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Message par Bagadoo Jeu 17 Fév 2022 - 11:16

En parlant d'avancements ; j'ai retrouvé dans mes papiers de l'époque, une feuille de promo datant de 1971.
Peut-être que certains d'entre vous ont des connaissances dans cette liste, et peut-être aussi que des ACB y figurent ??? [Vieilles paperasses] Nos papiers Marine... et rien que papiers marine. - Page 27 580511
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Message par L.P.(Pedro)Rodriguez Jeu 17 Fév 2022 - 13:44

Bagadoo
Peut-être que certains d'entre vous ont des connaissances dans cette liste, et peut-être aussi que des ACB y figurent
Ben oui, le dernier de la liste JACQUINET 0569.4656 était avec moi à hourtin 2ème Cie - 22ème S.

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Message par lefrancois Jeu 17 Fév 2022 - 16:33

Dis voir Bagadoo, s'il n'y a pas de faute de frappe, le premier des QM2 devait être un FIFORA (Filière Fortement Ralentie).
En effet, avec un matricule 60, s'il n'est promu QM2 qu'au 01.10.71 c'est qu'il y a du y avoir de la casse.



Lors d'une période de déficit, le commis déclara en cuisine :
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Message par douzef Jeu 17 Fév 2022 - 17:56

Bonjour,
Tout à fait, beaucoup de FIFORA n’accèderont pas au BS, faute d’une note suffisante au BAT. Ce fut le cas du titulaire de ce livret, RCA à 10 ans de service. Il partira même avec le grade de QM1.
Cordialement



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Message par Jean-Marie41 Jeu 17 Fév 2022 - 18:13

Les FI FO RA je me souviens mais je ne me souviens plus du sigle Fisefa
car on en parlait facilement de ces deux sigle avec les intéressés
J'ai régalement connu des FIFORA et Ficefa qui n'avait que de sigle le reste [Vieilles paperasses] Nos papiers Marine... et rien que papiers marine. - Page 27 615235
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Message par Bagadoo Jeu 17 Fév 2022 - 18:18

Pour Lefrançois ; si, il y a bien faute de frappe, il faut lire 70 et non pas 60.



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Message par Roger Tanguy Jeu 17 Fév 2022 - 22:32

Jean-Marie est toujours attentif aux moindres détails, photos ou posts. Dans une autre rubrique, il s'étonne que quelqu'un ait pu garder son permis militaire. Son étonnement est légitime.
Effectivement le permis militaire, valable pour la seule conduite de véhicules militaires donc, devait être rendu et joint au livret matricule, lors du congédiement. Seul le volet de conversion pouvait être conservé dans la mesure où l'intéressé n'était pas titulaire du permis de conduire civil.
Ici ou là certains évoquent également leur carte de circulation (réduction) SNCF (bleu-blanc-rouge) qu'ils auraient conservée. Il est clair qu'elle ne pouvait bénéficier qu'à du personnel en activité. En foi de quoi, elle figurait aussi dans la liste des documents devant être rendus lors du départ définitif de l'institution.
Faut-il en conclure au manque de rigueur de certains bureaux militaires et du BMM/CGR où la vérification des comptabilités (en ces temps lointains où cet organisme les centralisait) du personnel rayé du contrôle de l'activité n'était pas si rigoureuse que l'on croyait ?



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Message par marienneau jean-michel Jeu 17 Fév 2022 - 23:06

Je n'ai gardé aucun document marine, j'aurai bien voulu avoir accès à mon livret matricule, mais étant en mission lors de mon départ, j'ai dû tout rendre au QG. La Pallice : plaque, carte identité militaire, carte de transport, etc. je suis parti avec mon uniforme quand même.

