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Message par Roli64 le Lun 25 Mai - 15:15

Oui Jean Claude, c'est bien du coté de Nhatrang, je reconnais.....les montagnes .

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[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par J-C Laffrat le Lun 25 Mai - 16:42

Merci Roli, grâce à ta réponse je vais légender la photo correctement, C'est la seule fois que nous nous sommes posés près de la côte en remontant vers le Tonkin , pour quelle raison ? je sais plus, mais sans doute pas pour rien car le Catalina n'aimait pas trop la houle ni même le fort clapot ... c'est tellement vieux ;...



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"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

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[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par PAUGAM herve le Lun 25 Mai - 19:54

Je n'aime pas ce "tellement vieux" , J.C.
J'aurais préféré : " tellement loin "
[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 642994



[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 Rubanr11 [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 Insig206
Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement
(Pierre Dac)

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[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par J-C Laffrat le Lun 25 Mai - 20:15

Oui la formule n'est pas bonne le mot vieux est mal choisi, mais loin c'est pareil , car à vol de pingouin l’Indochine a toujours été loin....



[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 Jc_laf10 [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 Rubanr10 [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 Insig200

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

Roli64
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[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par Roli64 le Mar 26 Mai - 7:14

Vous auriez pu venir boire un pot à bord de la vedette, toujours accostée à Cauda, un peu au sud de Nhatrang . Par contre
si la vedette n'était pas là, c'est que nous étions en mer (elle est bonne celle-là, je la réserve) . Suivant la date ou vous y étiez
c'était forcément hors mousson - Roli

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[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par JACQUES SOUVAY ou BILL le Mar 26 Mai - 7:26

Bonjour les Anciens, Toujours de bonne humeur comme d'habitude.
Vieux, lointain ! les mots ne sont que des mots, on peut les interpréter comme bon nous semble. Victor Hugo, écrivait Vieux avec majuscule pour plus de respect.
Bon vent les amis.
BILL.

coutil
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[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par coutil le Mer 27 Mai - 7:15

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 Img11312 Jonque sur le Mékong



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COLLEMANT Dominique
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[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par COLLEMANT Dominique le Mer 27 Mai - 13:17

Bonjour Claude. Merci pour cette photo. [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 642994



[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 Rubanreconnaissance     [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 Insign10
Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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Roli64
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Message par Roli64 le Mer 27 Mai - 14:57

Avé à tous,
Je ne connais plus la procédure en ce qui concerne l'arraisonnement d'une jonque, je ne connais que celle des sampans.
Je me demande ce que nous aurions fait ?
Jonque chargée ?, à lège...?
Et je ne sais pas si nous aurions eu du plaisir à les couler... et que faire de l'équipage ?
Avec les sampans, on les coulaient et on gardait le plus gros pour renvoyer les pêcheurs
à terre en zone de pêche interdite, bien sur.
Ou plus simplement on les renvoyaient pêcher en zone autorisée, oui mais voilà, il y a plus de poissons en zone interdite qu'en zone autorisée.
Hum c'est pas sur, avec les grenades que nous lancions !!!
Âneries tout ça, on a jamais trouvé quoi que ce soit à bord des sampans, si ce n'est que du poisson, un coupe coupe ou une hache de temps en temps.
Ah si quand même, une fois un gros sampan plein de pâte de crevettes et la cargaison recouverte de nattes.
Sur l'ordre de Cdt, je saute et je m'enfonce dans la pâte jusqu'au genoux et une autre fois un sampan avec deux cuves de nuoc mam bien concentré et bien entendu la grenade est tombée dans une cuve (il a fait exprès) mais c'est lui qui a pris la lance à incendie pour nettoyer plus de la moité de la vedette.
J'aurais mieux fait de rester chez moi... mais je suis revenu bien bronzé.
A plus.
Roli

Timonier Belladone
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Message par Timonier Belladone le Mer 27 Mai - 15:14

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 20190537
Voilà ma contribution aux photos de jonques.
Celle-là a été arraisonnée au SE de la baie d'Along, un dimanche matin.
Elle contenait des fûts de Nuoc mam et de poissons séchés.
Sauf que dans le fond des fûts il y avait de l'opium dans des petits pots bien isolés !
Consigne de Prémar Haïphong : Flambez moi tout ça !
Je vous raconte pas l'odeur, vraiment très particulière...
Du coup, notre patrouille a été écourtée, car il a fallu ramener cet équipage de pirates qui, d'après l'interprète, ne parlais pas vietnamien !



