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Message par † corre claude Mer 25 Sep 2019 - 23:03

Je connaissais l'origine du clavier en "désordre".
Ceci à priori ne devrait pas me gêner car je ne tape que d'un doigt.
Mais mes yeux se sont habitués à retrouver les lettres sur un clavier Azerty, par contre Qwerty me gène un peu plus.
Je crois que les premiers claviers du minitel étaient en ABCD ,...pas commode.
Il me semble que sur les smartphones actuels, le "clavier" est ABCD aussi, mais mes doigts tapent toujours à côté et c'est pour cela si je dois taper un texte sur ces engins, j'utilise un stylet.
Salut
CC LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 10 327396
J'ai des doutes suite à la remarque de Joël, (qui tape sûrement plus vite que moi...) mais j'ai un téléphone qui ne me sert qu'à téléphoner.(Mais il est censé être étanche et je le prête à ma femme quand elle va à la grève).
L'autre jour, voulant envoyer en direct live des photos de son petit fils au surf, elle a oublié toute précaution et voici l'appareil dans l'eau de mer. Miracle, il doit être un peu étanche et fonctionnait.Il a quand même eu droit à la cure de riz et de déshydratant pendant 48 heures. Il parait survivre.
CC
26 09 Après vérif je vois que le smartphone de ma femme a un "clavier" azerty.
Je ne m'en sers, presque, jamais ce qui justifie mon ignorance
CC LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 10 746231


Dernière édition par corre claude le Jeu 26 Sep 2019 - 10:48, édité 1 fois

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Message par Tinto Mer 25 Sep 2019 - 23:08

Merci Roger d'éclairer ma lanterne à propos du clavier... LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 10 580511

J'ai appris et suis devenu un doué du clavier à bord du Fringant, et savez-vous comment...???

Et bien en recopiant à la machine à écrire (une vieille Japy si mes souvenirs sont bons) tout un recueil de chansons de carabins...!!! LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 10 746231

Que j'ai conservé...!!! LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 10 238947



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André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).

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Message par loulou06000 Jeu 26 Sep 2019 - 7:03

Bien que n'etant pas ancien Secretaire militaire (je suis un ancien boum !) je viens m'immiscer dans le sujet, en effet lors de ma premiere affectation , grace ou à cause de ma formation scolaire d'agent administratif, j'ai ete detaché aupres de mon adjudant de compagnie comme secretaire, au grand dam de mes chefs qui devait faire le boulot à ma place.
J'ai bien connu la "Jappy" elle etait effectivement lourde, j'ai connu aussi les stencyls,le rotatives à l'alcool, j'aimais bien ça sentait bon !
J'ai connu pire, lors d'un concours pour devenir agent des douanes, nous devions emmener notre propre machine à ecrire,n'ayant pas les moyens de m'acheter une machine extra plate et portative comme les autres concurents, j'ai deboulé avec ma vieille "royal" ( un monstre pour ceux qui connaissent) ,qu'une amie à ma mere nous avait offert.Ce jour-là j'ai pris une honte, je ne suis resté que 10mn, les touches restant coinçées à chaque mot ! LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 10 238874

LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 10 Dscn0811


machine à ecrire que je possede toujours


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PAUGAM herve
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Message par PAUGAM herve Jeu 26 Sep 2019 - 8:26

Pour entrer à l'Ecole de Gendarmerie de Chaumont , en 1965 , il m'a fallu acheter une machine à écrire portable que je possède toujours , mais dans le bureau de la brigade des recherches , chacun avait une Japy réglementaire
Il fallait faire les enquêtes et ensuite taper les procès-verbaux ,( mais à deux doigts )



LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 10 Rubanr11 LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 10 Insig206
Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement
(Pierre Dac)

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Message par HèmBé43 Jeu 26 Sep 2019 - 9:29

Effectivement Loulou, ces machines avait ce défaut, si elles étaient mal entretenues et huilées ou si l'usure causé par de longues séances de frappe donnait du jeu dans les touches qu'il fallait, du reste, frapper énergiquement. Entretien à faire exécuter par une personne qualifiée sinon bonjour les papiers gras.
Il y en avait une dans un bureau des méthodes où j'ai bossé, épave ayant atterrie là après des heures de gloire entre les mains des différentes secrétaires de la boite.
Ce n'était pas la même marque mais elle était très semblable. La mienne était une "Underwood" nom inscrit en calligraphie dorée sur le bâtis.