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Message par Joël Chandelier Ven 18 Fév 2022 - 9:43

Roger a écrit:Effectivement le permis militaire, valable pour la seule conduite de véhicules militaires donc, devait être rendu et joint au livret matricule, lors du congédiement.
Si j'ai bien compris le permis militaire devait être rendu à notre dernière affectation mais pourquoi joint au livret matricule puisque ce dernier allait à partir d'une époque être rendu à l'intéressé [Vieilles paperasses] Nos papiers Marine... et rien que papiers marine. - Page 27 595882 Ayant été RDSF le 10/12/88 sur le Colbert hélas on ne m'a pas rendu mon livret matricule comme d'autres ont pu le récupérer à leur RDSF mais je présume que cela n'a du se faire qu'a partir de 89 voir de 90. Toujours est il quand j'ai su que l'on pouvait être en possession de son livret matricule j'étais trés intéressé ne serait ce que pour me remémorer certains faits de ma carrière alors quand plus tard je l'ai demandé on m'a répondu voici un EGS il vous est donné en lieu et place de votre livret matricule......je ne saurai jamais quand j'ai été en prison à l'école des mousses lol!
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Message par Roger Tanguy Ven 18 Fév 2022 - 11:40

A l'époque les livrets matricules étaient toujours d'actualité, pas encore remplacés par des documents informatisés. Il n'était pas encore question de les donner à leurs titulaires. Aussi, lors du départ de la marine, ces livrets et toutes les pièces annexes étaient adressés pour archivage au BMM/CGR au fort Lamalgue à Toulon. Lorsque les livrets sont devenus obsolètes, ils ont donc été donnés aux ayant-droits. Le livret matricule seul, les cartes, permis et documents en tous genres n'ont pas été restitués.
Quant aux punitions aux mousses, à moins d'un gros clash, pas sûr qu'elles soient inscrites au livret matricule. J'ai été chargé du bureau militaire du CIN Brest, dont l'école des mousses est une composante, et je n'ai pas le souvenir d'avoir inscrit une punition sur un livret matricule de mousse.
Par ailleurs, de nombreuses amnisties (élections présidentielles, 14 juillet...) font que les éventuelles punitions ont été masquées (dates et motifs) à l'encre noire. Cela laissait apparaître "l'âme noire" du marin. On pouvait imaginer le pire. Aussi, par la suite, il a été décidé d'arracher tout simplement les pages punitions pour tout le monde, puni ou pas puni.
Les secrétaires respectaient les directives à la lettre mais combien pensaient à aller dans les pages avancements, propositions, points comptant pour l'avancement. Les punitions d'arrêts et d'arrêt de rigueur apportaient des "points rouges", des points négatifs qui venaient en déduction du compte de notes. Je ne vous l'apprends pas. Ils étaient rapportés, en rouge, dans ces pages. Une trace subsistait donc. Lorsque je faisais mon "travail d'avancement", que je vérifiais que tous les points acquis par mes administrés étaient bien pris en compte, je ne manquais pas de faire disparaître ces points rouges.



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Message par CPM73 Ven 18 Fév 2022 - 12:26

J'avais tout restitué au moment de quitter la marine en 1982. Je peux témoigner que cela a été parfaitement archivé. En rentrant en école de gendarmerie en 1985, le secrétaire de ma compagnie d'instruction m'a remis un paquet de documents en me disant gardez cela moi je n'y comprends rien. Dedans j'ai vu pour la première fois des documents relatifs à mon passé de marin que je connaissais pas. Au bout de quelques jours le secrétaire m'a réclamé les documents, il ne m'a laissé au final que des fiches relatives à mes affectations sur lesquels figuraient les primes perçues, mes desideratas d'affectations et les points de sport et stages ainsi que le permis de conduire militaire. Ce permis de conduire m'a suivi jusqu'à la fin de ma carrière en 2014. Plus tard sur mon dossier informatisé gendarmerie j'ai vu qu'ont été portés les certificats et brevets obtenus comme marin au sein de l'armée de terre pas les autres purement marine. Je ne sais pas au final ce qu'est devenu le reste des documents, sans doute dans des nouvelles archives en cas de nouvelle carrière...!!

