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HèmBé43

HèmBé43: MATELOT; Age : 78

Message n°26

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par HèmBé43 Mar 16 Mar 2021 - 5:51

Demi défaite il a réussi à prendre un canon.

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alain EGUERRE

alain EGUERRE: MAÎTRE; Age : 72

Message n°27

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par alain EGUERRE Mar 16 Mar 2021 - 8:05

Et ils ont échappé aux prisons anglaises [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu - Page 2 580511

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Charly

Charly: OFFICIER EN SECOND; Age : 68

Message n°28

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par Charly Mar 16 Mar 2021 - 9:28

Vraiment très intéressant, merci Roger. [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu - Page 2 582735

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Fred1961

Fred1961: QM 1; Age : 61

Message n°29

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par Fred1961 Mar 16 Mar 2021 - 10:37

Merci ROGER,

comme le dis CHARLY, vraiment intéressant.
Je découvre ce "personnage haut en couleur" et m'interroge sur le fait de ne pas en avoir entendu parler avant, c'est vrai que je n'avais pas pris histoire de l'Amérique en option. d'où vient cet oubli dans nos livres d'histoire ( du moins lorsque j'usai mes fond de culotte sur les bancs), à croire que la Bretagne se résume aux Ducs de Bretagne, à Du Guesclin et au Chouans, sans oublier les Menhirs et Dolmens.
Donc merci à toi de nous conter cette Histoire.
Amitiés
Fred

Roger Tanguy

Roger Tanguy: MAJOR; Age : 74

Message n°30

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par Roger Tanguy Mar 16 Mar 2021 - 14:53

L'Histoire est écrite, plutôt réécrite, travestie même par les vainqueurs. Lorsque Armand de la Rouërie revient en France nous sommes en période pré-révolutionnaire puis révolutionnaire. Revenu sur ses terres, il est de nouveau le marquis de la Rouërie, mais c'est un marquis, on l'a vu, qui ne respecte pas beaucoup les codes de sa catégorie sociale. Il milite pour l'abolition de la Royauté absolue. Il réclame une monarchie constitutionnelle. On se doute bien que ce n'est pas du goût de tout le monde. Il défend le Parlement de Bretagne puis son rétablissement quand les révolutionnaires l’abolissent. Il crée l'Association Bretonne (ou Conjuration Bretonne) pour lutter contre les dérives révolutionnaires. Ce sera, quelque part, les fondations de la Chouannerie bretonne. Plusieurs des adhérents vont devenir des figures de la chouannerie (Vincent de Tinténiac, notamment, dont il a été question par ailleurs). La mort prématurée d'Armand l'empêchera de prendre un rôle, qui aurait été certainement de premier plan, dans cette affaire. Les historiens de l'époque seront essentiellement des jacobins purs et durs. Ce qui dérange, on le passe à la trappe.
Armand s'était retiré au château de la Guyomarais. C'est là qu'il décède. Il est inhumé discrètement par le jardinier dans le bois de la propriété. Les révolutionnaires viendront déterrer le cadavre d'Armand, lui couper la tête, et la jeter sur les genoux de madame de la Guyomarais. Tous les occupants du château (sauf une gamine jugée trop jeune) sont conduits à Paris pour y être guillotinés.
L'ambassade des États-Unis d'Amérique a fait ériger une stèle avec une plaque commémorative devant le manoir où est décédé Armand Tuffin, marquis de la Rouërie (tel que le nom est écrit sur la plaque).

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Doubi7

Doubi7: MAÎTRE; Age : 62

Message n°31

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par Doubi7 Mar 16 Mar 2021 - 15:30

Quelle fin tragique, et quelle époque affreuse que l'après révolution.
Pas sûr que ce soit toujours les bons qui soient passés à l'échafaud.
Merci en tout cas Roger pour ce beau récit épique.