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Message par Joël Chandelier Jeu 26 Sep 2019 - 9:53

LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 10 327396 à tous
Comme quoi tous ceux qui au siècle passé acheter des machines à écrire c'était pour "jouer" les secrétaires pas forcément militaire lol!

Pour clore peut être ce sujet des machines à écrire j'ai bien sur fait comme d'autres j'en ai acheté une à Honk Kong lors de mon escale en décembre 1965 avec l'AE Amiral Charner. C'était une "portable" de marque "Brother" je crois Made In Japan. Je l'avais acheté pour l'offrir à mon père à l'époque restaurateur.

Pour terminer j'ai également connu la "frappe" sur stencil avec correcteur style "rouge aux ongles" et bien sur le tirage pour obtenir le document. C'était en 1967 à l'EMES ayant été détaché de mon poste d'instructeur pour remplacer quelqu'un à l'imprimerie de l'école d'ou sortait tous les fascicules, j'en retire de ce mini temps un excellent souvenir au milieu des rotatives et autres tireuses au bleu



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Message par HèmBé43 Jeu 26 Sep 2019 - 10:06

Les tireuses au bleu et leur caisson pour l'exposition aux vapeurs d’ammoniaque (on en prenait une bonne prise à chaque ouverture de ce dernier) qui révélait le texte et les dessins après exposition du papier sensible par la lampe de la tireuse.
Ensuite, évolution non négligeable des machines où l'exposition et la révélation s' effectuaient en un seul passage entre les rouleaux de la machine. Et la disparition de la couleur bleue ou brun sépia pour le
gris-noir.
C'était effectivement au siècle dernier ...

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Message par BRASSAT Jeu 26 Sep 2019 - 22:08

Bonjour,
Perso, pour la frappe de gauche à droite, j'accrochais un crochet de sandow sur le côté droit du chariot et l'autre crochet où je pouvais sur la cloison adjacente, mais pas trop tendu. Il permettait au chariot de ne pas faire marche arrière mais les caractères restaient parfois un peu serrés. Quant à la hauteur des lignes, il fallait attendre le bas de la vague pour taper en la remontant.

marienneau jean-michel
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Message par marienneau jean-michel Ven 8 Jan 2021 - 12:37

merci de ton explication Roger (pour les points natation). Le livret militaire ne m'a pas été rendu en 67; j'ai fait mes mouvements de débarquement à unité La Pallice, mais dépendait du CEAN Rochefort. J'étais presque un inconnu puisque "utilisé" par l'armée de l'air.

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Message par Scribe56 Lun 5 Avr 2021 - 14:55

Bonjour.

Je suis nouveau sur le site que je découvre avec plaisir petit à petit.... Ca me rajeunit.

J'ai effectué mon cours de B.E. secrétaire du 15 mars au 26 juillet 1966. Je recherche deux anciens de ce stage : DECARNIN, affecté à sa sortie sur le BSL Rhône à Lorient et SCHMITT affecté au centre cinématographique de la Marine (je pense) à Toulon.

Les affectations embarquées étaient rares à la sortie du cours de B.E. et j'ai eu la chance d'obtenir la seconde de ce stage comme secrétaire du Pacha sur l'EE Duperré... qui s'empressera de quitter Brest et d'entrer en grand carénage à Toulon à mon arrivée.

Sur les E.E. le secrétaire du commandant travaillait dans les locaux réservés au Pacha dans un minuscule réduit jouxtant celui du maître d'hôtel du commandant. J'y ai découvert mes premiers toastes au caviar et au saumon discrètement refilés par le maître d'hôtel à l'occasion de réceptions. Mais, nous étions un peu seuls dans notre coin.

