indiquer de transmettre en "F", j'ai eu des réussites et c'est assez gratifiant. Le chef des centraux, au contrôle de la liasse était alors surpris. L'indicatif FUA était quand même pratique.
    Bonne journée.
    TUR2



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    Message par Max Péron Sam 2 Juin 2018 - 15:40

    msg 628 Nono, les grands esprits se rencontrent. On peut rigoler, non ?
    A propos du TED AN URR, la hantise du maître chargé radio (généralement le patron radio), c'était de perdre un quartz. En effet, ils étaient tout ronds et tout petits et pouvaient donc facilement rouler derrière une cloison et sous un meuble. En cas de perte d'un seul quartz, gros, très gros soucis en perspective ...
    Ils étaient rangés dans le coffre-fort du PC radio, dans une boite en bois verni, à l'intérieur de laquelle chaque quartz avait sa place. Comme pour des bijoux !

    Écusson : tu as raison, cet écusson métallique US mérite un autre emplacement qu'un vulgaire garage. Comme toi, au-dessus de mon bureau ? Why not ?

    TUR2 et les stations Naviter. Il y avait des disparités entre elles. Sur le Cdt Bourdais en 76-79, nous avions notre hit-parade personnel des stations Naviter. Lors de ma première campagne ZMOI en 76, la meilleure station, c'était Six Ouah Ouah, alias  6WW (Dakar). Quand on les appelait (après consultation des BPI), ils répondaient immédiatement et étaient toujours prêts à prendre nos msg, même si la liaison n'était pas toujours 5/5.
    Lors de ma deuxième campagne ZMOI en 78-79, le hit-parade avait changé. On entendait toujours 5/5 la bande testing de Dakar. Par contre, quand on les appelait pour envoyer des msg, neuf fois sur dix, ils ne répondaient pas. Étonnant, non ?

    Avec HWN (Paris-Rambouillet), c'était bizarre. La manipulation était parfaite, absolument parfaite, totalement impersonnelle, comme si nous étions en liaison avec un robot. C'est possible ? A HWN / Rambouillet, il y avait, parait-il, de nombreuses marinettes. Soit elles ne savaient pas manipuler et c'est une machine (?) qui nous répondait en morse, soit elles avaient une manipulation absolument parfaite et donc totalement impersonnelle. C'est quoi la réponse ?



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    Message par Noël Gauquelin Sam 2 Juin 2018 - 15:44

    TUR2, c'est avec ce récepteur que tu établissait tes liaisons ?
    LA SPÉCIALITÉ DE RADIO - Page 24 Rrtm10
    Je crois que c'était le RRTM 2. Corriges moi si ça n'est pas le bon sigle.
    Max, tu sous estimes la Pointe des Sables !
    Nous avons même été en tête des stations Naviter en volume de trafic au début des années 90.
    Par ailleurs, il me semble que dans certains cas, les opérateurs utilisaient des bandes perforées pour la manipulation de certains messages répétitifs. Peut-être était-ce le cas à Rambouillet ?



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    Message par Max Péron Sam 2 Juin 2018 - 16:27

    Récepteur du msg précédent (photo) : ne s'agit-il pas de la version "Terre" du récepteur HF embarqué RR BM 8 ci-dessous ?
    LA SPÉCIALITÉ DE RADIO - Page 24 Rycept10
    Photo Max Péron / PC radio du Cdt Bourdais en 78-79. Comme vous pouvez le constater, je prépare le concours de major.

    Pointe-des-Sables. Nono, je ne sous-estime pas la PDS. Au contraire. Je ne voulais pas en parler de crainte d'être accusé d'auto-satisfaction ou quelque chose comme ça. Quand nous étions là-bas, à la PDS et à RS (il ne faut pas oublier les émetteurs !), FUF avait une excellente réputation. Plusieurs patrons radio, en escale à FdF, me disaient que, dès qu'ils avaient quitté Brest, c'est avec Fort-de-France qu'ils travaillaient en priorité. Entre autres, la Jeanne d'Arc (major radio Tricaut). Ça fait plaisir d'entendre ça. Au PC radio de la PDS, les opérateurs faisaient des paris et des concours entre eux pour savoir qui capterait le maximum de messages. 