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Roger Tanguy

Roger Tanguy: MAJOR; Age : 74

Message n°32

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par Roger Tanguy Mar 16 Mar 2021 - 18:04

Je ne vais pas vous raconter tous les combats auxquels a pris part le colonel Armand. Ce serait fastidieux et n’apporterait rien ni à sa gloire ni au sujet. Revenons plutôt sur une anecdote. Au mois d’août 1777, le colonel est stationné à Head of Elk, dans le Maryland. Hamilton, l’aide de camp de Washington (qui parle Français, on s’en souvient), se présente à ses quartiers, accompagné d’un français habillé comme s’il se rendait à une réception de Louis XVI. Évidemment, ça tranche un peu avec la bande à Armand. Monsieur le marquis de La Fayette tenait à faire votre connaissance, annonce l’aide de camp.
Quelques semaines après cette première entrevue, les Anglais s’emparent de Philadelphie. Il est clair que les Insurgés n’ont pas les moyens de faire face à l’armée anglaise (cela va changer quand la France s’investira réellement). Ce jour là, encore, le colonel Armand est chargé de protéger la retraite des troupes continentales avec son équipe de francs tireurs. Il se bat, comme à l’accoutumé, comme un lion. La Fayette, qui lui, était dans l’armée "régulière" prend une balle dans la cuisse.
En fin d’année, le général Washington offre le commandement d’un régiment à La Fayette et lui demande de mener une opération contre un camp de Hessians, des auxiliaires allemands soutenus par les soldats du Général britannique Cornwallis. Armand reçoit l’ordre de participer à cette action sous les ordres de La Fayette. Pas sûr qu’il ait apprécié. Quoi qu’il en soit, l’opération est un succès. La Fayette est nommé brigadier général. Armand, lui, reçoit les félicitations du Congrès et du commandant en chef, George Washington. Là, c’est sûr, il n’a pas dû apprécier.
Pour sa part, La Fayette fait un rapport aux autorités françaises (archivé au SHAT Vincennes) dans lequel il se félicite du zèle et de la valeur du colonel Armand.

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HèmBé43

HèmBé43: MATELOT; Age : 78

Message n°33

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par HèmBé43 Mar 16 Mar 2021 - 18:29

Ce n'est pas nécessairement ceux qui étaient au premier rang dans la bataille qui reçoivent les décorations.

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Roger Tanguy

Roger Tanguy: MAJOR; Age : 74

Message n°34

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par Roger Tanguy Mar 16 Mar 2021 - 23:23

L’hiver 1777 fut le plus rigoureux jamais connu dans le New Jersey. Les hommes épuisés mouraient de maladies, de froid. La perte de Philadelphie avait démoralisé les troupes.
Au cours des années 1778 et 1779 règne une sorte de statu-quo. Aucune grande bataille n’est engagée mais cela ne veut pas dire qu’il ne se passe rien. Bien au contraire, une guerre de harcèlement, de guérilla s’est mise en place. De petites unités de cavalerie se livrent à des raids, d’un côté comme de l’autre. Dans ce jeu, il n’y a pas meilleur qu’Armand. Il va faire briller son étoile. Son coup resté le plus célèbre est la capture d’un certain officier anglais (il en avait capturé d’autres avant lui, notamment le général Cornwalis l'un des grands chefs des tuniques rouges), le major Baremore. Ce malfaisant est un homme cynique et cruel qui terrorise le comté. Il débarque avec ses troupes chez les paysans. Il s’installe chez l’habitant, juste quelques jours pour ne pas se faire attraper, pille tout, la nourriture, le bétail et repart avec un butin.
Armand apprend la présence de ce sinistre individu dans une ferme située à une cinquantaine de miles de son camp. Accompagné d’une poignée d'hommes, il chevauche discrètement, de nuit, en territoire occupé par l’ennemi. La troupe arrive au lever du jour devant la ferme. Il y a du brouillard. Quelques hommes restent pour surveiller les lieux, le campement des soldats. Si loin des lignes ennemis, ils ne sont pas sur leurs gardes. Apparemment ils dorment encore. L’autre équipe pénètre dans le bâtiment. Baremore a la surprise d’être réveillé, la pointe d’une épée, celle d’Armand, devant son visage. Cinq autres officiers ou soldats sont également capturés. La bande s’éclipse aussi discrètement qu’elle était arrivée.
La popularité d’Armand gagne les campagnes.

