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Message par Timonier Belladone Mar 10 Déc 2019, 15:01

A R. Dupont. Tout à fait d'accord avec toi, c'était un des pachas les plus sympa que j'ai eu. Un peu foutraque parfois, mais il avait toutes les excuses, y compris celles de l'Amirauté, à qui il devait parfois aller rendre des comptes, pour des opérations un peu hasardeuses. J'ai posté en son temps la dédicace qu'il m'a faite pour "Le Pacha", je n'y reviens pas on croirait que je me pousse du col ! C'est quand même dans sa bio que j'ai appris son implication très personnelle et efficace dans la prise de Toulon, à la libération. Emporté par sa fougue et son élan, il avait foncé, en jeep (!!!) dans la porte de Castigneau à l'arsenal ! Tout Popoff !



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Peut-être vieux un jour, mais adulte jamais !

† Michel GUILLOTEAU
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[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par † Michel GUILLOTEAU Mar 10 Déc 2019, 15:37

Le L.V. WASSILIEFF était très populaire en Indo, il y avait également un E.V.1 commandant d' un petit bâtiment (LCT?), qui était un peu hors des clous, et le C.F. PONCHARDIER.

Roli64
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Message par Roli64 Mar 10 Déc 2019, 16:04

Avé à tous .
Suite à mon message 475 (déja si loin) . Pour les sceptiques, s'il y en a parmi les 7512 membres .
Voici des preuves : La chasse aux palourdes de la taille d'une grosse mandarine, quand on en trouve facilement une il
y en a une autre juste à coté . Le cuistot (au fond à droite, chapeauté) vient nous prévenir qu'il il y a assez pour midi .[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 Vp_13_15

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Message par alain EGUERRE Mar 10 Déc 2019, 16:11

Des palourdes de 400 grammes style clams ou vernis, Rolland [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 582735
A cuire car surement bien coriace crue [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 595882
Bachis ou casquettes sur la tête, pas de chapeau de brousse comme le cuistot ?



[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 Rubanr10 [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 Insign45
La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

JACQUES SOUVAY ou BILL
JACQUES SOUVAY ou BILL
QM 1
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Mécanicien équipage NON

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Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Mar 10 Déc 2019, 16:33

Avec tout le respect que je vous dois, puis-je permettre une petite blague Vous étiez en Indo pour la puta.....de guerre. Or sur toutes les photos, on se croirait au Club Méd. lol!
Je pense bien qu'en plein casse pipe, vous aviez autres choses à faire que des photos.
Continuez ainsi, vos récits et photos, c'est un régal.
[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 327418 LES ANCIENS, ne changez rien.
Bon vent.
BILL.

Roli64
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Message par Roli64 Mar 10 Déc 2019, 17:00

Avé à tous .
SVP, ne pas utiliser le nom de ce club, cela a posé des problèmes - Mci

Les poissons, pêchés en peu de temps (4 barracudas et 5 thons, il me semble), la friture plus tard lors de l'explosion
d'une grenade pour couler un sampan . Nous avions acheté une épuisette à Hatien, bien utile . Cela vous semble
énorme mais il faut vous dire que cet archipel (une vingtaine d'iles) était interdit aux locaux et de ce fait les poissons
étaient nombreux et pourtant cet archipel n'est pas loin d'Hatien (une vingtaine de milles) C'était le paradis pour les
poissons .[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 Vp_13_16

Voilà un des cochons dépecé par le chef bosco . Au premier plan, à gauche, le fils du paysan qui nous a vendu la
bestiole . Il est là pour récupérer les abats . Il parait que tout se mange dans le cochon, même la queue en
tire-bouchon . A plus[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 Vp_13_17

Charly
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Message par Charly Mar 10 Déc 2019, 17:27

Super, grand merci Roland. [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 582735



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Merci de respecter les règles pour le bon fonctionnement du forum

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Message par Roli64 Mar 10 Déc 2019, 17:37

Avé à tous . PourJacques
J'ai eu beaucoup...beaucoup de chance d'être "tombé" sur cet embarquement . Oui, nous avons eu un problème,
une fois seulement . Cet embarquement n'a absolument rien à voir (je persiste et signe) avec les autres collègues
qui naviguaient dans le fleuve ou les rivières . Il y avait 24 vedettes en tout en Indo . Six ou sept dans le Nord, 4 qui
faisaient la mer dans le Sud (non blindées) et le reste dans le Sud aussi, mais dans le delta, fleuve, rivières et
canaux (elles blindées) - A plus .

JACQUES SOUVAY ou BILL
JACQUES SOUVAY ou BILL
QM 1
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Age : 74
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Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Mar 10 Déc 2019, 17:53

Explications bien enregistrées Roland. Grand merci pour toutes ces infos très intéressantes
Bon vent.
BILL.