Triste anecdote : mon prédécesseur, un jeune matelot comme moi, s'était pendu dans ce petit local.

J'ai ensuite été affecté 2 ans comme scribe sur l'EC L'Adroit à Toulon (02.03.67 / 25.10.68). Quand L'Adroit est remonté à Brest, j'ai permuté avec un chouf du CAS Toulon (Bureau militaire - section Débarquements) avant de quitter la Marine au bout de trois ans. Pour autant que je m'en souvienne, c'était essentiellement la gestion des divisions de dragueurs côtiers qui n'avaient pas de secrétariat à bord.

Confort (?!!) très spartiate sur les "côtiers". Le scribe (ou socrate selon les bords) partageant une petite salle commune avec le radio, le bidel (un chef électricien - j'assurais les fonctions de "fils de bidel"), et la table traçante des DEASM.

Pas mal de travail (secrétariat et bureau militaire), d'autant qu'en mer, le scribe était intégré à un des tiers-pont : 3 heures de veille optique, 1 heure de barre. La frappe-machine en mer était quasi inexistante ; machine soigneusement arrimée à l'appareillage.

Mais, beaucoup de merveilleux souvenirs pendant cette période. Ces petits bâtiments étaient propices aux missions de représentation : Golfe de Guinée, Espagne, Italie, Grèce, etc... L'embarquement idéal pour un jeune souhaitant voyager.

Au final, une expérience extrêmement formatrice au contact de personnes compétentes. On ne triche pas sur ces petits navires.

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Message par loulou06000 Lun 5 Avr 2021 - 17:44

Scribe,ton passage sur le petit local servant de secretariat du CDT me rappelle des souvenirs lors de ma premiere affectation,l'EE Galissonnière (1972-73), je sortais du BE Elarm et ayant eu , dans le civil, une formation d'agent administratif, l'adjudant de la compagnie Mt Bodilis (ancienne version avec sabre)un homme tres sympa m'avait pris sous son aile comme secretaire du service, au grand dam de mes gradés qui devait faire le boulot à ma place.
Je ne me souviens plus du nom de cet engin, roneotype je crois, qui permettait d'imprimer les textes que j'avais d'abord tapé à la machine avec feuille special + carbonne si je me souviens bien.
J'adorais cet odeur d'alcool ça embaumait tout le petit local, ensuite j'ai changé d'affectation sur le Forbin (tour du monde avec la Jeanne) et là je suis redevenu artilleur.

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Message par wispelaere Lun 5 Avr 2021 - 17:50

c'est ça Loulou ! ronéotype ! les caractères de la machine trouaient la feuille qui laissait passer l'encre
on la mettait sur la machine et on tournait la manivelle pour imprimer les feuilles !
c'est vrai qu'il y avait l'odeur d'alcool !
souvenirs !



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Message par Roger Tanguy Lun 5 Avr 2021 - 19:25

Bonjour Yves (Scribe56)
Si les affectations du BE précédent étaient encore au tableau (c’était le cas pour moi) tu as pu y voir mon nom. Tu as dû avoir pour instructeur le maître Le Berre, un vrai chic type. Notre major de BE avait choisi une affectation embarquée, l’E.E. Chevalier Paul. Pourquoi je parle de lui ? Parce que tu évoques ce petit local où ton prédécesseur s’est pendu. Mon camarade était un garçon avec un fort potentiel. Il est tombé sur un commandement exécrable qui lui a pourri la vie. Il a vraiment morflé. Fort heureusement, il n'a pas eu un geste malheureux. Il a quitté la marine, dégoûté, à la fin de son contrat. Je ne me rappelle plus s’il avait été seulement promu QM2. J’ai vu ici faire l’éloge d’un amiral bien connu. Commandant, en mer, il donnait son slip et ses chaussettes au matelot secrétaire pour les laver. Oui, pour des jeunes un peu tendres, frais sortis du BE, notre marine des années 60 pouvaient encore s’apparenter, par certaines pratiques, à la marine à voiles.
Quoi qu’il en soit, bienvenu sur le forum.