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    Message par TUR2 Sam 2 Juin 2018 - 16:44

    Oui Noel, un régal ce récepteur, à la prise de quart tu le calais avec la petite molette au centre de la grosse, tu jouais avec le BFO, tu pouvais, entre le rejecteur et le BFO, "écarter" un signal proche et gènant. Finalement peu de boutons mais beaucoup de possibilité pour explorer.

    Pour Max,
    Selon leurs positions, les bâtiments avaient un peu, non leurs préférences, mais surtout, le coté efficacité. Certaines stations se complétaient, comme FUV et FUX, ou FUJ et FUM ou encore FUF et 6WW, HWN c'était plutot l'Atlantique nord et la Méditerrannée, je n'oublie pas FUO qui fonctionnait comme sur des roulettes, Mais même en Méditerrannée, avec la Duquesne, il m'est arrivé de trafiquer avec 6WW et HWN.

    Pour avoir un classement faudrait un radio qui ait fait la Jeanne, et encore, ça va varier selon les époques, mais dans une station comme FUX à l'époque, dans des shelters, avoir Alindien, son groupe, et voir arriver la Jeanne qui pouvait te faire un ZBO 200, ça frise le cauchemar, là, on faisait pas un concours, on essayait de tenir le choc, d'autant que la liaison TOR....
    Quand je parlais, d'écoute par temps calme, ça veut dire qu'il y a des périodes pas calmes, mais alors, pas calmes du tout ! On donnait des tours aux bâtiments en tenant compte de l'urgence des messages, si mes souvenirs sont bons, c'était QRY.

    Bien amicalement TUR2



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    Message par Noël Gauquelin Sam 2 Juin 2018 - 17:13

    Je ne pense pas, Max, dans mes souvenirs, les deux appareils étaient très différents. Le RRTM 2 était inclus dans les postes opérateurs des stations Naviter et, comme dit TUR 2, c'était des appareils simples et pratiques à utiliser.



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    Message par Le Paulois Dim 3 Juin 2018 - 9:35

    Pour Max.
    Le récepteur que tu montres n'est pas le RRBM 8 (qui s'appelait pendant longtemps RR 125 ) ,mais le RRBM 5 .et effectivement le RRBM 5 est la version bord du RRTM 2 .
    En effet,quand on commencé à mettre des synthétiseurs sur les appareils radio, la France avait un sérieux retard sur les ricains .Pour pallier à ce retard ,il a donc été décidé de mettre un synthétiseur sur le RRTM 2, d'où la partie inférieure du bloc de ta photo (n° 632). La parti supérieure étant le préampli et l'accord antenne .
    A cet effet un récepteur Collins (Américain) devant équiper la frégate "SUFFREN" avait été prêté en douce à la THOMSON pour qu'ils puissent s'imprégner de la technique des synthétiseurs !

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    Message par Max Péron Dim 3 Juin 2018 - 10:35

    Le Paulois,
    merci pour ce correctif. Sur le "8", j'avais un doute ... justifié. J'étais sur le Suffren de fin 65 à début 68, QM1 puis SM2 à partir de 66. Pour l'histoire du synthé Collins prêté en douce à Thomson, je n'étais pas au courant. C'est un scoop ! Au PC radio du Suffren, côté récepteurs HF, on en était encore au Stabylo et au RR BM 2, c'est-à-dire à des années lumière des Collins américains.



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    Message par Noël Gauquelin Dim 3 Juin 2018 - 13:04

    Là, on le voit mieux :
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    Pour le RRBM 8, remonter au message n° 124.



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    Message par Noël Gauquelin Dim 3 Juin 2018 - 14:50

    La "Caroline" : Cette antenne UHF a équipé tous les navires de la marine pendant des décennies. Elle était associée aux émetteurs/récepteurs fonctionnant dans la gamme 225/400 MHz (Ted Annurr, TRBP 4, TRBM 8).
    Je crois qu'elle doit son nom à la forme du réflecteur en forme de robe crinoline qui en constituait la partie inférieure.



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