† COLLEMANT Dominique
† COLLEMANT Dominique
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MAÎTRE PRINCIPAL

Age : 74
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Message par † COLLEMANT Dominique Mar 10 Déc 2019, 21:58

Super les photos et les explications…. [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 582735



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Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 Floreb10[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 Maistr10

MILLET Jean Claude
MILLET Jean Claude
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Message par MILLET Jean Claude Mer 11 Déc 2019, 09:20

comme toujours de belles photos de bon textes,bravos les anciens.

robert dupond
robert dupond
QM 1
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Message par robert dupond Ven 13 Déc 2019, 16:19

Bonjour Timonier,
Quelques éléments que tu connais certainement concernant la BELADONNE.
[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 Bellad10

HISTORIQUE

Le Dragueur de Mines YMS-78 de l'U.S Navy fut transféré à la Royale en octobre 1944, dénommé D 318 et intégré à la 31ème Division de Dragueurs de mines où il prit le nom de Belladone.
Il rejoignit Saïgon en 1947 et la 33ème Division de Dragueurs de Mines pour combattre glorieusement en son sein durant tout le conflit en Indochine.
Transféré à la Marine Vietnamienne en février 1954, il prit le nom de Chuong Duong.

CARACTERISTIQUES

Type : YMS
Autres noms : YMS-78 (U.S Navy)
D 318 (MN)
Chuong Duong (Hải quân Nhân dân Việt Nam)
Autres pavillons : U.S.A ; Vietnam
N° de coque : D318, D18, M658
Mis en service : 05 octobre 1944 (Marine Nationale)
Désarmé : 11 février 1954 (Marine Nationale)
Déplacement : 280 tonnes
Longueur : 41,45 mètres
Maître-bau : 7,47 mètres
Tirant d'eau : 2,45 mètres
Puissance : 1 000 cv
Vitesse : 12 nœuds
Équipage : 30 hommes
Armement : 1 canon de 76 mm
2 canons de 20 mm Oerlikon
2 mitrailleuses de 13 mm



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Message par Bureaumachine busset Ven 13 Déc 2019, 17:50

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 582735 Super vos explications photos

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Message par coutil Ven 13 Déc 2019, 20:48

Cela ressemble a l'apontement de Pnom Penh Robert



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Message par PAUGAM herve Ven 13 Déc 2019, 22:21

On suit , avec intérêt [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 582735



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Message par Charly Ven 13 Déc 2019, 22:41

Un sujet toujours au top. [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 582735
Merci Robert.



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Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Sam 14 Déc 2019, 08:48

Merci à vous les vétérans d'INDO, continuez, on attend les suites qui ne sont inscrites nulle part.
Bon vent à vous.
BILL.

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Message par robert dupond Sam 14 Déc 2019, 11:07

Bonjour à toutes et tous,

J'ai retrouvé un article de Daniel BONNERUE (que vous ne connaissez pas tous) sur la Marine Fluviale en Indochine.
Article repris par LE COMBATTANT Éditée par les Anciens C.E.F.E.O. emprunté au Bulletin "LA JONQUE " mars 2015, il n'existe plus depuis le numéro 30 -2016.

Perte de deux dragueurs de mines sur le Mékong.
Nous allons évoquer la perte en 1949, à deux mois d’écart, de deux dragueurs de mines utilisés comme patrouilleurs au sein de la Flottille Amphibie Indochine Sud (FAIS) dans le delta du Mékong.
Il s’agit de la «Glycine» (D332) et du «Myosotis» (D338).
En ligne directe, la distance entre les bouches du Mékong (embouchures des différents bras) et le franchissement de la frontière avec le Cambodge est d’environ 200 kilomètres.
En fait, compte tenu des méandres du fleuve qui s’écoule dans une région plate, la distance la plus courte à parcourir sur le bras principal, Song Co Chien, est plus proche des 220 kilomètres.
C’est tout d’abord le 21 avril 1949 vers 16 h, la «Glycine» (D332) qui saute sur une mine, probablement d’origine japonaise, commandée électriquement depuis la rive par des éléments réguliers du Viêt Minh.
Le navire coupé en deux sombre rapidement.
Il n’y aura qu’un seul rescapé.
Puis c’est le 20 juin 1949 à 10h, à environ 50 km en aval à l’ouest, que le «Myosotis» (D338) saute lui aussi sur le même type de mine.
Comme la «Glycine», le navire est coupé en deux et sombre rapidement.
Il y aura 18 morts ou disparus sur les 37 personnes qui se trouvaient à bord.

