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Message par Jean-Léon Lun 17 Oct 2022 - 13:17

4 tubes canons de 90 m/m, modèle 1935 affuts simples sont installés sur les glacis latéraux des tourelles de 380 m/m,
90mm, c'est bien ça Nenesse.  Donc, ma mémoire fonctionne encore [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 10 580511 mon denier cours sur le Jean bart remontant à 1967 (j'évite de compter)



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Message par Gibus1750 Lun 17 Oct 2022 - 15:47

En réponse au message de Bébert 49 Msg220
Sur la plaque du canon, on peut lire : Société Alsacienne de construction mécanique
Cette société basée à Mulhouse a fabriqué également des métiers à tisser , des moteurs diesel.
Une usine à Sugères ( 17)
qui a fabriqué le moteur du char Leclerc.
Ma femme travaillait dans cette société ,
J'ai eu l'occasion d'assister à une démonstration du char Leclerc et de m'installer à la place du conducteur .
Impressionnant .
Une usine qui a compté jusqu'à 600 personnes, hélas il en reste à peine le tiers [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 10 238874
Mais c'est un autre débat .......



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Message par CHRISTIAN63 Lun 17 Oct 2022 - 16:00

@Jean Louis; il me semble aussi que l'usine assurait la fabrication de machines outils sous la marque Graffenstaden, en en particulier la fameuse fraiseuse universelle. [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 10 595882

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Message par Gibus1750 Lun 17 Oct 2022 - 16:16

@Christian , je t'envoie un M.P
@+



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Message par BEBERT 49 Lun 17 Oct 2022 - 20:14

Toujours à Toulon, sur les hauteurs de Malbousquet,
[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 10 Sdc11011
Bi-tube de 37 mm, anti-aérien français.
Spoiler:



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Message par Jean-Léon Lun 17 Oct 2022 - 23:38

Bebert, il est bien curieux cet affut double de 37 que j'aurais aimé voir en action, mais il me semble que c'est un peu tard maintenant.



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Message par Matelot Mar 18 Oct 2022 - 9:48

Merci Bebert [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 10 582735 par contre c'est dommage qu'il ne soit pas entretenu.[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 10 595882



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Message par loulou06000 Mar 18 Oct 2022 - 20:37

Bebert, lorsque j'allais courir dans cette colline il y avaait un canon mono tube de 37m/m , certes il etait dans un piteux etat, c'etait il y a plus de 40 ans, il a peut-etre ete retiré !

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Message par Marquis Mer 19 Oct 2022 - 9:31

Bonjour,
Pour compléter le Msg 219 de Bébert, une photo prise à la la pyro de Toulon en face du bâtiment commandement.

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Message par BEBERT 49 Mer 19 Oct 2022 - 11:07

Pour loulou, dans la colline actuellement il n'y a que celui-ci.
Belle pièce marquis, qui mériterait une sérieuse remise en état puis mise en valeur.
Amitiés



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Message par Marquis Jeu 20 Oct 2022 - 9:45

Tu as raison Bebert surtout qu'il n'y en a plus des masses.

Amitiés



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Message par Marquis Dim 27 Nov 2022 - 18:00

Bonsoir,

Je recherche des infos, le modèle et des photos des 14 canons de 57mm du 1er RFM. L'un d'eux, a joué un rôle essentiel dans l'arrêt de l'attaque allemande sur Strasbourg à Krafft, le 7 janvier 1945. Il semble qu'il y ait été détruit durant l'action.

Amitiés



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Message par CHRISTIAN63 Mar 29 Nov 2022 - 8:14

Petit clin d’œil…
Question : lune ou boulet de canon ? [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 10 595882
[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 10 Lune1_10
Gagné, c’est un boulet de canon de fer de 36 livres (17kg6) , d’un diamètre de 169 mm tiré par les canons de marine de 36 livres, fin XVIII ème, embarqués à bord des vaisseaux 3 ponts et des frégates de 74 canons.
Avec une énergie cinétique importante (kg/joules), due à sa vitesse et son poids, il était capable de traverser une muraille de 1 m (épaisseur d’un vaisseau à l’entre pont) de chêne à une distance de 600 m, sa portée était légèrement inférieure à 4000 m.
Je traine ce boulet depuis plusieurs décennies. [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 10 580511



Dernière édition par CHRISTIAN63 le Mar 29 Nov 2022 - 8:59, édité 1 fois (Raison : corrigé date)

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Message par Jean-Léon Mar 29 Nov 2022 - 13:15

Voilà une belle pièce Christian [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 10 582735

Je viens de lire sur la toile les manoeuvres et commandements exécutés par les 14 serveurs d'une pièce de 36 où chacun à un rôle bien précis. Impressionnant !