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Message par Scribe56 Lun 5 Avr 2021 - 23:34

Bonsoir Roger.
C'est vrai que nous étions des gamins à la sortie des cours de BE. Pour ma part, j'avais 17 ans 1/2. Le pacha du Duperré était un type bien. Comme son adjoint (de Chaillou de Fougerolles je crois). J'ai également eu affaire à deux officiers remarquables sur l'Adroit (LV Martin et EV1 Nocaudie). Je garde également un bon souvenir des instructeurs du BE, même si je ne me souviens plus de leurs noms.
Mais tu as raison en parlant de la rudesse de certains comportements. L'entrée dans la vie d'adulte n'était pas un long fleuve tranquille à cette époque.
J'ai constaté une évolution positive très notable le 1er janvier 1967 avec la mise en application du nouveau règlement de discipline générale dans les armées dans lequel on mettra en oeuvre la théorie des baïonnettes intelligentes.
Cette évolution positive a été inversement proportionnelle au rendement des bars de Chicago à Toulon : nous avions enfin le droit de sortir en civil. Chicago en est presque devenu civilisé. Heureusement qu'il restait les escadres US rentrant du Viet-Nam pour assurer la perennité de ces "lieux de vie" pittoresques.

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Message par Roger Tanguy Mar 6 Avr 2021 - 11:41

A quand date, non pas l'arrivée du premier homme sur la terre, mais du premier maître principal secrétaire ?
Lors de mon arrivée à Hourtin, je n'en ai pas vu mais je ne savais même pas que cette spécialité existait avant qu'on me la propose. A l’École des Fourriers, les instructeurs et le chef du bureau militaire étaient des maîtres. Au CEP, le chef du bureau pers de l'EM/CEP, un bureau important vu la masse du personnel géré, était un premier-maître, son supérieur hiérarchique un autre premier-maître plus ancien. A l'escadre de l'Atlantique, le chef du bureau Pers était un premier-maître. Cours de quartiers-maîtres, toujours des maîtres instructeurs. Chez les BS, il y avait bien un PM, mais toujours pas de MP en vue. Sortie du cours de chouf me voilà à la Bofost Brest, un gros bureau militaire. Le patron est un PM et ses adjoints sont des SM (enfin futurs, un chouf admissible, moi, et un chouf maistrancier - ça paraît un peu "lège" aujourd'hui). Au bureau Pers de la Premar officie un "vieux" PM. Sur Brest, il y avait quelques "barons" de la spécialité, des figures renommées, mais tous PM anciens. Lann Bihouée, encore un bureau militaire d'importance, le patron est un maître ancien (non BS). Je commence à avoir un peu de "bouteille" dans la spécialité et je n'ai toujours pas rencontré un maître principal. Admission au BS, l'un des instructeurs est maître principal ! si, si, ça existe, je désespérais d'en voir un.



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Message par wispelaere Mar 6 Avr 2021 - 11:48

Pour ma 1e affectation en 70 en sortie du BE, à PREMAR Cherbourg au bureau personnel j'ai eu affaire à un vieux PM Secrétaire qui m'en a fait voir pas mal ! tout juste si j'avais le droit d'aller aux toilettes
tout jeune à 17 ans et demi ça ne donne pas envie de continuer la marine mais ça forge le caractère



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Message par alain EGUERRE Mar 6 Avr 2021 - 11:54

Mef Roger, Major Secrétaire et plongeur de bord, on va t'empailler et te mettre dans un Musée LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 10 580511



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La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

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Message par Roger Tanguy Mar 6 Avr 2021 - 23:08

M'empailler ? Ce n'est pas vraiment une idée qui m'enchante. Quand je vois tous ceux qui adhèrent à la proposition, je crois que je vais être obligé de prendre quelques précautions. Attention secrétaire dangereux LA SPÉCIALITÉ DE SECRÉTAIRE MILITAIRE - Page 10 580511
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(si un administrateur pouvait mettre les deux photos sur un même niveau ce serait sympa - puis effacer cette ligne)