A suivre.
Ne soyez pas impatient...



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Message par PAUGAM herve Sam 14 Déc 2019, 14:05

Il y avait , en 1959-60 , un Premier-Maître fusilier qui avait un placard de décorations "comme-çà" , dont on disait qu'il avait été le seul rescapé d'une embarcation ayant sauté sur une mine en Indo
(peut-être celui dont tu parles ,Robert [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 595882 )
Il avait parfois de gros problèmes de self-contrôle dus à cet événement [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 615235
Son nom m'échappe , mais peut-être certains arpètes de mon époque s'en souviennent-ils



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Message par Charly Sam 14 Déc 2019, 14:14

Merci Robert. [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 582735
Ok, nous patientons. [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 580511



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Message par robert dupond Sam 14 Déc 2019, 15:24

suite 2

Nous allons vous délivrer les informations concernant ces deux drames et décrire les endroits sur le fleuve où ont été perpétrées ces attaques. Le fleuve Mékong La source du fleuve, et donc sa longueur finale, est inconnue en raison de l’existence de plusieurs affluents dans un environnement d’accès difficile (terrain très accidenté). Les estimations vont de 4.350 à 4.909 km. Selon le relevé de la China Science Exploration Association, la source est Lasagongma, située à une altitude de 5.224 mètres.

Elle est sur le mont Guozongmucha dans la province de Qinghai et forme le Zayaqu, reconnu par la Chinese Academy of Sciences comme la source du Mékong. Une expédition plus ancienne menée par l’explorateur français Michel Peissel avait identifié le Zanaqu, plus à l’ouest au col Rupsa-la (4.975 m), comme source du Mékong. Près de la moitié de la longueur totale coule en Chine, où ce tronçon du fleuve est appelé «fleuve turbulent» en raison de ses gorges et précipices .. Il quitte le pays à une altitude de seulement 500 m. Le fleuve forme ensuite la frontière entre la République du Myanmar (Birmanie) et le Laos sur 200 km, à la fin desquels il rejoint son affluent le Ruak au Triangle d’or. Cet endroit marque aussi la séparation des haut et bas Mékong.
Spoiler:
Le fleuve sépare alors le Laos de la Thaïlande avant d’entamer une section coulant uniquement au Laos qui est caractérisée par des gorges, des rapides et une profondeur d’à peine un demimètre pendant la saison sèche. Il s’élargit au sud de Luang Prabang, où il a inondé la région jusqu’à 100 mètres de profondeur et sur un rayon de 4 km ; son cours est très variable Le fleuve redevient la frontière entre le Laos et la Thaïlande dans la section qui passe près de Vientiane (capitale du Laos), et repasse ensuite seulement au Laos, où il forme la région de Si Phan Don («quatre mille îles») avant les chutes de Khone près de la frontière avec le Cambodge. On peut y voir des dauphins d’eau douce en danger d’extinction. Les chutes de Khone ne sont pratiquement pas navigables. Au Cambodge, le fleuve passe par les rapides de Sambor audessus de Kracheh, les dernières chutes à interdire la navigation. Juste avant Phnom Penh, la capitale du Cambodge, se situe la confluence avec la rivière issue du lac Tonle Sap, son affluent le plus important dans ce pays. Après la capitale il se divise en deux, le Bassac et le Mékong luimême ; tous deux finissent dans le delta du Mékong. Au Viêt Nam, le fleuve se divise en deux branches principales qui s’appellent le Tiền Giang (Mékong ou «fleuve à l’avant») et le Hậu Giang (Bassac ou «fleuve à l’arrière») ; celles-ci entrent en mer de Chine méridionale par neuf estuaires, expliquant ainsi le nom vietnamien pour le fleuve, Sông Cửu Long («fleuve des neuf dragons»). Dans certains endroits la largeur du fleuve dépasse 3.000 mètres et la profondeur peut faire plusieurs dizaines de mètres. Une trentaine de kilomètres avant leurs embouchures, le Bassac et le Mékong font plus de 2.000 mètres de large.