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Message par CHRISTIAN63 Mar 29 Nov 2022 - 14:08

Parfaitement Jean Léon les chiffres sur ces canons sont impressionnants.
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Extrait d’une image du film "Master et Commander"
Comment imaginer la première batterie à l’entrepont d’un vaisseau avec ces 28 canons de 36 livres (plus de 4 tonnes) entourés d’un équipages de 14 servants x par 28, dans un espace limité à environ 1,8m en hauteur, ou il fallait vivre et combattre, dans le froid et une humidité permanente et au combat il fallait penser au recul de cette énorme masse en mouvement, sans rien y voire à cause des litres ( des m3.) de la fumée dégagée par la combustion de la poudre noire.
Pour ces marins une vie de forçat.

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Message par Jean-Léon Mar 29 Nov 2022 - 16:34

sans rien y voire
Non seulement on ne voyait pas grand chose à cause de la fumée, toxique en plus, mais les servants devaient également être sourds et je suppose que les ordres donnés par le chef de pièce devaient plus relever de la gestuelle que de l'oral *
* J'ai connu cela lors des tirs au 105 au fort St-Elmes où on devenait sourd comme des pots au premier coup de canon.



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Message par HèmBé43 Mar 29 Nov 2022 - 17:16

En 1965, il devait y avoir encore des pièces opérationnelles dans la colline au dessus de la base de St Mandrier. Car on voyait de temps en temps de la fumée de tirs au dessus des arbres.



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Message par CHRISTIAN63 Mar 29 Nov 2022 - 17:29

Il est souvent rapporté dans le récit sur les grandes batailles napoléoniennes, qu’après l’affrontement terminé ; que la pluie tombait suite à la quantité de fumée dégagée par les tirs en grande quantité des canons et des fusils.

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Message par BEBERT 49 Jeu 1 Déc 2022 - 20:10

Sorte de mortier pour tester la poudre il me semble [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 10 595882
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Message par Marquis Jeu 1 Déc 2022 - 21:18

Bonjour

J'ai toujours cru que c'était une bombarde ou mortier. Ci joint un dessin ou l'on eut en voir une presque similaire.

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Message par BEBERT 49 Hier à 6:27

Tu as certainement raison, j'avais cru voir au musée de la marine, ce type de caronade pour vérifier la qualité de la poudre.



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Message par CHRISTIAN63 Hier à 10:07

Je pense que la première remarque de BEBERT49 était la bonne. Il s’agit d’un mortier d’épreuve pour la poudre noire. Sur les mortiers de cote ou de place, et ceux embarqués, possèdent des tourillons d’orientation en azimut et montés sur un châssis. Ceux d’épreuves sont fixes et généralement avec un angle proche des 45°.

J’ai répondu trop vite d’où ce correctif. [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 10 746231
En fait je reviens sur mon affirmation. Les mortiers d’épreuves à cette époque était généralement en bronze, hors celui de la photo est en fonte de fer. En recherchant d’avantage dans mes documents, la photographie présentée et surement un mortier en fonte fer à l’usage défensif des cotes. L’angle de tir étant fixe, la portée s’ajustait en faisant varier la charge de poudre.

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Message par Jean-Léon Hier à 12:54

Il me semble que ces mortiers courts étaient embarqués sur des navires spécialisés nommés "Bombardes" destinés essentiellement à des tirs terrestres de petite portée.



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Message par Gibus1750 Hier à 16:22

Deux photos de ces mortiers . Ceux là sont "réglables".
Deux exemplaires " fixes " encadrent l'entrée du fort Vauban à Fouras
Ceux là sont à Brouage, une citée construite sous Louis XIV. Citée fortifiée par Vauban .
Port qui servait à l'exportation du sel produit dans les marais salants environnants.
Concernant la portée des Canons de 36 Livres , portée pratique 1600 mètres , portée maxi 3600 M.

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Message par CHRISTIAN63 Hier à 17:05

Bien vu Jean Léon. Après recherche ce type de mortier était installé sur des canonnières bombardes (ou anciennement galiote) par deux, au centre du navire. Étant fixe, la difficulté était d’orienter le navire et de le garder en position. Un type de ce navire à été mis en chantier à Toulon dans les années 1813.
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Le mortier à plaque, gravé 1812 que nous présente BEBERT 49 est peut être tu type monté sur ce navire.

Sources:D’après un document tiré de l’artillerie de marine J.J.Lafay - Galica

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