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Peut-être vieux un jour, mais adulte jamais !

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Message par alain EGUERRE le Mer 27 Mai - 16:11

Merci à vous trois, Claude, Rolland et Yves pour vos photos et souvenirs [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 582735
Bronzer au nioc man ce n'est pas courant Rolland !
Vous n'avez pas récupéré un peu d’opium Yves ?



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Mais dans notre mémoire reviennent
Tous les parfums, toutes les rengaines
Qui nous ont fait aimer la mer
Et adorer notre univers
Hervé Paugam de La Renardière

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Message par JACQUES SOUVAY ou BILL le Mer 27 Mai - 16:14

Merci pour les photos, et les explications toujours pleines d'humour.
Bon vent.
BILL.


Dernière édition par JACQUES SOUVAY ou BILL le Mer 27 Mai - 18:28, édité 1 fois

Timonier Belladone
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Message par Timonier Belladone le Mer 27 Mai - 16:32

Ce jour là, non ! Mais, la prescription étant acquise, je confesse avoir un jour, à Cholon, tâté de la chose, avec un bon copain Radio, Marest (j'ai oublié son prénom). Mais avec un tel sentiment de culpabilité que la première pipe fut la dernière ! Marest, quant à lui, a du aller un peu plus loin... Raison pour laquelle de retour à bord, il a acheté un bouquet de violettes sur le quai de l'UMS et, tranquillement, ou plutôt dans l'attitude d'un zombi, il l'a mangé en le trempant dans une moque de chocolat ! Ce qui me fait souvenir (à cause du chocolat) que c'était un dimanche matin ! Après avoir roupillé toute la journée (j'ai du me farcir son quart au PC Trans) il ne s'est plus jamais souvenu de rien ! A l'époque l'idée même de l'opium dans nos esprit de vingt ans (et même de dix huit et demi) était un tabou terrible, une promesse de l'enfer ! Depuis, j'ai lu Cl. Farrère et Lucien Bodart, ça relativise !



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Peut-être vieux un jour, mais adulte jamais !

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Message par coutil le Mer 27 Mai - 16:51

Sur le Mékong on les poursuivaient en leur envoyant 2 coups de semonce au 76 si elle ne s'arrétait pas èun coup dedans c'était rare car il envoyait le drapeau blanc en générale une chemise



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Message par alain EGUERRE le Mer 27 Mai - 17:02

De par les écrits sur Cholon ses fumeries et plus si affinités [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 580511
j'aurais bien aimé tâter de la pipe (à opium bien sur) et à son cérémonial couché même une fois pour en juger, Yves
En 2017 j'ai été déçu de voir le Cholon actuel [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 615235



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Message par PAUGAM herve le Mer 27 Mai - 19:54

Très amusante , cette anecdote , Yffic
Je n'ai jamais taté du pavot ,mais si il faut après se farcir un bouquet de violettes , très peu pour moi faché



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Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement
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Message par loulou06000 le Mer 27 Mai - 20:02

Les fumeries d'opium, tout un ceremonial beaucoup de vedettes , d'artistes s'adonnaient à ce "paradis artificiel", j'ai souvent entendu des anciens d'Indo relater leurs experiences d'opiomane.
Sur un bateau que je ne nomerais pas, un QM que je ne nomerais pas a voulu s'adonner à la fumette,nous etions dans un pays ou l'herbe se vendait par poignées à un prix derisoire.
Le lendemain il etait encore dans les vap et a passé le poste de manoeuvre à dormir sur la mollesquine du poste.
Plus grave, durant la guerre americaine du Viet Nam, si je ne me trompe pas 80% des soldats americains etaient devenues addict à l'heroine ce qui posa pas mal de probleme à leur retour au pays.
Mon ancien facteur qui se trouvait à travailler à l'aeroport de Saigon à l'epoque me disait qu'en bout de piste les corps des soldats tués etaient embarqués sur les avions, une bonne partie d'entre avait ete evicérés afin d'etre rempli de sacs d'heroine en direction des USA, ni vu ni connu ! [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 615235

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Message par Bureaumachine busset le Mer 27 Mai - 20:07

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 582735 Vos récits
Loulou [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 582735
Il donne de l’opiums en poste opératoire ( évidemment très très réglementé) car tu viens vite en addiction Irrésistible [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 595882

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Message par COLLEMANT Dominique le Mer 27 Mai - 20:39

Merci aux Anciens pour leurs récits. [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 582735



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Message par J-C Laffrat le Mer 27 Mai - 21:40

Ce que nous dit Loulou ne m'étonnes pas plus que ça... ce ne sont pas des histoires...
Relisez Lucien Bodard et vous serez au parfum ! si je puis dire...