suite -3- Les navires Les dragueurs de mines «Glycine» et «Myosotis» étaient La Marine fluviale en Indochine IINNDD OCOHINCE HINE Vue satellite et carte du delta du Mékong avec repérage des lieux où les navires ont été attaqués et détruits LE COMBATTANT N°321 - 5 INDOCINDHOCIHNINEE du type «YMS», d’origine US Navy, dont 31 exemplaires avaient été cédés par les EtatsUnis à la France en 1944. Il s’agissait de petits bâtiments jaugeant 280 tonnes, de 41,45 mètres de longueur par 7,47 mètres de largeur et 2,45 mètres de tirant d’eau, dont la coque était construite en bois afin d’être protégée des mines magnétiques. Leur puissance était de 1.000 ch. sur deux lignes d’arbres, ce qui permettait une vitesse maximum de 12 noeuds (un peu plus de 22 km/h). Ils étaient armés d’un canon de 76 mm, de deux canons de 20 mm et de deux mitrailleuses de 12,7 mm. L’équipage comprenait 30 hommes. A la Flottille Amphibie Indochine Sud (FAIS), ces navires étaient utilisés comme patrouilleurs, car l’existence de mines magnétiques, à orin ou dérivantes n’avait jamais été observée jusqu’à maintenant sur les voies d’eau. Cependant et par précaution, lors des patrouilles, la veille tentait de repérer tous les objets flottants suspects et l’équipage les mitraillait par des rafales d’armes automatiques en cas de suspicion. Malheureusement, à l’époque les services de renseignement ignoraient que les rebelles avaient récupéré des mines japonaises à commande électrique déclenchées manuellement. Quelques années plus tard, sur le canal des Bambous dans le delta du fleuve Rouge au Tonkin, un de nos camarades commando-marine affecté au commando 65 du nord-Viêtnam, Achille BOESPFLUG, après avoir avec son équipe tendu une embuscade et capturé un chef de groupe viêt-minh, qui était en même temps artificier, avait récupéré une de ces mines mouillée entre deux eaux dans le canal des Bambous. Elle contenait de l’ordre de 120 kg d’explosif, était reliée par une chaîne à un corpsmort (bloc de béton) reposant au fond du canal et était maintenue entre deux eaux en étant bardée de bidons vides hermétiquement bouchés servant de flotteurs.

suite -4-
reliaient à la rive d’où elle pouvait être déclenchée manuellement au passage du plus gros navire d’un convoi fluvial ou d’une Dinassaut. Dragueur de mines «Clycine» (D332) Le dragueur de mines de l’U.S Navy «YMS-18» fut transféré à la marine nationale en octobre 1944 et affecté à Toulon au sein de la 33ème Division de dragueurs de mines. En 1947 il gagne Saïgon où il prend le nom de «Glycine» (D332). Il se couvrira de gloire en Indochine en coulant 105 jonques et en faisant pas moins de 77 prisonniers. Il reçut d’ailleurs une citation pour ses brillants états de service. Il sauta sur une mine et coula le 21 avril 1949, 32 marins perdirent la vie et seul l’enseigne de vaisseau CLEMENT en réchappa après s’être caché durant deux jours dans l’abondante végétation de la rive où il fut récupéré. Le 21 avril 1949 à 16 h le dragueur de mines «Glycine» (D332), en patrouille sur le Mékong, sombre corps et biens par 25 mètres de fond dans un endroit resserré du fleuve (400 mètres de large), près du débouché du rach Thuong, à 11 km dans le nord/nord-est de Tan Chau et à 5 km au sud de la frontière du Cambodge. Il a sauté sur une mine actionnée de la berge par les assaillants du Viet-minh. Le navire est coupé en deux au droit de l’arrière de la passerelle et coule rapidement. Le personnel qui n’a pas été tué dans l’explosion et qui nage sur les lieux du naufrage est mitraillé par l’ennemi embusqué sur la rive. Certains furent fait prisonniers par les Viêts, mais on ne les revit jamais. Il importait que l’épave ne reste pas livrée aux incursions des plongeurs viêts, elle contenait armes, munitions, explosifs et matériels de guerre. Le lieutenant de vaisseau ALINAT se proposa, pour les récupérer et faire sauter les munitions si nécessaire. L’amiral donna son accord et accompagné du second maître Guy MORANDIERE, son ancien compagnon du G.E.R.S., le lieutenant de vaisseau ALINAT réunit rapidement l’équipement nécessaire, mobilisa quelques plongeurs qui rallièrent l’épave de la «Glycine» à bord de l’aviso «Chevreuil». En pleine nuit, il fallut reconnaitre l’épave, pénétrer dans le navire pour extraire les Matériel récupéré par les plongeurs sur l’épave de la Glycine.

