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Message par christian dupuy Lun 2 Déc 2019 - 11:18

Pour Jean Marie
Alors pour 2 x 21 j'ai lu que cela pouvait être 21 coups pour le président de la cote d'ivoire et 21 coups de plus pour la terre !
Mais à UTUROA quand nous sommes partis, 5 coups pour dire adieu, je cherche donc à savoir s'il y avait sur la JA une note indiquant clairement combien de coups on tire et dans quels cas. Sur ce forum il y a surement quelqu'un qui a la réponse. Sur ce bonne journée à tous.

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Message par montroulez Lun 2 Déc 2019 - 18:03

Si mes souvenirs ne me font pas défauts, il me semble que les 21 coups de canon n'étaient pas systématiques ; oui pour une visite officielle mais pour le reste ?
Quant au président de la république française qui montait à bord, c'était les 21 coups et "vive la république" clamée 7 fois ; j'y ai eu droit quand le président Mitterand est monté à bord. Nous étions plusieurs devant le micro à la passerelle avia (pour les non-initiés, c'est la passerelle pour la marche arrière...). Pendant ce temps-là, les jobs de l'arsenal manifestaient "leur joie" en tapant sur les portes des bassins alentours !



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Message par Jean-Marie41 Lun 2 Déc 2019 - 18:26

Oui Montroulez pour escales officiel 21 comme j'ai dit plus haut
Mais pour la deuxième salve de 21 pour le président de la côte d’Ivoire JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 595882
Ou as tu vue ce que tu dis Christian ,merci
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Message par Joël Chandelier Lun 2 Déc 2019 - 18:41

Ma pauvre ""Jeanne" ils sont en train de te "canoner"
Mais pour être plus sérieux question aux "boums" etait ce simplement sur la Jeanne qu'il y avait des canons de salut. Personnellement je crois qu'en quittant Lorient pour campagne avec les AE on saluait la terre en passant devant Notre Dame de,,,,,, JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 595882 Larmor JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 595882 mais avec quoi JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 595882



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Message par Jean-Marie41 Lun 2 Déc 2019 - 19:11

Il n'y avait pas que la "Jeanne" qui avait des canons de salue
Mon neveu a fait une "conserve" et faisant escale seul (comme certaines fois) en avait
Donc pas mal de bâtiments en avaient
Sur les A 69 je ne me souviens plus
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Message par alain EGUERRE Lun 2 Déc 2019 - 19:16

Tous les bâtiments de la Royale qui naviguent, ont un canon de salut JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 580511
A la sortie de Lorient sur les A.E, pas de canon de salut mais salut avec le pavillon devant l'église de Larmor Plage



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La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

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Message par Michel Roux Mar 3 Déc 2019 - 11:28

Merci pour le partage..............a tirer des coups.............de canon pour le salut, bien sur........

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Message par christian dupuy Mar 3 Déc 2019 - 12:28

Bonjour à tous.
Pendant mes campagnes avec le Victor Schœlcher je prenais des notes sur un petit carnet et il m'arrivait de noter ces fameux coups de canons que nous sur le Victor nous tirions aussi. Nous avions donc un canon de salut. Concernant par exemple les 21 x 2 coups tirés à Abidjan par la JA, je l'ai noté et c'est également noté dans le Cols Bleus sorti à cette époque., idem pour les 5 coups tirés à notre départ d'Uturoa en Polynésie. Je pensais donc qu'il y avait une règle avec une grille parce que 7, 14 ou 21 on pourrait comprendre mais 5 ? Bonne journée à tous et merci de vos réponses, j'écris mes "mémoires" sur ces 2 campagnes 70-71-72 pour mes enfants et petits enfants et je ne voudrais pas dire de conneries.

PS je cherche aussi des NPV années 72/73 merci d'avance.


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Message par christian gouezin Mar 3 Déc 2019 - 15:26

Est-ce que la série de 5 coups de canon de salut n'était pas un salut en réponse "coup pour coup" au canon d'un bâtiment étranger? Mon décret sur les honneurs s'efface de ma mémoire mais je ne vois que ce cas pour ce drôle de nombre. JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 595882

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Message par christian dupuy Mar 3 Déc 2019 - 17:43

Salut Christian
Non à Uturoa nous salons la terre ou il n'y avait pas de canon, juste les habitants.
Et voici ce que j'ai trouvé dans "Actualités Maritimes" de décembre 2016

En ce qui concerne les honneurs rendus au canon aux personnalités civiles et militaires, notons que le Président de la République, chef des armées, reçoit un salut de vingt et un coups, et l’amiral chef d’état-major de la Marine, dix-neuf. Celui qui est le moins bien doté par la réglementation en vigueur est » « l’agent diplomatique français », titulaire d’un consulat, de rang inférieur à secrétaire des Affaires étrangères, lors d’une première visite officielle, et sous réserve qu’il soit en tenue de cérémonie.
Si toutes ces conditions sont remplies, il aura droit à un salut de cinq coups.