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HèmBé43

HèmBé43: MATELOT; Age : 78

Message n°35

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par HèmBé43 Mer 17 Mar 2021 - 7:43

Opération commando avant l'heure, osée et couronnée de succès [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu - Page 2 582735

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Fred1961

Fred1961: QM 1; Age : 61

Message n°36

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par Fred1961 Mer 17 Mar 2021 - 8:37

Merci Roger pour cette suite,

concernant ton message n° 32, George Washington, " le politicien" a flatté celui qui pouvait lui amener des subsides, " le militaire " a fait reconnaître la valeur de l'autre.
(Avis personnel)

Amitiés
Fred

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Roger Tanguy

Roger Tanguy: MAJOR; Age : 74

Message n°37

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par Roger Tanguy Mer 17 Mar 2021 - 11:23

Les Insurgés vont de défaite en défaite. Le leadership de Washington est même contesté par des généraux. A Camden cela avait été une boucherie. Armand avait été blessé. Il tombe malade. Pendant trois semaines il n’est que l’ombre de lui-même. Et puis soudain, le voilà en pleine forme comme s’il ne s’était rien passé. Il réclame avec insistance de l’habillement pour ses hommes, de l’armement. Mais l’armée n’a plus rien à donner, ni à lui ni à personne. Armand demande l’autorisation à George Washington de rentrer en France pour aller sur place chercher les armes, les uniformes dont il a besoin. Cela tombe bien, Washington veut envoyer un émissaire en France pour demander plus d’aide. Il voyagera avec Armand. Ce dernier demande à l’un de ses officiers de l’accompagner. Le départ a lieu en février 1781. Armand arrive à Versailles en avril.

Spoiler:

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Roger Tanguy

Roger Tanguy: MAJOR; Age : 74

Message n°38

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par Roger Tanguy Mer 17 Mar 2021 - 18:57

Première chose : contacter George pour demander son accord pour ressusciter la 1ère Légion de Dragons. Accordé. Deuxième chose : recruter du personnel de valeur pour reconstituer le corps. Et là, ça coince. Armand se rend compte qu’il va lui falloir des semaines pour mener à bien cette opération. Il n’a plus le temps. Il sent bien que la bataille à venir va être décisive. Il ne peut pas ne pas en être.
Il demande à G. Washington de lui permettre de rejoindre les forces à titre personnel. Le général lui propose de rejoindre la division commandée par Hamilton, qu’il connaît bien. Ce dernier est ravi d’avoir un tel gaillard à ses côtés. Le patron c’est le comte de Rochambeau. La Fayette avait bien fait un saut rapide en France pour obtenir le commandement du corps expéditionnaire mais du haut des ses 23 ans il n’avait pas fait le poids. Le roi avait donné sa préférence au vieux briscard de 55 ans auréolé d’un prestigieux passé militaire. L’armée qui s’approche de Yoktown est composée à quasiment 75 % de Français. La place est défendue par le général Cornwallis, un officier que Armand avait déjà capturé lors d’une opération commando. Il avait été libéré lors d’un échange de prisonniers. Armand arrive la veille de l’assaut. Des redoutes entourées de tranchées protègent les positions anglaises, notamment deux particulièrement bien armées. Les Français en prennent une en charge, l’autre est confiée aux Américains (les livres d’Histoire n’oublieront pas de dire sous commandement de La Fayette). En fait c’est la division de Hamilton qui est en charge de la prise de la redoute et pour cela il a un spécialiste à sa disposition : le colonel Armand. On sait que pour arriver jusqu’aux fortins beaucoup de ceux qui seront en première ligne vont tomber. On ne s’étonnera pas qu’Armand réclame l’honneur d’être aux avant-postes. Les premiers tombent dans les tranchées, ceux qui suivent marchent dessus pour continuer.
Une première douzaine d’assaillants réussissent à pénétrer dans la redoute. Armand est parmi eux. Les choses vont ensuite aller très vite. Les Anglais sont submergés. Le commandant du fort se rend et ce sera bientôt le tour du général Cornwalis. L’indépendance des états américains devient effective.
C’est le dernier combat au corps à corps du colonel Armand. C’est aussi la fin du colonel Armand. En effet, peu après, Georges Washington le fait général brigadier (comme La Fayette).