suite- 5-
is» munitions, les armes, déboulonner les affûts de canons, de mitrailleuses et remonter tout ce matériel. ALINAT et MORANDIERE firent sauter l’épave de la «Glycine» avec trois cents kilos de mélinite placés au droit des soutes du dragueur. Cette intervention a été menée, avec une promptitude et une décision admirable, par deux hommes ne disposant que de moyens de fortune. Elle mettait en lumière les services que pouvaient rendre des plongeurs exercés et résolus au cours d’opérations militaires, dans une région typiquement amphibie comme l’Indochine. Dragueur de mines «Myosotis» (D338) De type “YMS (US) 1944”, d’un déplacement de 280 tonneaux, le Myosotis, (D338) est mis en service dans la marine nationale en 1945 et participe, au sein de la 33e section de dragages, à des missions de déminage en Méditerranée. Le dragueur de mines Myosotis rallie l’Indochine en décembre 1947. A partir de février 1949, le bâtiment est affecté aux patrouilles sur le Mékong. Le 20 juin 1949 à 10 h 00 du matin, alors qu’il redescend le fleuve en direction de Vinh Long après avoir appareillé du mouillage de Cho Moï et qu’il se trouve dans une zone resserrée de 450 mètres de large, il saute sur une mine près de Phong My au mile "116", à 200 mètres de la rive, lieu situé à environ 150 km de l’embouchure du Co Chien. Coupé en deux parties le «Myosotis» coule rapidement. Comme pour la «Glycine» deux mois plus tôt, les rescapés qui nagent sur le lieu du naufrage sont mitraillés par l’ennemi depuis la rive. La VP 41 qui se trouvait à 2.000 mètres en amont intervient rapidement et malgré un violent engagement des forces viêt-minh embusquées sur la rive, son équipage répond vigoureusement, elle parvient à sauver de nombreux rescapés, dont son commandant le lieutenant de vaisseau MERCERON. 18 hommes d’équipage, officiers, officiers-mariniers, quartiermaîtres et matelots ainsi qu’un civil, sont morts ou ont disparu dans le naufrage. Comme pour la «Glycine» deux mois plus tôt, une équipe de plongeurs transportée sur les lieux par l’aviso «Chevreuil» (A53), va intervenir rapidement pour récupérer le matériel militaire dans l’épave. Ces deux images, la carte et l’image satellite de la zone de naufrage du dragueur de mines «Myosot (D338), qui a sauté le 20 juin 1949 à 10 h 00 sur une mine probablement du même type que celle qui a détruit le dragueur «Glycine» (D332) deux mois auparavant plus en amont sur le fleuve, montrent que «l’embuscade» à été montée à un endroit où le cours d’eau ne fait plus qu’environ 450 mètres de largeur. La mine avait sans doute été mouillée à l’aide de sampans dans le chenal où la plus grande profondeur obligeait les navires dont le tirant d’eau était relativement important (2,45 m pour les deux dragueurs) devaient nécessairement passer. Dans les endroits de plus grande largeur, la probabilité de pouvoir toucher un navire s’amenuisait considérablement. Le rapport du lieutenant de vaisseau MERCERON comportait la liste des personnels morts ou disparus lors de cette attaque, mais nous n’avons pu nous la procurer. Le schéma ci-après fait partie de ce rapport. La VP 41 L’appellation «VP» signifiait tout d’abord Vedettes de Port, puis par la suite Vedettes de Patrouille, ce qui correspondait mieux à la fonction qu’on leur attribuait. Il s’agissait de petites unités en bois de construction anglaise, de 52 tonnes à pleine charge, 22 mètres de longueur, un tirant d’eau maximum de 1,60 mètres et étaient armées de 2 canons de 20 mm et de deux mitrailleuses de 12,7 mm. Elles étaient propulsées par deux moteurs diesel Gardner de 150 ch chacun ce qui leur permettait d'atteindre une vitesse de 10 à 12 noeuds (environ 22km!/h maxi)