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Message par JLG Mer 7 Avr 2021 - 12:18

effectivement, le M/Pal Secrétaire était une "denrée rare" dans les années 50/60. Il faut dire que pour faire un P/M il fallait être BS, sinon la carrière se limitait au grade de maître. J'avais 6 ans de service et sortais du BS lorsque j'ai vu mon premier M/Pal Secrétaire au C.M.M. Toulon. D'une façon générale, malgré une marine de l'ordre de 70000 hommes, il y avait peu de M/Paux.
Oui Roger, en 1967/68 il y avait bien deux P/M Secrétaire au Bureau Pers/Mar du CEP, le plus ancien occupant le poste d'OE/ Adjoint Marine par analogie avec les Capitaines adjoint Terre et adjoint Air. Le Chef Pers était un CC.



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Message par lefrancois Mer 7 Avr 2021 - 14:50

Effectivement, cette rareté de MP a perduré également dans la spé de fourrier au moins jusqu'à la fin des années 60.
En 65 à ma sortie de B.E. dans un centre administratif qui gérait pas moins de 1200 marins, le chef du B.A. était un maître (à l'ancienne, avec sabre comme le décrit Roger).
Le trésorier était un PM et faisait en plus fonction de CSD.
Cela devait être inhérent à la pyramide des grades de l'époque.



Lors d'une période de déficit, le commis déclara en cuisine :
Vu la longueur des frites, pas de beefsteak ce midi !

Un Fourrier (anonyme), auteur du bilan comptable
.

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Message par JLG Mer 7 Avr 2021 - 17:32

La pyramide des grades imposait cette situation. A titre d'exemple, en 1962, le plan d'armement paix des EE type T53 comportait 3 P/M (Elarm, détec et mécan) sur un équipage de 300 hommes soit 1% de l'effectif, mais pas de M/Pal.



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Message par Roger Tanguy Ven 9 Avr 2021 - 15:01

Les PM secrétaires "ancien régime" évoqués ci-dessus n’étaient pas des minets et avaient du caractère.
Spoiler:



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Message par Scribe56 Ven 9 Avr 2021 - 15:53

Ne pas confondre "Minet avec du caractère" et "Minet caractériel".
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Message par boboss Ven 9 Avr 2021 - 19:22

Dans les PM ou MP qui avaient du caractère, il y en avait un qu'on ne pouvait pas louper. Je veux évoquer celui qui était chef du bureau militaire du dépôt de Toulon en 1965. Il avait plus de Marine que je n'avais d'âge (19 ans à l'époque). De retour de Tahiti, j'ai du m'y présenter On entendait les mouches volées, chacun affairé sur son bureau.
Sur la banque le Chef avait posé de manière très ostensible un magnifique écriteau.
SI VOUS ÊTES MILITAIRE, VOUS DEVEZ VOUS PRÉSENTER EN TENUE. SI VOUS ÊTES CIVILE VOUS N'AVEZ RIEN A FAIRE ICI.
Je suppose qu'il en avait de voir les ''retour de campagne'' se présenter en civile pour les motifs les plus variés.
Je ne dois pas être le seul à avoir vu cet écriteau.
Ça m'avait marqué.



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Message par JLG Sam 10 Avr 2021 - 9:24

Le second M/Pal Secrétaire que j'ai connu dirigeait le BM du dépôt de Brest en 1959. Il s'appelait Léon LE ROUX, de Plougastel et était l'un des rescapés de l'attaque de Mers-El-Kébir.
Suite à un sérieux problème de santé, je venais de perdre, comme SM2, un excellent embarquement et rentrais de convalescence. Dans l'attente d'une nouvelle affectation, je me suis présenté à lui pour me faire embaucher. Très bien reçu il a accepté d'emblée mon ralliement et m'a confié la notation et l'avancement d'avril du personnel disponible. C'était la deuxième notation PIM. Au cours de cette affectation temporaire j'ai pu apprécier les valeurs morales et les qualités humaines de ce M/Pal qui inspirait le respect. Un grand Monsieur. 60 ans ont passé et je m'en souviens comme si c'était hier.



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