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Message n°39

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par alain EGUERRE Mer 17 Mar 2021 - 19:24

C’est aussi la fin du colonel Armand. En effet, peu après, Georges Washington le fait général brigadier (comme La Fayette).

Superbe récit Roger
Et, à la demande générale de moi même [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu - Page 2 746231

Continue à nous faire rêver avec tes écrits historiques ou autres [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu - Page 2 582735

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Charly

Charly: OFFICIER EN SECOND; Age : 68

Message n°40

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par Charly Mer 17 Mar 2021 - 20:18

Je disais plus haut "Vraiment très intéressant", je rajoute "Et très passionnant". [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu - Page 2 580511

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HèmBé43

HèmBé43: MATELOT; Age : 78

Message n°41

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par HèmBé43 Mer 17 Mar 2021 - 22:01

Ses services ont finalement été reconnus [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu - Page 2 588638

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Roger Tanguy

Roger Tanguy: MAJOR; Age : 74

Message n°42

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par Roger Tanguy Jeu 18 Mar 2021 - 0:30

Je n’en ai pas tout à fait fini avec Armand. Il reste, lui, pour le moment en Amérique.
Je vous avais promis de revenir sur La Fayette. J’avais prévu quelque lignes sur lui mais je viens de trouver sur Internet un court texte qui dit mieux que moi les choses : "dès la victoire acquise, La Fayette rentre en France et vient annoncer la bonne nouvelle au roi. Il récolte les honneurs comme s’il était le vainqueur de cette bataille. C’était un vrai pro de la communication, toute sa vie qui suivit l’a prouvé". C’est vrai qu’il va faire son fonds de commerce de l’appellation "héros des deux mondes" et comme il aura une longue vie il aura le temps de marquer les esprits.
Lorsque revient, bien plus tard (il a le retour d’un corps expéditionnaire à gérer et des obligations mondaines et politiques), le comte de Rochambeau, le vrai vainqueur de Yorktown, l’euphorie de la victoire est passée. Le roi lui donne bien une médaille et quelque titre honorifique mais son retour se fait sans flonflon ni trompettes. Pire, en 1794, en pleine Terreur, il est embastillé à la Conciergerie et condamné à être guillotiné. On n’a rien à lui reprocher. Ha si, il est comte. Par chance, la tête de Robespierre tombe avant. C’est la fin de la Terreur. Rochambeau sauve sa tête.
Quant au corps expéditionnaire, il fait route dès que possible pour la France. Quelques régiments, et particulièrement le 12ème Régiment d’Infanterie de Marine, font un "stop over" dans les Antilles. Il reste quelques îles à conquérir et des rébellions d’esclaves à mâter. Le 12ème RI débarque à Lorient le 24 juillet 1783. Il traverse la France et cantonne à Metz. Lorsqu’il repart pour Condé, il compte une nouvelle recrue, un jeune garçon qui n’a pas encore 18 ans et qui vient de perdre ses parents. Quelques années plus tard, le jeune garçon devenu grenadier va venir avec son régiment dans le grand ouest pour d’abord "traiter" les Vendéens puis ensuite les Chouans. Arrivé à Quimper (ma ville natale), il se mariera avec une quimpéroise ce qui en fera l’un de mes ancêtres (branche maternelle). L’ironie du sort est que, dans ma branche paternelle, j’ai un chouan très actif qui passera plusieurs fois devant le tribunal révolutionnaire de Quimper (les généalogistes apprécieront, ça laisse des écrits fort intéressants).
La prochaine fois, je reviens à Armand, le général américain (pour terminer sur une note coquine).

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HèmBé43

HèmBé43: MATELOT; Age : 78

Message n°43

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par HèmBé43 Jeu 18 Mar 2021 - 7:44

Dans les guerres civiles et les révolutions il n'est pas rare de retrouver des membres d'une même famille au sens large du mot dans chacun des deux camps provoquant parfois de vives dissensions au sein de cette dernière. [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu - Page 2 595882

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Roger Tanguy

Roger Tanguy: MAJOR; Age : 74

Message n°44

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par Roger Tanguy Jeu 18 Mar 2021 - 20:03