suite- 6 -
Au-delà de ces caractéristiques chiffrées, il faut signaler que la VP a d’excellentes qualités manoeuvrières, qu’elle est relativement silencieuse, et qu’elle a une grande autonomie, non seulement du fait de la capacité de ses soutes à gas-oil, mais aussi du fait de son confort : celui-ci, modeste dans l’absolu, parait excellent aux marins des Flottilles par comparaison avec celui, très déficient, de tous les landing craft (même les LCI) ; la construction entièrement en bois est un des agréments de la VP. Au moyen de prélèvements dans le parc initial des 21 VP déjà françaises, et d’achats complémentaires, la marine en Indochine reçoit 8 VP au second semestre 1946, puis 8 autres échelonnées entre 1948 et 1950 ; les huit dernières (1952 et 1954), ce qui porte leur nombre total à 24 unités, ne permettent guère d’accroître les disponibilités, en raison des pertes (usure ou combat) qu’il faut remplacer. Dès 1948, apparaît une distinction entre :  les "VP blindées", à qui des blindages permettent de supporter les tirs d’armes légères à courte distance (c’est-à-dire à partir des berges des rachs), mais ont fait perdre beaucoup de leurs qualités de tenue à la mer. Cette première variante se distingue par des blindages rajoutés dans les hauts : parois du roof et de la passerelle, emplacements des deux canons de 20 mm,  et les "VP de mer", non blindées, qui offrent les traits opposés. Quoiqu’il en soit, les VP utilisées sur le Fleuve, c’est-à-dire les VP blindées, ne représentent qu’une partie de l’ensemble des VP existant en Indochine ; leur nombre passe de 7 en 1948 à 9 ou 10 à partir de 1950, avec un maximum de 12 en 1953. Bien qu’il n’apparaisse pas de raison spéciale à cela, les VP blindées restent toutes affectées aux fleuves de Cochinchine. Leurs qualités font d’elles les reines du Mékong. Le 20 juin 1949 à 10 h 00 la «VP 41» qui se trouvait en amont à l’entrée du coude du fleuve, avait une vue directe sur le lieu du drame et avait donc pu voir en direct l’explosion du dragueur «Myosotis». Elle entendait les tirs des assaillants viêts sur les naufragés qui nageaient. Elle s’était rapidement rendue sur place et avait engagé le combat avec l’ennemi embusqué sur la rive jusqu’à le mettre en fuite afin de repêcher les naufragés. Elle put ainsi sauver 18 hommes d’équipage sur un effectif total de 37 personnes embarquées à bord du dragueur. Si on est certain que des membres de l’équipage de la «Glycine» furent fait prisonniers par les viêts et ne revinrent jamais, il n’y en eut aucun dans l’équipage du «Myosotis» L’aviso-dragueur «Chevreuil» (A73) puis (F735) L’aviso «Chevreuil» (A73) puis (F735) est le navire qui a transporté les équipes de plongeurs sur les épaves des dragueurs de mine «Glycine» (D332) et «Myosotis» (D338) pour récupérer le matériel de guerre afin qu’il ne tombe pas dans les mains de l’ennemi viêt. Ce bâtiment de 630/895 tonnes, 106 hommes d’équipage, 78,30 m de longueur, 8,70 m de largeur, 3,30 m de tirant d’eau, d’une puissance de 4.000 ch sur deux lignes d’arbres pouvait se déplacer à la vitesse maxi de 20 noeuds (environ 37 km/h). Lors des périodes durant lesquelles le niveau du Mékong n’était pas au plus bas, ce type de navire pouvait remonter le fleuve jusqu’à Pnomh-Pen au Cambodge, ce qui montre l’énorme taille du cours d’eau. La photo de la «VP 32» (P760) ex-Baalbeck a été prise en 1953 à Banam sur le Mékong par Roger VALLET. A l’époque Roger, ancien élève de l’école de Maistrance «Machine» (promotion 1949- 1950), était second-maître, chefAu-delà de ces caractéristiques chiffrées, il faut signaler que la VP a d’excellentes qualités manoeuvrières, qu’elle est relativement silencieuse, et qu’elle a une grande autonomie, non seulement du fait de la capacité de ses soutes à gas-oil, mais aussi du fait de son confort : celui-ci, modeste dans l’absolu, parait excellent aux marins des Flottilles par comparaison avec celui, très déficient, de tous les landing craft (même les LCI) ; la construction entièrement en bois est un des agréments de la VP. Au moyen de prélèvements dans le parc initial des 21 VP déjà françaises, et d’achats complémentaires, la marine en Indochine reçoit 8 VP au second semestre 1946, puis 8 autres échelonnées entre 1948 et 1950 ; les huit dernières (1952 et 1954), ce qui porte leur nombre total à 24 unités, ne permettent guère d’accroître les disponibilités, en raison des pertes (usure ou combat) qu’il faut remplacer. Dès 1948, apparaît une distinction entre :  les "VP blindées", à qui des blindages permettent de supporter les tirs d’armes légères à courte distance (c’est-à-dire à partir des berges des rachs), mais ont fait perdre beaucoup de leurs qualités de tenue à la mer. Cette première variante se distingue par des blindages rajoutés dans les hauts : parois du roof et de la passerelle, emplacements des deux canons de 20 mm,  et les "VP de mer", non blindées, qui offrent les traits opposés. Quoiqu’il en soit, les VP utilisées sur le Fleuve, c’est-à-dire les VP blindées, ne représentent qu’une partie de l’ensemble des VP existant en Indochine ; leur nombre passe de 7 en 1948 à 9 ou 10 à partir de 1950, avec un maximum de 12 en 1953. Bien qu’il n’apparaisse pas de raison spéciale à cela, les VP blindées restent toutes affectées aux fleuves de Cochinchine. Leurs qualités font d’elles les reines du Mékong. Le 20 juin 1949 à 10 h 00 la «VP 41» qui se trouvait en amont à l’entrée du coude du fleuve, avait une vue directe sur le lieu du drame et avait donc pu voir en direct l’explosion du dragueur «Myosotis». Elle entendait les tirs des assaillants viêts sur les naufragés qui nageaient. Elle s’était rapidement rendue sur place et avait engagé le combat avec l’ennemi embusqué sur la rive jusqu’à le mettre en fuite afin de repêcher les naufragés. Elle put ainsi sauver 18 hommes d’équipage sur un effectif total de 37 personnes embarquées à bord du dragueur. Si on est certain que des membres de l’équipage de la «Glycine» furent fait prisonniers par les viêts et ne revinrent jamais, il n’y en eut aucun dans l’équipage du «Myosotis» L’aviso-dragueur «Chevreuil» (A73) puis (F735) L’aviso «Chevreuil» (A73) puis (F735) est le navire qui a transporté les équipes de plongeurs sur les épaves des dragueurs de mine «Glycine» (D332) et «Myosotis» (D338) pour récupérer le matériel de guerre afin qu’il ne tombe pas dans les mains de l’ennemi viêt. Ce bâtiment de 630/895 tonnes, 106 hommes d’équipage, 78,30 m de longueur, 8,70 m de largeur, 3,30 m de tirant d’eau, d’une puissance de 4.000 ch sur deux lignes d’arbres pouvait se déplacer à la vitesse maxi de 20 noeuds (environ 37 km/h). Lors des périodes durant lesquelles le niveau du Mékong n’était pas au plus bas, ce type de navire pouvait remonter le fleuve jusqu’à Pnomh-Pen au Cambodge, ce qui montre l’énorme taille du cours d’eau. La photo de la «VP 32» (P760) ex-Baalbeck a été prise en 1953 à Banam sur le Mékong par Roger VALLET. A l’époque Roger, ancien élève de l’école de Maistrance «Machine» (promotion 1949- 1950), était second-maître, chef.