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Message par Joël Chandelier Ven 18 Fév 2022 - 13:14

Merci Roger et pour CPM73 tes fiches devaient ressembler un peu à ce genre d'infos par document informatisé (ce scan est un extrait des fiches de mon EGS)[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



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Message par douzef Ven 18 Fév 2022 - 17:34

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Bonjour,
Aujourd’hui certificat de bonne conduite de mon arrière grand père.
Amitiés
Douzef



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Message par facilelavie Ven 18 Fév 2022 - 18:41

je ne sais plus en quelle année mais quand tout est passé en informatisé, on nous a rendu nos livrets matricule et solde hélas pas complet certaines pages (appréciations etc..) ont été tout simplement découpées
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Message par Jean-Marie41 Ven 18 Fév 2022 - 19:19

J'ai mon livré militaire chez mois,celui m'a été remis été remis le jours de mes mouvements de débarquement
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Message par douzef Ven 18 Fév 2022 - 19:26

Bonjour
Merci de nous présenter vos trésors.
Amitiés
Fred



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Message par Roger Tanguy Ven 18 Fév 2022 - 19:27

Curieux, Facilelavie. Seules les pages des punitions découpées dans le cadre du règlement, bien avant la remise des livrets aux intéressés, comme expliqué plus haut, devraient manquer.



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Message par Noël Gauquelin Ven 18 Fév 2022 - 20:05

Sur le mien (livret militaire), il n'y a quasiment rien, presque tout a été découpé !



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Message par Jean-Marie41 Ven 18 Fév 2022 - 20:43

Comme vous pouvez voir, sur le mien les pages punitions sont coupé
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Il y avait une enveloppe pour du sursit que plusieurs OM et OMS avons eu "grâce" à un bidel C.. qui avait pondu une rentrée de permissionnaire à minuit ce que pacha du "Jules" a compris d’où le sursit pour la forme et ne pas contrarier le bidel qui débarquait en rentrant à Djibouti pour retourner en métropole
A son pot de départ qui c'est fait en mer,son "stand" était disons vide par apport aux autre débarquant le même jour
J'ai ensuite reçu d'autres papiers comme le dossier individuel ou il y a les primes etc.Je vais scanner certaines doc pour vous montrer
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Message par facilelavie Ven 18 Fév 2022 - 21:15

Roger tu as sans doute raison



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Message par Roger Tanguy Ven 18 Fév 2022 - 23:35

J'ai fait la deuxième moitié de ma carrière assez loin des bureaux militaires. Je ne me rappelle même plus où l'on m'a remis mon livret matricule. Je n'ai donc pas trempé dans cette opération de restitution des livrets. Je n'en connais pas les arcanes. Je constate seulement que mon livret matricule m'a été remis tel que je l'ai toujours connu, tout y est. Aussi j'imagine qu'il n'y aucune raison pour que ce soit différent pour les autres. Peut-être ai-je tort ?



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Message par Joël Chandelier Sam 19 Fév 2022 - 9:40

Ben oui tu as tort dans la mesure ou étant toi même de spécialité de secrétaire (donc dans le secret) les secretaires militaires qui ont eu à gérer ton livret n'avaient aucune raison d'y toucher. Ce n'est que mon avis il est donc tout à fait gratuit c'est juste pour m'exprimer sur le sujet frustré que je suis de ne pas avoir eu le mien  lol!



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Message par david974 Sam 19 Fév 2022 - 9:54

Joel maintenant ils ont tous été numérisés il y a peut-être moyen d'en avoir une copie?
je précise qu'entre 2004 et 2007 j'était responsable de la cellule système / base de données je connais le dossier ( nombreuses réunions avec le lv Chapelier qui a signé ton courrier)



Ce sont les voiliers qui ont découvert le monde, et ils charrient dans leur sillage bien des légendes.
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Message par Joël Chandelier Sam 19 Fév 2022 - 10:59

Merci David mais bon le fait que je n'ai pas mon livret ce n'est pas grave apres tout
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Message par Joël Chandelier Sam 19 Fév 2022 - 11:01

Merci David mais bon le fait que je n'ai pas eu mon llivret ce n'est pas grave en soi Amitiés  [Vieilles paperasses] Nos papiers Marine... et rien que papiers marine. - Page 27 327396



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