La victoire de Yorktown met fin à la domination des Anglais mais ce n’est pas pour autant qu’ils ne sont plus là. Ils vont se maintenir encore près d’un an, notamment dans leur place fortifiée de Manhattan. Pour l’heure, nous en sommes aux échanges de prisonniers. Lors de la bataille où La Fayette avait sacrifié la légion Armand (ce dernier étant en France) pour se sortir du pétrin dans lequel il s’est mis il n’y avait pas eu beaucoup de survivants, mais il y en avait eu. On a donc ainsi appris que trois officiers de la légion, des Français, avaient été fait prisonniers. A Yorktown, Armand avait embroché les Anglais qui se mettaient à travers de sa route. Il n’était pas chef de corps, il n’a donc pas eu à gérer des prisonniers. Et là, il manque de monnaie d’échange pour récupérer ses trois copains. L’amiral de Grasse va remédier à ça et lui faire une "cession"» de prisonniers anglais de rang convenable.

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VENDEEN69

VENDEEN69: ADMINISTRATEUR; Age : 73

Message n°45

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par VENDEEN69 Jeu 18 Mar 2021 - 20:10

Excellent et captivant ton récit, merci Roger [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu - Page 2 582735

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HèmBé43

HèmBé43: MATELOT; Age : 78

Message n°46

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par HèmBé43 Jeu 18 Mar 2021 - 20:57

Merci Roger pour ce récit et les recherches aux quelles tu as dû te livrer pour l'écrire.

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Charly

Charly: OFFICIER EN SECOND; Age : 68

Message n°47

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par Charly Jeu 18 Mar 2021 - 20:57

Super, on ne s'en lasse pas, un réel plaisir ces moments de lecture. [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu - Page 2 580511

Bravo et merci Roger. [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu - Page 2 582735

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alain EGUERRE

alain EGUERRE: MAÎTRE; Age : 72

Message n°48

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par alain EGUERRE Jeu 18 Mar 2021 - 21:08

Qui est l'ami américain avec qui il est rentré en Bretagne, Roger [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu - Page 2 595882

Merci pour tes écrits bien agréable à suivre [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu - Page 2 582735

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TUR2

TUR2: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 64

Message n°49

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par TUR2 Jeu 18 Mar 2021 - 21:53

Merci à Roger pour ce sujet, bien développé et instructif.
Reconnaissons leurs mérites à Rochambeau, Lafayette et Armand, mais surtout, n'oublions pas celui qui aura été le véritable arbitre, De Grasse avec sa Flotte, sans qui, les Anglais auraient reçu l'aide nécéssaire pour repousser les attaques Franco-Américaines.
D'ailleurs, c'est Dgeordges qui l'a dit "Vous avez été l'arbitre de la guerre".
Pour en revenir aux trois premiers, je pense que chacun d'eux complètait les autres, La Fayette, son culot et sa jeunesse, Rochambeau, son expérience et son age, Armand sa témérité, quand à son age, il se situait juste entre les deux autres, sacré Triumvirat.
Ils ont aussi en commun la noblesse, alors, en Républicain, j'ai une pensée pour tous les volontaires François, biffins ou marins qui ont laissé leur peau dans l'affaire, sans laissé leur nom dans l'histoire.
Encore merci

Bien amicalement TUR2

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Roger Tanguy

Roger Tanguy: MAJOR; Age : 74

Message n°50

Re: [ Histoire et histoires ] Le colonel Armand, cet inconnu

Message par Roger Tanguy Ven 19 Mar 2021 - 0:10

Cet américain rentré en France avec La Rouërie est George Shaffner. Il s'était engagé très jeune dans l'armée dite "continentale" américaine. Lorsque le colonel Armand a été autorisé à créer son propre corps de partisans, il s'est porté volontaire. Il était Major dans cette légion. L'était-il avant de rallier Armand ? On ne sait pas (pas moi, en tous cas). Armand avait eu l'accord de G. Washington pour nommer ses propres officiers. Lorsque le marquis de la Rouërie fonde l'Association Bretonne, Shaffner est son bras droit. A la mort de La Rouërie, il émigre à Jersey (où il a dû probablement retrouver nombre des membres émigrés de l'association Bretonne qui deviendront les chefs de la chouannerie). Il y mourra à l'âge de 63 ans.
Merci à tous pour vos commentaires.

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