suite -7 - .Au-delà de ces caractéristiques chiffrées, il faut signaler que la VP a d’excellentes qualités manoeuvrières, qu’elle est relativement silencieuse, et qu’elle a une grande autonomie, non seulement du fait de la capacité de ses soutes à gas-oil, mais aussi du fait de son confort : celui-ci, modeste dans l’absolu, parait excellent aux marins des Flottilles par comparaison avec celui, très déficient, de tous les landing craft (même les LCI) ; la construction entièrement en bois est un des agréments de la VP. Au moyen de prélèvements dans le parc initial des 21 VP déjà françaises, et d’achats complémentaires, la marine en Indochine reçoit 8 VP au second semestre 1946, puis 8 autres échelonnées entre 1948 et 1950 ; les huit dernières (1952 et 1954), ce qui porte leur nombre total à 24 unités, ne permettent guère d’accroître les disponibilités, en raison des pertes (usure ou combat) qu’il faut remplacer. Dès 1948, apparaît une distinction entre :  les "VP blindées", à qui des blindages permettent de supporter les tirs d’armes légères à courte distance (c’est-à-dire à partir des berges des rachs), mais ont fait perdre beaucoup de leurs qualités de tenue à la mer. Cette première variante se distingue par des blindages rajoutés dans les hauts : parois du roof et de la passerelle, emplacements des deux canons de 20 mm,  et les "VP de mer", non blindées, qui offrent les traits opposés. Quoiqu’il en soit, les VP utilisées sur le Fleuve, c’est-à-dire les VP blindées, ne représentent qu’une partie de l’ensemble des VP existant en Indochine ; leur nombre passe de 7 en 1948 à 9 ou 10 à partir de 1950, avec un maximum de 12 en 1953. Bien qu’il n’apparaisse pas de raison spéciale à cela, les VP blindées restent toutes affectées aux fleuves de Cochinchine. Leurs qualités font d’elles les reines du Mékong. Le 20 juin 1949 à 10 h 00 la «VP 41» qui se trouvait en amont à l’entrée du coude du fleuve, avait une vue directe sur le lieu du drame et avait donc pu voir en direct l’explosion du dragueur «Myosotis». Elle entendait les tirs des assaillants viêts sur les naufragés qui nageaient. Elle s’était rapidement rendue sur place et avait engagé le combat avec l’ennemi embusqué sur la rive jusqu’à le mettre en fuite afin de repêcher les naufragés. Elle put ainsi sauver 18 hommes d’équipage sur un effectif total de 37 personnes embarquées à bord du dragueur. Si on est certain que des membres de l’équipage de la «Glycine» furent fait prisonniers par les viêts et ne revinrent jamais, il n’y en eut aucun dans l’équipage du «Myosotis» L’aviso-dragueur «Chevreuil» (A73) puis (F735) L’aviso «Chevreuil» (A73) puis (F735) est le navire qui a transporté les équipes de plongeurs sur les épaves des dragueurs de mine «Glycine» (D332) et «Myosotis» (D338) pour récupérer le matériel de guerre afin qu’il ne tombe pas dans les mains de l’ennemi viêt. Ce bâtiment de 630/895 tonnes, 106 hommes d’équipage, 78,30 m de longueur, 8,70 m de largeur, 3,30 m de tirant d’eau, d’une puissance de 4.000 ch sur deux lignes d’arbres pouvait se déplacer à la vitesse maxi de 20 noeuds (environ 37 km/h). Lors des périodes durant lesquelles le niveau du Mékong n’était pas au plus bas, ce type de navire pouvait remonter le fleuve jusqu’à Pnomh-Pen au Cambodge, ce qui montre l’énorme taille du cours d’eau. La photo de la «VP 32» (P760) ex-Baalbeck a été prise en 1953 à Banam sur le Mékong par Roger VALLET. A l’époque Roger, ancien élève de l’école de Maistrance «Machine» (promotion 1949- 1950), était second-maître, chef mécanicien