Quand j'étais à la 8F à Tan Son Nhut en 1947-48 j'ai volé en compagnie d'un mecbo qui s’appelait René Scieller, un ancien matricule B 32.
C'était un joueur invétéré qui fréquentait les maisons de jeux et les fumeries chinoises de Cholon.
Il était tellement accro qu'il a mis fin à son engagement sur place en 1948.
A la suite d'une dette de jeu impayée il a fini par se suicider en 1952...
Inhumé sur place même pas rapatrié !
La dette de jeu avec les Chinois c'était ou tu payes ou tu vas au boulevard des allongés...

Faudrait remonter dans les premiers tomes des campagnes de Guerre en Indo, car j'avais été sollicité par sa fille, qui cherchait où trouver l'endroit où reposait son père en allant à Saïgon.
Elle a fini par retrouver l'urne funéraire contenant des restes de son père dans le cimetière français du terrain de Tan Son Nhut, complètement saccagé lors de la guerre des Américains au Viet Nam.

Comme quoi les paradis artificiels évoqués par Loulou peuvent conduire à la mort.
Ceux qui s'adonnaient à l'opium étaient souvent des mordus du jeu, et pas des petites mises...
JC



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Message par Bureaumachine busset le Jeu 28 Mai - 4:28

JC [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 582735 cela faisaient des ravages il parait qu’on devient vite accro [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 6 180328

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Message par coutil le Jeu 28 Mai - 5:52

Je suis allé une foi dans une fumerie a Cholon ,mais je n'ai pas consomé c'est un cyclo qui m'y avait mené en début de ma campagne il m'avait dit toi voir bonne choses mais je ne pensais pas croyant que c'était des nanas et en fin de compte il y en avait ce qui m'a consolé on payait a l'heure



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Message par loulou06000 le Jeu 28 Mai - 12:27

Exact Jean Claude, il y a le magnifique film "voyage au bout de l'enfer" on peut y constater ou mene le jeu et la drogue !
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Message par Timonier Belladone le Jeu 28 Mai - 16:51

A Alain : Moi aussi je suis retourné à Cholon (en 1994) mais je ne me suis pas hasardé trop longtemps. Sauf l'odeur, qu'on n'oublie jamais. Mais il ne faut pas rêver : Les fumeries de l'époque, en tout cas celles réservées au "vulgus pecum" n'avaient rien à voir avec les films où on montrait des gens allongés sur des couches molles avec des serviteurs qui apportaient les pipes, les allumaient, enfin tout ce rituel de pacotille, qui a peut-être existé mais dans des milieux "chics et bon genre" ! Pour le passant de base c'était plutôt crasseux et pour accéder aux paradis artificiels il fallait d'abord de l'imagination !
Coutil, mon camarade, es-tu certain de tes coups de 76m/m ? Parce que, tirer au 76, qui plus est pour donner des coups de semonce et dans le delta en plus, j'ai jamais vu ça ! Tu sais combien ça coûtait un obus de 76 ? Au moins le prix d'un chargeur de 20m/m en entier. C'est d'ailleurs avec les 20m/m qu'on stoppait les sampans, quand ils étaient un peu loin. Sinon avec les 12,7 m/m ça suffisait amplement. Et les semonces se faisaient avec les 7,6 m/m, on en avait deux de chaque côté. Si tu tire au 76 dans le delta du Mékong tu sais même pas où ça tombe ! C'est un canon de Marine le 76, on s'en sert en mer. Enfin, je suis pas canonnier mais... Tu voulais pas dire 7,6 plutôt ? Tu te rends compte à cause d'une virgule, une bordée de 76 et tu rases la ville de Cantho !



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Peut-être vieux un jour, mais adulte jamais !

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Message par Roger Tanguy le Jeu 28 Mai - 17:14

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