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Message par Max Péron Mar 3 Déc 2019 - 18:03

Honneurs et saluts rendus par la Jeanne d'Arc

Ma petite contribution. Extraits d'un document de 72 pages remis à tous les élèves officiers embarqués sur la Jeanne d'Arc.
Je pense avoir "récupéré" ce petit bouquin lorsque j'ai visité le croiseur-école Jeanne d'Arc à Fort de France en mars 1964 :
JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 Acb_4816
Couverture. Cette édition de 1960 était très probablement encore en usage en 1964.
JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 Acb_4817
Annexe I - Saluts et visites sur une rade étrangère
C'est vraiment un petit bouquin 100 % Jeanne d'Arc. 
Dans tous les cas de figure présentés, LA référence, c'est toujours la Jeanne d'Arc.
JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 Acb_4818
Même pour quelqu'un qui n'a pas été officier, ce document est très intéressant.



"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

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Message par Joël Chandelier Mar 3 Déc 2019 - 18:26

JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 517773 Max voilà un super document ayant sa place ici. Ton document est un véritable trésor

Pour Christian et son interrogation sur les 5 coups......de canon

Lu sur le site Actualités Maritimes Us et coutumes des marins et le cérémonial à bord

"En ce qui concerne les honneurs rendus au canon aux personnalités civiles et militaires, notons que le Président de la République, chef des armées, reçoit un salut de vingt et un coups, et l’amiral chef d’état-major de la Marine, dix-neuf. Celui qui est le moins bien doté par la réglementation en vigueur est » « l’agent diplomatique français », titulaire d’un consulat, de rang inférieur à secrétaire des Affaires étrangères, lors d’une première visite officielle, et sous réserve qu’il soit en tenue de cérémonie.
Si toutes ces conditions sont remplies, il aura droit à un salut de cinq coups. Élément marquant et bruyant du cérémonial naval, le salut au canon semble très prisé des ayants droit civils".

Voilà qui devrait clore nos interrogations (dont les miennes) au sujet du nombre de coup que l'on peut tirer ......au canon JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 238947

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Message par Christian Suné Mar 3 Déc 2019 - 18:40

Max JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 582735 JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 580511
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Message par D.THIEBAULT Mar 3 Déc 2019 - 18:51

Max: JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 582735 JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 582735 JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 582735



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Celui qui marche droit trouve toujours le chemin assez large.

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Message par Michel Roux Mar 3 Déc 2019 - 19:06

Merci pour ces explications détaillées, très significatives.

A+

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Message par Jean-Marie41 Mar 3 Déc 2019 - 19:12

Merci Max
A bord il y a normalement deux canons de salue commandé par un officier
le temps entre deux coup est de 5 secondes
Voila ce que j'ai trouvé
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Message par Joël Chandelier Mar 3 Déc 2019 - 19:58

Hé Jean Marie tu ne lis pas mes posts JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 238947
J'avais donné l'info que tu donnes 4 posts plus haut JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 315838 je cite même ma source comme c'est la regle



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Message par Jean-Marie41 Mar 3 Déc 2019 - 21:05

En ce moment je suis EM...R avec le net et j'ai donc rater tes explications
J'ai changé d’endroit et malgré tout mis un temps fout pour visionner le même article que toi et les poster
Je n'ai vue que les mess de Christian , Michel et D THIEBAULT quand j'ai taper sur envoyer
Ca rame en pagaille chez mois
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Message par Joël Chandelier Mar 3 Déc 2019 - 21:31

Pas de Pb Jean Marie bonne soirée sans canons lol!



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Message par ramblas47 Mer 4 Déc 2019 - 14:31

Il arrive à un moment que les raideurs se déplacent, et les coups tirés sont plus facile au canon...........de salut bien sûr.............!!! "fermez le banc"...............!!! JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 580511



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Message par christian dupuy Dim 8 Déc 2019 - 14:21

Merci à tous pour vos explications. Le texte du BOEM 143 je l'ai posté tout au début de ma question dans mon message 646, je l'ai lu, il n'y a rien entre 19 et 5. Je ne pense pas qu'un Groupe Ecole comme la JA et le Victor tirait des coups de canons suivant la seule mémoire ou expérience des Cdts. L'armée, vous le savez comme moi est très organisée et réglementée. Par contre je me suis trompé, en relisant mes notes de l'époque, je ne trouve pas d'endroit ou j'indique clairement que nous avions un canon de salut !...J'ai retrouvé aussi la phrase qui était prononcée pour marquer les 5' entre chaque coup tiré, mais je ne la citerais pas, même si c'était une plaisanterie, par respect pour le travail des canonniers que j'avais comme amis. Merci à tous et je vous renouvelle ma demande : qui aurait des NPV de 71/72 moi je n'ai que celui de Dakar 72. Amitiés à tous.


Ca y est j'ai fini par trouvé ! à partir de la page 16 du PDF ci dessous.

INSTRUCTION N° 77/EMM/PL/ORG relative au cérémonial dans la marine.

http://www.acoram-gascogne.fr/cariboost_files/instruction_77.pdf

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Message par Jean-Marie41 Dim 8 Déc 2019 - 19:37

Oui Christian la phrase que disait la personne en remplacement du chrono actuelle et l’emploi de haricots pour compter les coups
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Message par Joël Chandelier Dim 8 Déc 2019 - 19:42

Si je n'avait pas été aussi JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5 - Page 26 741146 je n'aurai pas fait canonier



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Message par christian dupuy Mar 10 Déc 2019 - 12:24

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Message par jean-claude BAUD Jeu 12 Déc 2019 - 19:35

Dans l'éventualité d'une avarie de gyro lors d'un casex ou d'une étude de moeurs ..

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