suite 8 et fin

mécanicien du remorqueur de type YTL d’origine US Navy «Flamant» de 250 CV à la Flottille Amphibie Indochine Sud (FAIS). Curieusement j’ai retrouvé l’YTL «Flamant» rapatrié d’Indochine à l’Unité Marine Oran (UMO) en 1958 où je venais d’être affecté comme chef mécanicien du remorqueur de 700 ch «Platane». Je n’ai pas de photo du «Flamant», mais un cliché montrant ses deux sisterships «Canastel» et «Santon». Cette photo, prise en Algérie, montre ce qu’étaient les YTL utilisés comme patrouilleurs et dragueurs de mines à la FAIS dans le delta du Mékong. Daniel BONNERUE (Paru dans La Jonque, bulletin de liaison des anciens combattants d’Indochine d’Athis-Mons, de Paray-Vieille-Poste & Morangis

Par avance ,je vous présente mes excuses pour les erreurs ,les répétitions etc...Je ne suis pas technicien en informatique ..(ce n'est pas de ma génération)
Je vous souhaite une bonne lecture . Bon Week End
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Message par J.Revert Sam 14 Déc 2019, 16:11

Merci Robert Dupond de nous faire connaitre cet article.
Je crois me souvenir que le regretté Jean Favalessa m'avait dit lors d'une de nos rencontres,chez lui a Equeurdreville, qu'il s'était trouvé sur les lieux de l'attaque du LCVP 344.
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Message par alain EGUERRE Sam 14 Déc 2019, 16:23

Instructif, merci Robert [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 582735



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La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

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Message par Timonier Belladone Sam 14 Déc 2019, 17:06

Merci à Robert Dupont pour cette évocation des deux dragueurs disparus et de leurs équipages.

Concernant le transfert à la Marine vietnamienne (dans le cadre de ce qu'on a appelé la "jaunisation du corps expéditionnaire), il a eu lieu le 11 février 1954, en présence de René Pléven, ministre de la Défense.
La Belladone est devenue le Bâch Dang, la Digitale le Chûong Duong, l'Aubépine le Ham Tu.
Me demandez pas ce que ça signifie je ne me souviens même pas de l'avoir su !
Le numéro de coque de la Belladone est devenu H.Q 13.
La partie de l'équipage français restant à bord est devenue ipso facto instructeur de la marine vietnamienne.
Nous portions l'insigne de poitrine (à droite) que vous voyez là.

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Le moins qu'on puisse dire, c'est que les vietnamiens, au demeurant plein de bonne volonté, avaient bien besoin d'être amarinés !
J'ai le souvenir de deux mécanos ayant carrément quitté leur quart (ça remuait un peu) et apostrophés sur le pont par le Maître mécano qui s'est entendu répondre "chep, c'est nous beaucoup malades, c'est poussière gas-oil !"
J'ai tout un reportage photos sur cette passation de pavillon, mais suis pas malin assez pour vous les transmettre ici.
Ça viendra.
Perso, j'ai été rapatrié avant que les deux matelots timoniers (ou prétendus tels) vietnamiens, aient réussi à assimiler les signaux par pavillons.
Quant au scott et au morse...
Un vrai poème !



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Peut-être vieux un jour, mais adulte jamais !

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Message par PAUGAM herve Sam 14 Déc 2019, 18:01

C'est dur , la vie de marin [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 1459
Bel insigne brodé [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 23 582735



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Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement
(Pierre Dac)


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